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リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」

速ければいいのか-。「夢の超特急」とうたわれるリニア中央新幹線計画に異を唱え続ける人がいる。
千葉商科大大学院客員教授の橋山禮治郎さん(73)。
「リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。事業の失敗は目に見えている」政策評価、公共計画の専門家として、国内外の大規模プロジェクトの成否を検証してきた経験に照らし、そう断言した。
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/kanaloco-20130919-1309190015/1.htm


 
3 :
:2013/09/20(金) 15:50:03.94 ID:RWLzGhjl0
速くないリニアなんていらんわ

6 :
:2013/09/20(金) 15:52:15.24 ID:ftZtItMr0
JRって企業がやることだから
おじいちゃんには必要ないなら使わなければいいだけだよ。まあ完成時には死んでそうだけど


8 :
:2013/09/20(金) 15:52:43.00 ID:IUtCA4Hg0
わしが乗れないからいらないて感じ

11 :
:2013/09/20(金) 15:54:22.55 ID:SWp8CmqK0
飛行機だって雲しか見えないのに乗るだろうがよ
何言ってんだこいつ


12 :
:2013/09/20(金) 15:54:36.34 ID:W9tyMZZjP
赤字にならないならやればいいと思う

14 :
:2013/09/20(金) 15:55:12.92 ID:kqm+0T2/0
もし飛行機遅かったら誰も飛行機乗らんし

16 :
:2013/09/20(金) 15:56:05.68 ID:MJA8596b0
本来の鉄道インフラというのはそれ単体の営利を追求するようなものではないだろ

20 :
:2013/09/20(金) 15:57:45.79 ID:fadyMPqc0
いや中途半端なんだよ
速さ追求ならいらんとこ止まるなよ


21 :
:2013/09/20(金) 15:58:06.41 ID:9SlCyCvL0
鉄道で金儲けしてきた企業が、儲けが出ると経営判断しているのに
なんでド素人が失敗するなんて言っちゃうの?


25 :
:2013/09/20(金) 15:59:32.84 ID:PgT3Tlk/0
つうかお前らの中でも乗れないまま死にそうなやつ多そうだし
どうでもいいわ


26 :
:2013/09/20(金) 15:59:34.43 ID:N2xsTaUti
40分で結んだから何?ってのはある
大阪から東京まで毎日通勤なんてしねーよ


29 :
:2013/09/20(金) 16:00:13.95 ID:xcbX4zds0
狭い区間でやれよ

36 :
:2013/09/20(金) 16:03:31.50 ID:0nLa4Jl/0
なんだ
早いから電車に乗るんだろうがよw
新幹線なんていい例だ


37 :
:2013/09/20(金) 16:04:31.64 ID:Aivq7Qvu0
でもまあ早いのが良ければ飛行機で良くねってのはあるからなあ
何故リニアじゃないとダメなのか
新たな空港作る費用より線路や開発費、燃費の方が安いのかね
とてもそんな風には思えんけど


39 :
:2013/09/20(金) 16:05:03.80 ID:yO9RvplD0
まあもう引き返せないくらい昔からやってるから

40 :
:2013/09/20(金) 16:05:06.80 ID:xUSmGRqO0
無人、予約を徹底してコストを低くするから完全にビジネス用だろ

東京→名古屋が40分になるのは結構ありがたい、のぞみですら1時間40分かかるんだし


41 :
:2013/09/20(金) 16:05:08.86 ID:8TbTxjNQ0
おまえは一人で歩いてろ

44 :
:2013/09/20(金) 16:06:40.55 ID:vd6SQNSK0
>JR東海の計画によれば、開業により需要は1・5倍に増え

この時点で失敗フラグがプンプンなんだけど


45 :
:2013/09/20(金) 16:06:44.22 ID:hw7BMHUv0
この世の理、正義はすなわち速さ
物事を速くすすめればその分時間を有効に使える
遅いことなら誰でもできる
20年かければ馬鹿でも傑作小説がかける


48 :
:2013/09/20(金) 16:07:52.80 ID:NogPEefS0
長距離を移動したい人間を高速で運んでくれる、それだけ。

49 :
:2013/09/20(金) 16:08:22.31 ID:7pKzcD3M0
大阪いくなら乗り換えのないのぞみ使いたい気はする

名古屋東京間の需要がどんだけあるんだ
その先も無いと意味なくね


52 :
:2013/09/20(金) 16:09:45.01 ID:26rYmjmN0
早いといっても東海新幹線と20分くらいしか違わないんだぞ
たった20分のために700円も余分に払いたいのか?


119 :
:2013/09/20(金) 16:49:49.59 ID:c0T3maz80
>>52
地上から発着の地下駅までの上り下りで20分ぐらいかかりそうだなw


309 :
:2013/09/21(土) 02:07:18.47 ID:FIFxv7vO0
>>52
必要に迫られれば7万だろうが払うだろ


55 :
:2013/09/20(金) 16:11:31.69 ID:YhqpATCd0
速さ求めないなら各駅乗って景色楽しめよ
速さと多少の景色楽しみたいなら新幹線でいいだろ
とにかく速く行きたいならリニアか飛行機でいいだろ
選択肢のある幸せっていいもんだよ


69 :
:2013/09/20(金) 16:16:37.80 ID:26rYmjmN0
>>55
その選択肢のせいで赤字が増えて税金で補填することになるって話だろ
生活保護や年金をあほみたいに削るくせにこれには文句が出ないってことは考えられんよ
どうでも良い箱物を作ったせいで各自治体がその維持に税金を払うのと変わらん


58 :
:2013/09/20(金) 16:13:10.26 ID:gYbg7GCxP
東京大阪間が開通するのなんて30年後だもんな
30年経ってコレってショボすぎだろ
ワープしろよワープ


62 :
:2013/09/20(金) 16:14:45.61 ID:r+NSOe8R0
なんだけっこうおまえらリニア好きなんだな、なんだかいつもと違うぞw

66 :
:2013/09/20(金) 16:15:55.32 ID:Jt2KBDaG0
ぶっちゃけ10分や20分遅いだけなら新幹線で良い

てかリニアって、もんじゅみたいな立ち位置で実験専用車両じゃなかったのかよw
実用化しなくて良いよこんなの


68 :
:2013/09/20(金) 16:16:36.24 ID:T1YuNSmW0
速いのが嫌なら鈍行乗ってろよ

70 :
:2013/09/20(金) 16:17:43.51 ID:clh6JUsZ0
どうせならもっと早さを追求して大阪東京間10分とかまで行けよ

81 :
:2013/09/20(金) 16:22:57.64 ID:Jt2KBDaG0
>>70
乗客がグレーアウト(G-LOC)しそうw


71 :
:2013/09/20(金) 16:18:10.67 ID:6fo199hV0
ジジイはもっと早く動けるようになってから文句言え
お前の遅さで言っても僻みにしか聞こえん


73 :
:2013/09/20(金) 16:19:06.58 ID:Nwre2jd+0
引きこもりのネトウヨがリニアを支持する不思議

74 :
:2013/09/20(金) 16:19:24.64 ID:+mDzltgu0
リニアなんて利権の産物だけどこのおじーちゃんは完全に老害やな

77 :
:2013/09/20(金) 16:21:13.63 ID:8JLxwOJ50
働いてないジジィは低速がお好みだろうけど、仕事で使う人が大半ですから
単なる移動手段でしかない列車を趣味にするのは結構ですけど他人にまで押しつけんなよ老害


87 :
:2013/09/20(金) 16:24:14.90 ID:ZAa5YcYj0
建設工事だけが夢なんだよ

93 :
:2013/09/20(金) 16:26:45.80 ID:fH7//wvU0
確かに無機質なトンネルではなく
景色があれば言う事なかったんだろうけど
まあそれは次世代ということでいいだろ


95 :
:2013/09/20(金) 16:27:28.77 ID:6Lv9EMaf0
こういうバカはさっさとあの世いけよ

96 :
:2013/09/20(金) 16:27:47.92 ID:Tx1Czbri0
確かに、JR東海が自前でやるとか言ってるけど
コケたら税金投入は免れないだろうな
それで強気に出てる


97 :
:2013/09/20(金) 16:28:53.78 ID:hGOsfqaB0
>>96
そういうとこが卑怯なんだよな


98 :
:2013/09/20(金) 16:28:56.98 ID:/1niPA830
需要が1.5倍とか言うのはどこが出した数字なんだ
JR東海がそんなこと言ってんのか
並行線は必ず作る必要があるから計画の凍結はありえないがリニアである必要があるのかという疑問はあるな
特に今後の電力供給に関しても問題になってくるだろうし
従来新幹線でもいいんじゃないのか?


99 :
:2013/09/20(金) 16:29:17.30 ID:4B+UmWmK0
リニアを真剣にやってるのは日本だけですな

しかし、新幹線が出来る前は、
高速鉄道なんて真剣にやってたバカ国家も日本しかなかったのだなあ


100 :
:2013/09/20(金) 16:29:41.56 ID:+ARcKMJa0
日本みたいな山だらけで曲がり角が多いような国じゃ活躍できんだろ

どうせ数十年もすれば移動手段としても産廃になる


101 :
:2013/09/20(金) 16:30:32.30 ID:6NdbqYfC0
リニアに金かける前に高速道路の補修進めるのが先だと思うんだが

107 :
:2013/09/20(金) 16:36:42.19 ID:4hJyX/Bf0
景色とかどうでもいいわ
早く着くならそれでいい


109 :
:2013/09/20(金) 16:39:22.09 ID:Bv8eeG2wi
コンコルドは墜落したが
リニアは新幹線より遥かに地震で脱線し難いのが自明
それだけでも価値あるぞ
地震脱線で新幹線乗客に死者が出ていないのは僥倖でしかない
大事故は時間の問題


110 :
:2013/09/20(金) 16:40:41.54 ID:5lHJ48Dw0
リニアの最大の欠陥!

85%が地下である事
85%があのトンネルの中の耳キーンってなる状態
東京~名古屋だと30分ぐらい
お前ら耐えられる?


114 :
:2013/09/20(金) 16:44:36.09 ID:BtekPKgQP
>>110
お前飛行機乗ったこと無いの?


112 :
:2013/09/20(金) 16:42:10.02 ID:L4kY5JlT0
車窓から富士山なんかせいぜい1回見たら十分だろ
100%トンネルで良いわ


113 :
:2013/09/20(金) 16:43:01.62 ID:Cg4F5YNv0
東海道新幹線もそろそろ大規模修繕が必要になるから、代替路線としてリニア作ってるんでしょーに。東名と第二東名の関係と同じ。

それにコンコルドも決して事故件数が多かったわけではない。運行本数が少なかったから事故率は高くなってしまったが。


116 :
:2013/09/20(金) 16:44:38.41 ID:51/jFghxP
リニアは平日昼間にレスしてるお前らには無関係なのに良く必死になれるなww

118 :
:2013/09/20(金) 16:48:16.30 ID:06qIhsfi0
JALが破綻したのは政治家が自分の選挙区に採算が見込めない路線を誘致しまくったからだろ。
リニアはJR東海が自分で始めた事業だから全然違う。


120 :
:2013/09/20(金) 16:53:41.24 ID:+eFEAGHI0
なんで山梨長野みたいな人も住んで無いようなクソ田舎通すんだ?
新幹線と同じようなルートじゃないと不便だろ


122 :
:2013/09/20(金) 16:55:22.13 ID:06qIhsfi0
>>120
そもそも途中駅で乗り降りするような列車じゃねえんだよ。
田舎者がうるさいから申し訳程度に停車場を作ってやっただけ。


123 :
:2013/09/20(金) 16:55:58.00 ID:E6p+GZVy0
>>120
現行の速達便だって静岡には止まらないじゃん。
不便もクソも無いだろ。


165 :
:2013/09/20(金) 17:50:27.36 ID:NeViwKfb0
>>120
リニアって英語で線形って意味なんだぜ?
線形代数のことリニア・アルジェブラって言うだろ?


121 :
:2013/09/20(金) 16:54:20.21 ID:INy2gwEgi
今日のMSNでも見た気がするが、あの手この手でネガキャンするのな。
しかも便所の落書きじゃなくて、ポータルサイトで堂々と。


125 :
:2013/09/20(金) 16:57:35.16 ID:3FFmY66U0
これだから文系は・・・
老害で文系って最悪ジョブじゃねーか


126 :
:2013/09/20(金) 16:59:47.60 ID:+fC5UXnP0
おかしいな この理論なら新幹線は大失敗なんだが

130 :
:2013/09/20(金) 17:01:40.13 ID:lGtjolp70
>>126
おまえらの理論ならコンコルドは大成功だろ


128 :
:2013/09/20(金) 17:00:45.27 ID:EkqbaJXU0
じいさんや
あんたと一緒で東海道新幹線も寿命なんだよ
まぁ治る新幹線と死ぬお前とじゃ全く違うがな


133 :
:2013/09/20(金) 17:04:35.20 ID:ULT5Pa1Z0
ドル箱東海道で需要がないわけ無いだろう
開業初日から大盛況の未来しか無いよ


138 :
:2013/09/20(金) 17:10:01.72 ID:tmgCWVSx0
ワロタw
馬にでも乗ってろよw


139 :
:2013/09/20(金) 17:10:42.38 ID:dOJl8ik00
その頃死んでるから悔しいだけ

140 :
:2013/09/20(金) 17:11:26.38 ID:mFlTwk/s0
新幹線の老朽化については、どう思ってんだ
どうせ作らなきゃいけないんだから、最新技術使った方が良いだろ


143 :
:2013/09/20(金) 17:17:05.54 ID:+fC5UXnP0
コンコルドと比較する面白い奴多いな

144 :
:2013/09/20(金) 17:17:25.33 ID:FNZOIr8+0
ななつぼしみたいなのも作ってるじゃん
多分10年程度で不採算で廃止になると思うけど
今までも豪華トレイン作ってはすぐ終了繰り返してるじゃん


145 :
:2013/09/20(金) 17:18:37.35 ID:fjPAsHzS0
新幹線開発の時も全く同じような事が言われてたよな
金の無駄とか、無用の長物だとか


146 :
:2013/09/20(金) 17:19:29.51 ID:59rFLCQ00
静岡経由ルートで
時間的に名古屋東京が10分しか早くならないなら
やめた方がいいとは思う


148 :
:2013/09/20(金) 17:25:20.87 ID:0toIhwDi0
人と人が会ってビジネスをするという考え方が変わらない限り日本では鉄道が発展するんだろうな
世界は通信によって顔つき合わせないビジネスを切り開こうとしているのに


150 :
:2013/09/20(金) 17:29:39.44 ID:9+ns/3QX0
お前に足りない物(中略)そして何よりも速さが足りない

154 :
:2013/09/20(金) 17:35:30.55 ID:eoFZdP5J0
>事業の失敗は目に見えている

同意
だか中止したら苦しむJR東海をみれないので見守るww


156 :
:2013/09/20(金) 17:37:27.54 ID:4B+UmWmK0
大学の頃、たまたまリニアの話になったら、やたら突っかかってくる奴が居たんだが
そいつも静岡出身だったのを思い出した


160 :
:2013/09/20(金) 17:44:41.45 ID:zKklhXzh0
飛行距離なんてもんはないし
料金も四倍じゃないだろ


161 :
:2013/09/20(金) 17:46:54.32 ID:0toIhwDi0
そもそもリニア使うほどのビジネスマンより貧乏人どもが喜んでる構図が笑える
五輪もリニアもTPPやら原発を忘れさせるいい目くらましだよなあ


162 :
:2013/09/20(金) 17:47:20.02 ID:CZ7teKmv0
新幹線の乗客はビジネス客が多くを占めており、彼らにとってスピードと値段しか求めていない

景色見たいレジャー客は素直に新幹線使えよ


164 :
:2013/09/20(金) 17:49:32.68 ID:0toIhwDi0
>>162
なんで旅行者vsビジネスマンの構図に落とすかな
ビジネスマンだけに絞っても9兆のメリットなんか無いぞ


166 :
:2013/09/20(金) 17:51:36.09 ID:VSkpT+kD0
自らの信用能力が国家政府と同等であるかそれ以上であるかのように思い上がって
20年債だの25年債だのとトンデモ社債を連発して兆円単位の超巨額債務を抱えた
傲慢企業の末路はどうなったか、
東京電力という格好の標本がいま私たちの目の前にはある。
JR東海もまた、東電と同じだ。
JR東海の株主諸君は、ゴミのような株主優待にいつまでだまされ続けているのかね。
悪いことは言わん、今のうちに手仕舞いして方向転換したほうがよろしい。


167 :
:2013/09/20(金) 17:52:03.21 ID:gRnYH5ZA0
コンコルドは1席100万レベルだろ何言ってんだこいつ

170 :
:2013/09/20(金) 17:52:45.52 ID:0toIhwDi0
景色が見えるか見えないかという矮小化された論点に踊らされるバカしかいないのか
TPPで農業しか取り沙汰されないと騒いでた連中も結局受け売りの脳味噌空っぽ野郎だったか


175 :
:2013/09/20(金) 18:00:41.92 ID:8RXUCAMw0
速くても値段変わらんのじゃ微妙
九州や北海道に伸びれば短縮が目に見えて違うのかもしれんけど


179 :
:2013/09/20(金) 18:02:19.59 ID:dXDhLLWP0
いざとなったら東京~大阪間の新幹線廃止でいいじゃん

183 :
:2013/09/20(金) 18:05:20.44 ID:CCPVLNS/0
>>179
ふつうに新幹線の耐久年数が限界だから
リニアにしようって計画なんだよ


187 :
:2013/09/20(金) 18:12:13.71 ID:1sDNxnfZ0
JR東海に雇われたっぽい奴がチラホラいるね

194 :
:2013/09/20(金) 18:15:47.26 ID:V1wIhpau0
ずっとリニア批判してる人やん
老後の暇つぶしなんやろな


198 :
:2013/09/20(金) 18:17:19.30 ID:6sBNy7uK0
100兆かけてテレポート実用化しろよ

203 :
:2013/09/20(金) 18:19:30.17 ID:U6N0AM6W0
そもそも停めすぎ
東京名古屋大阪広島福岡でいいよ


205 :
:2013/09/20(金) 18:21:55.73 ID:4B+UmWmK0
>>203
大阪から向うには行かないよ
何夢見てるのさ

そんなことしたら山陽新幹線が死ぬでしょう


206 :
:2013/09/20(金) 18:22:23.38 ID:i9vedKSKI
日本はただの実験場なんだから景色とか地下まで時間かかり過ぎるとかどうでもいいんだよ
ちゃんと景色の見れる地下まで時間のかからないマグレブはアラブの何処かで乗れるだろ


209 :
:2013/09/20(金) 18:24:36.39 ID:bPaBowNf0
それ以外に何求めてんだよ

210 :
:2013/09/20(金) 18:24:51.70 ID:yt+evwB20
リニアは中国にもうあるからなぁ
透明なチューブの中を走る列車じゃないと・・・


211 :
:2013/09/20(金) 18:25:03.93 ID:O917ZhuY0
旅客輸送なんだから安全性、速達性、快適性だろ。
あとは日本だと正確なダイヤか
リニアは快適なのか?


212 :
:2013/09/20(金) 18:25:07.64 ID:M6OKMowh0
京都のリニア駅クレクレがしつこい

214 :
:2013/09/20(金) 18:26:23.81 ID:Qgedi3GY0
東海道新幹線ができた50年前と同じような反応が出てきてもおかしくはないな
当時反対を唱えた人がいつ頃どのように持論を捨てたのか、その方が気になる


217 :
:2013/09/20(金) 18:28:58.05 ID:jqx8sQI00
東海・山陽新幹線は上手く行ったね。あれは高度経済成長に非常に良くマッチした

218 :
:2013/09/20(金) 18:29:02.53 ID:0XvAcyRp0
リニアって中途半端だよな。
早いっつっても音速とかじゃねーし。

そもそもいつ完成すんだ。計画じゃ既に開通済みだったはずなのによ。
実は技術的に無理とかじゃねーのかメタンハイドレみたいに。


221 :
:2013/09/20(金) 18:30:33.89 ID:+NIiK0Kj0
なんで品川なんだよ
志木駅にしろよ


222 :
:2013/09/20(金) 18:38:37.33 ID:FsSahxO20
乗り鉄はお呼びじゃないだろ

225 :
:2013/09/20(金) 18:41:06.96 ID:56Xd3SxB0
20年後には新幹線技術が発達してもっと新幹線は早くなっているだろうな
リニア開通後は新幹線を減便停車駅増で対応するんだろうけど利用者的には不便だ
並行在来線と同じで数十分早くなる代わりに特急がなくなり大半の客には不便になる構図


227 :
:2013/09/20(金) 18:44:00.71 ID:ra9H1RzT0
リニアにドル箱を取られちゃったら新幹線はどうなるんだろうな
路線維持のためにこっちも値上げかな


234 :
:2013/09/20(金) 18:55:42.92 ID:9yf+PTgX0
新幹線は段階的に縮小して廃止
その線路でエアロトレインをやろう(提案)


236 :
:2013/09/20(金) 18:56:20.53 ID:jNeJ9Eq90
まだ遅いくらいだろ最低でも1200キロは出してもらわないと

239 :
:2013/09/20(金) 18:58:41.92 ID:mQ2ToRs10
リニモ乗ったことあるなら分かるだろうけどリニアってめっちゃ静かで揺れも殆どなくてすげぇよ
車掌も運転手もいらんしすげぇよ


240 :
:2013/09/20(金) 18:59:15.81 ID:rhJigtcR0
国内だけに留めとく訳じゃないだろ
海外でもJRのリニアを運行したれ


241 :
:2013/09/20(金) 18:59:15.89 ID:lZIZ12a7P
文系おじいちゃんにはわからないと思うけど、超伝導とかに予算つけまくれるのはこのおかげ

244 :
:2013/09/20(金) 19:00:59.25 ID:0toIhwDi0
>>241
いらない技術なんだよ
原子力ムラと同じだな


246 :
:2013/09/20(金) 19:03:05.39 ID:9F8h5xsn0
酒の席で人伝いに聞いたことだけどもリニアの利点

・地下を掘るから土地の買収等せんでいいから新幹線新たに引くよりか遥かにイニシャルが安い
・イニシャル償却の価格上乗せ安いから試算では新幹線よりも安く乗れる
・駅が東京-長野-大阪だけ、距離が短く停車時間も短く速いので新幹線のよりも圧倒的に速い

んまぁ確かにこれなら一番需要の多い東京-大阪間の利用は今以上に増えるんじゃね、とおもったけど


248 :
:2013/09/20(金) 19:05:57.89 ID:Nn39KFui0
日本に最後の余力が有るうちに作らないと、もうその先は無理だろうな

256 :
:2013/09/20(金) 19:11:08.22 ID:xAGGkhFz0
この人の言ってること一応は説得力あるんだよな コンコルドの失敗を引き合いに出してるし
ネットの発達と人口の減少でビジネス利用も怪しいし、更にLCCと新幹線との喰い合いもある
乗用車の自動運転が発達すれば観光のスタイルも変わるかも知れないし初期投資を回収できるかどうかもわからない

JRが作るって言ってルート選定ばっかり話題になってるけど、JRの赤字のツケは結局国民が払うことになりかねんし怖いな
そもそもJRの予測する需要の試算は妥当なんだろうか


259 :
:2013/09/20(金) 19:17:01.45 ID:dQRFB/I10
(73)なんて完成の頃にはどうせこの世にいないんだから静かにしていてくれ

263 :
:2013/09/20(金) 19:20:27.01 ID:0toIhwDi0
速さが売りとか言ってるやつも意味不明
速度なら飛行機が優ってるだろ
時間距離にしても始発を新宿や東京に持ってこない時点で東海は怠慢だろ


270 :
:2013/09/20(金) 19:27:09.42 ID:9F8h5xsn0
>>263
飛行機は空港までのアクセスの悪さと待機時間が長いからね
東京大阪間だと特に距離がそこまでないから速さですらメリットが出せない
今んとこLCCでも東京大阪間は総合的に新幹線のほうが早くて安いし


264 :
:2013/09/20(金) 19:20:39.49 ID:ihYQ89xa0
本州四国連絡橋、アクアライン、中央リニア

どれも同じくゴミ


266 :
:2013/09/20(金) 19:25:15.23 ID:mTArjCAO0
コンコルドの価格・騒音のデメリットは当面ないとされてるんだし、航続距離は路線固定だから当たらない
本数は15分に1本もあるんだし、重厚長大なものを投入するリスクとしては、電源問題くらいしかない

それよりも結局ドアtoドアの時間が何分になるかってことの方が決定的で、名古屋でそれが1時間以内
だと、大宮とかの新都心系都市がダメージ受けるほど劇的に変わる可能性がある。大阪がなったら
可能性じゃなくて確定的に変わるから、やる価値はもの凄くある


278 :
:2013/09/20(金) 19:49:01.87 ID:VSkpT+kD0
>>266
しかし、何十万円もの定期券代を支払って
名古屋から東京まで日々通勤するような奴が出てくるだろうか


299 :
:2013/09/20(金) 21:58:39.70 ID:amvpKeZh0
>>266
そういや電源どうすんだろね、自前でやるのかな


281 :
:2013/09/20(金) 19:56:35.18 ID:Z9nb5DFB0
事業の是非をの話に夢ってなんだよ

284 :
:2013/09/20(金) 20:07:09.42 ID:xt1Wop8S0
東京~名古屋間が10分くらいになるんだったら、「速いんだから文句言うな!」って言えるけど、新幹線とそんなに違わないからなあ

このおっさんの話もわからんでもない


285 :
:2013/09/20(金) 20:09:24.38 ID:9F8h5xsn0
>>284
名古屋通らない方向でほぼ確定らしいぞw
中継駅は長野のみ


289 :
:2013/09/20(金) 20:35:47.92 ID:SIDq5CV00
鉄道の速さでどうにかしなきゃいけないのって線路だろ
東海道新幹線がなんで時間かかるかって、線形悪くて騒音問題で速度制限かかりまくってるからだ
駅出た瞬間360km/hに加速できてまっすぐ名古屋まで走れば新幹線でも1時間かからねえんだよ


291 :
:2013/09/20(金) 21:09:57.18 ID:yeyLzro80
東京名古屋大阪の3駅にして欲しいわ
なんでクソ田舎でいちいち止まらないといけないんだよ


292 :
:2013/09/20(金) 21:10:46.55 ID:kpY4TrfA0
いくらかっぺの日本人でも、そんなに鉄道で移動しなくなるだろう。
中国でも、台湾でも、ヨーロッパでも高速鉄道はガラガラ。


294 :
:2013/09/20(金) 21:19:16.50 ID:oy+kp4uB0
電車の中で弁当広げて車窓眺めたいなら新幹線か東海道線乗れよ

リニアの駅は品川と名古屋以外要らないんだよ。飛行機と張り合うんだから。


296 :
:2013/09/20(金) 21:24:56.93 ID:kpY4TrfA0
ヨーロッパでは、袋小路駅が多いから、そこで数十分止まるし。
時間の感覚が、日本と海外では全然ちがう。
リニアなんて意味がない。

でも日本人の時間感覚もいずれは変わるだろう。
人口も減るし。


297 :
:2013/09/20(金) 21:29:24.10 ID:WQdn90Rn0
どうせいつもみたいに作ってるうちに建設費が数倍になって、結局JRが国に泣きついて、税金投入みたいなオチになるんじゃないの。

298 :
:2013/09/20(金) 21:39:06.49 ID:n39F271q0
情熱思想理念気品優雅さ勤勉さにも夢があるってことだよ

301 :
:2013/09/20(金) 23:50:38.65 ID:YV3Tecvy0
速さだけが夢なのかは同意するが
速さは正義だ
事実、速さを追求して発展してきた

でもリニアはどうなんだろうな
30年後リニアじゃないもっと簡素で低コストな超高速技術が出てくるかもしれないし
だってリニアの基本技術って40年ぐらい前だろ


302 :
:2013/09/21(土) 00:00:10.55 ID:trNNDZ1CP
ボケ爺だがコンコルドとの比較は同意
事業失敗はあり得る

地デジ化後に行き場をなくした家電メーカーみたい


303 :
:2013/09/21(土) 00:14:55.99 ID:sgx9RF0k0
長大地下トンネルだから、途中で事故や火災が起きたらパニック。
道路にもまったく沿っていない。
どこからどうやって自己処理、救援にいくのか。


304 :
:2013/09/21(土) 01:04:50.13 ID:ywa0cnsI0
リニア導入ありきの甘い見込みだ、とか言う割には
否定ありきとしか思えない文章だなぁ


306 :
:2013/09/21(土) 01:24:53.14 ID:sgx9RF0k0
リニア計画はいろんな意味でのリスク対策がほとんどできてない。
すべてが、希望的予測に沿って理想的に進むことが大前提になってる。
希望的期待の連鎖の上に組み立てられた計画。


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