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橋本紡「杉井光、支倉凍砂は、全く反省していません。彼らはこれからも同じことを繰り返すでしょう」

橋本紡 @tsumugu_hまず杉井君からは、テンプレートをコピー&ペースした謝罪メールが来ただけです。
自分の言葉で語ってくださいと婉曲に伝えましたが、いまだ返事はいただいておりません。たぶん、永遠に来ないでしょう。

実のところ、杉井君が集団で誰かを追い詰めるのは、僕の件が初めてではありません。以前にも何度か繰り返しています。
当然ですが、みなさん、とても苦しみました。そして実名が出たこの段階においても、彼は今までの行為に反省はしていないでしょう。

デビュー前から彼を見てきたし、アドバイスもしました。最初の原稿を見た段階で、プロになる人間だと感じていた。
けれど、その才能を、彼は匿名掲示板に費やしてしまった。そしておそらく、以後も変わることはないでしょう。残念でなりません。
ただまあ、仕方ありません。それが彼の選んだ生き方です。

支倉君は当初から関係していました。三年前から始まったことで、何度もメールのやりとりをしました。とても不快なものでした。
杉井君の言葉には、どこか意地のようなものがあり、純粋さが見えることもあった。けれど、支倉君の言葉から、そういったものを感じたことは一度もありません。

ひたすら嫌みが並ぶメールを見ながら、何度も悲しい気持ちになりました。そして、関係しているのに、関係していないと言い張るのはなぜなのか。その心のありようが、まったく理解できません。

彼のブログ、あの釈明文が、すべてを表していると思います。友人であったはずの、杉井君に対する思いやりが、欠片もない。
普通ではありません。ただ、杉井君と同様、それが支倉君が選んだ道であり、彼の生き方です。

匿名掲示板における、長期にわたる「貶め」に対し、誰も責任を取っていません。このようなことは繰り返されるべきではないと思いますが、現状を見る限り、以後も繰り返されることになるでしょう。場合によっては、まったく同じ顔ぶれによって。

もしかすると、それはもう、一時的な感情からの「貶め」ではなく、意図的な「日常活動」になっているのかもしれません。
極度に特化された進化であり、適応といっていいかもしれない。(以下略)
ソースで
https://twitter.com/tsumugu_h


 
6 :
:2013/09/15(日) 10:01:06.81 ID:Z6euiX160
だからはよ名誉毀損で訴えろって
勝てるし面白いし迷うことねーだろ


9 :
:2013/09/15(日) 10:04:48.00 ID:L67yUKUH0
支倉の責任を論じるなら証拠出した方が良いんじゃね?
無駄に長文なあたりが滅茶苦茶頭悪そう


13 :
:2013/09/15(日) 10:06:23.85 ID:lF8eFUnI0
>>9
俺は支倉が白だと思ってるから
「根拠のない誹謗中傷はやめてください橋本先生!」といえば終わる話だと思ってるよ

早く言えばいいのに


16 :
:2013/09/15(日) 10:08:52.27 ID:rWHHoccx0
擁護湧き過ぎて怖い

20 :
:2013/09/15(日) 10:10:45.10 ID:W2qcMB4r0
ばれてしまったことに対しての反省は心底してるだろ

21 :
:2013/09/15(日) 10:11:15.37 ID:uDoKpJXb0
証拠があがって事実関係を認めている、杉井を刑事告訴してみりゃいいんでね

そうすりゃ、俺だけじゃないんす~ってぺらぺらと共犯者を自供するだろw


23 :
:2013/09/15(日) 10:13:14.44 ID:IqgpLeV00
ネットで誹謗中傷しているに違いないなんて今回のログ流出がなかったら当事者にも分からない事を
本気で触れ回ってる時点でこいつもキ印なんだよなぁ……


28 :
:2013/09/15(日) 10:16:23.31 ID:L67yUKUH0
このままじゃ橋本が「さて」とか「まず」を書き出しにした抽象的な文打ちまくるだけで終わるぞ
支倉を潰すために橋本は行動を起こせ


30 :
:2013/09/15(日) 10:19:30.23 ID:jU4Q7FWA0
公開もしない裁判も起こさないってなんだよ
事実なら白日のもとに晒して二度とそんな陰湿なこと出来ないように動けよ
これじゃ口先で文句言ってるだけなわけで本当に支倉無罪な可能性あるじゃん


31 :
:2013/09/15(日) 10:20:01.54 ID:BCLxHtB80
見苦しい!!

32 :
:2013/09/15(日) 10:21:00.87 ID:QPswPBS70
今回の事件で一番印象が悪くなったのは橋本なんだがなぜだろう

41 :
:2013/09/15(日) 10:28:36.69 ID:Fda2/4Y30
ツイッターで投稿するようなものじゃないだろw
分割されてて読み辛いし、投稿するなら全文をテキストか画像にしてアップしてリンク貼るとかやり方あるべ


42 :
:2013/09/15(日) 10:30:16.39 ID:YyztYUmO0
杉井語録の流出は短い期間分なのにあの罵詈雑言の山だからな
どんだけクズなんだよ


43 :
:2013/09/15(日) 10:30:23.71 ID:nTtHiNUT0
・橋本「杉井と支倉は匿名掲示板で僕を誹謗中傷してました!でもメール開示も裁判も起こしません!」
・支倉「自分はそんなことはしてません」

メンヘラに絡まれて支倉かわいそうだな


46 :
:2013/09/15(日) 10:34:37.23 ID:p/Ta3NGY0
杉井とかいうクズまだ作家で食ってくつもりなの?
どうしようもないな。便所這い回る虫だわこいつ


47 :
:2013/09/15(日) 10:34:57.92 ID:Ml9BSqng0
クズの感性が作ったアニメ世界に
クズのキモオタが集まってたんだねやっぱり


49 :
:2013/09/15(日) 10:38:40.82 ID:VnB7lh5R0
これだけネチネチ叩いてるのに
告訴もしないなら支倉が無罪に見えてくる


51 :
:2013/09/15(日) 10:39:31.53 ID:lF8eFUnI0
>>49
俺も支倉が白だと信じてるんで
「根拠のない誹謗中傷はやめてください橋本先生!」といえば終わる話だと思ってるよ

なんでまだ言ってないんだろうな


54 :
:2013/09/15(日) 10:42:21.99 ID:JSvN6FR7P
>けれど、その才能を、彼は匿名掲示板に費やしてしまった。

ここだけお前らも耳が痛いな


57 :
:2013/09/15(日) 10:48:46.00 ID:qk/AchwU0
橋本がツイッターに杉井とのいざこざを書いたのが発端なんだろ喧嘩売った橋本が悪いわ

59 :
:2013/09/15(日) 10:52:20.86 ID:fKCePWyF0
橋本は向精神薬をおやつ代わりに喰ってた池沼
そんなメンヘラの戯言を信じるのか?


65 :
:2013/09/15(日) 10:56:27.70 ID:oP+FJ21b0
流出のせいで

支倉「橋本は向精神薬をおやつ代わりに喰ってた池沼、そんなメンヘラの戯言を信じるのか?」

杉井「こりゃ嫌がらせされるわけだ、どっちもどっち」

こういう風にしか見えないですw


117 :
:2013/09/15(日) 11:29:56.35 ID:yboKetc1O
>>65
向精神薬の件は橋本が自ら公開している情報だよ


67 :
:2013/09/15(日) 10:57:53.57 ID:urmbb2sv0
まぁどのみち支倉は「自分は関係ありません」のあの釈明であとはダンマリ決め込めば勝ち確定だからな
口で言ってるだけで真実になるわけじゃないしちゃんと証拠出さなきゃ
「○○は私の脳に精神攻撃をしている!」と同レベルだよね


70 :
:2013/09/15(日) 11:01:19.16 ID:O2ErkdBv0
>>67
最初からダンマリなら勝ちだと思うけど一回この件に関してリアクションしてるからなぁ・・・w
「あの時は反応したのになんで今は黙るの」状態だから 無視するなら徹底的に無視しないと


71 :
:2013/09/15(日) 11:01:43.66 ID:ol/dWXue0
コイツも大概上から目線が凄いなー
そら嫌われるわ


79 :
:2013/09/15(日) 11:12:01.63 ID:w4WwleCD0
白か黒かうちらじゃわからんからなあ
白でも黒でも今のままじゃ
世間に通用する証拠も出せないのに
いきがってた馬鹿なのは変わらないわけで


83 :
:2013/09/15(日) 11:13:24.72 ID:3OKA45BBO
橋本は支倉の本名を知ってるか誰かから入手するなりして
ログをきっちり掘り返して証拠握ってんじゃね

橋本がガチになら興信所使えば金で本名割る事も余裕だしなあ


94 :
:2013/09/15(日) 11:17:45.50 ID:3OKA45BBO
他の作家が怒ってるってのも
そりゃ明確な証拠があるからでしょ

その明確な証拠ってのは支倉や池袋組の本名から
ログをあさったらザクザクと誹謗中傷が出て来たって事と思うよ

でなきゃ橋本以外がキレるわけないし


100 :
:2013/09/15(日) 11:21:47.58 ID:yD76TR8U0
ちょっと見ない間にwww池沼組必死過ぎるだろうコレwww

101 :
:2013/09/15(日) 11:21:47.88 ID:M+mOpur50
明確な証拠は無いから相手がボロを出すの待ってるんだろう
愛だの何だの言って、相手に落とし所を探らせて動かそうと駆け引き中
許す気なんて更々ないし、どこまで行けるかチキンレース

大体、証拠があれば問題の初期に提示してるだろ
まぁ、不愉快なメールのやり取りはあったんだろうけど証拠にはならないものだろ
先に動いた方が負ける勝負だし、これで終わりなんだろうね


103 :
:2013/09/15(日) 11:22:14.49 ID:OnNBFMP20
狼と香辛料とか言うのに興味湧いてくる
クズがどんな話を作ったのかね


109 :
:2013/09/15(日) 11:25:32.00 ID:ol/dWXue0
>>103
面白いぞいやホント
アニメもあるから興味あるならそれ見ればいい


119 :
:2013/09/15(日) 11:31:26.17 ID:Hvi4vgWS0
>>103
オタクみたいな性格の悪いヒロインが出てくる
モデルは作者自身かもね


110 :
:2013/09/15(日) 11:26:10.32 ID:9ndpFj0M0
火消し必死すぎワロタ

112 :
:2013/09/15(日) 11:28:08.75 ID:F9cyxvSX0
杉井支倉信者の脳内では橋本が圧倒的劣勢に見えるのかw
素敵なお花畑ですやん


114 :
:2013/09/15(日) 11:28:42.55 ID:w4WwleCD0
>デビュー前から彼を見てきたし、アドバイスもしました。最初の原稿を見た段階で、プロになる人間だと感じていた。

え?後輩からいびられてたのかよw
どんだけ嫌われてるんだよw


129 :
:2013/09/15(日) 11:36:04.99 ID:abbSYqaP0
自分が有利になったらネットで公然といじめ返し始めたのか
クズだな


133 :
:2013/09/15(日) 11:37:29.14 ID:Yz46qMJ70
サイコパス認定オワタ

134 :
:2013/09/15(日) 11:37:49.62 ID:wNJWmgPD0
15日になんかするって言ってたじゃん
あれどうなるんだろな


145 :
:2013/09/15(日) 11:40:43.93 ID:usHH7BWf0
橋本は杉井の事にしか興味ないから動かないと思うけどなあ

でも支倉に関しては本名が向こう側にバレてるだろうから
おそらく明確な証拠が向こうにあると思うけどね

裁判したら開示でログ掘れば明確な証拠出るだろうしね
それをわかった上で橋本がオラオラしてたと思うんだけど


147 :
:2013/09/15(日) 11:42:41.91 ID:w4WwleCD0
つーかお前こそ作家活動で見返せばいいじゃんっていう
今年1冊も出してない奴が数冊出してる杉井や支倉に何言っても涼風にしかならんがな


167 :
:2013/09/15(日) 11:52:14.86 ID:yD76TR8U0
>>147
つい最近まで同業者を匿名で叩くなんていう最低最悪のドクズに絡まれてたからねー
ま、杉井や支倉も来年の今頃には綺麗サッパリ消滅してるだろうし。今後の活動に期待だね☆


173 :
:2013/09/15(日) 11:55:17.69 ID:4X7Qu78g0
>>147
電気使わせてもらってるお前らが東電様にたてつこうっての?みたいで腹立つな。
こんなに謝ってんじゃん許さないなんてお前ら性格悪いよ!ここまで想像できる。


154 :
:2013/09/15(日) 11:44:41.80 ID:FdO0VDol0
支倉とかいう友人すら裏切る糞作家は完全に炎上対策を見誤ったな
杉井の様に開幕全力土下座が一番ダメージ少ないというのに


157 :
:2013/09/15(日) 11:46:40.21 ID:usHH7BWf0
講談社は音羽組とも言われる体質だから
もう杉井は講談社と仕事する可能性はない

といってもAMW以外で仕事することもないだろうが


158 :
:2013/09/15(日) 11:47:04.12 ID:INl+U68Z0
面と向かって(とはちょっと違うかもしれんけど)言い合うのと
匿名で陰口叩くのが同じわけ無いだろw


163 :
:2013/09/15(日) 11:49:57.50 ID:hqYn47EL0
>>158
頭悪すぎるだろお前。
匿名で陰口叩いてたのがバレたから、面罵合戦に舞台が移ったんだろ。

面罵してる裏で、今でも匿名での陰口が続いてるって話なのか?
だとしたらお前の言い分も通るが。


159 :
:2013/09/15(日) 11:48:35.59 ID:rJA3gjwV0
まあこの状況じゃ反証出せないだろうし負け確定だろ
しかし陰湿な割に馬鹿だよなこいつら
覆った前提の上に成り立ってる反論もそうだが
仲間増やせばそれだけ情報が漏れるリスクが増える事すら知らないし
証拠を事務所に放置ってのも笑える


162 :
:2013/09/15(日) 11:49:56.13 ID:NrOGshuq0
杉井や支倉がクズだとしても橋本も相当だと思うわ
そりゃ2chに悪口書かれるのも仕方がない


174 :
:2013/09/15(日) 11:55:37.29 ID:usHH7BWf0
支倉は、あの「俺はまったく関係ねーから」って主張したのが最悪の一手だった

あそこで何も言わずに今みたいにダンマリ決め込んでいたら
限りなく黒に近い灰色で、橋本を完全スルーするという事もありえた

支倉の顔見りゃ、橋本の挑発受けたら脊髄反射で反応する程度のオツムしかないのはわかるが
初動を間違えると修正をするのが大変ってのの典型例だね


180 :
:2013/09/15(日) 12:00:42.57 ID:M+mOpur50
>>174
まったくだね
事実は解らないが、自分が動いたから相手にも動かれたしキナ臭さが増した
発言が公になりやすい時代なんだから少しは考えて動けよって思う


182 :
:2013/09/15(日) 12:01:27.81 ID:5cqZkcVv0
>>174
顔にいろんな歪みがにじみ出てるよなww
支倉はデブで不細工だし、ファン()とかいう生命体は知能が低いのではないか!?


199 :
:2013/09/15(日) 12:09:24.58 ID:scJfMFGci
へいぽーの謝罪文みたいなので煽って笑を取るぐらいやれよ屑作家ども

206 :
:2013/09/15(日) 12:13:32.93 ID:usHH7BWf0
狼と香辛料は、それまでにない題材扱ったから目新しかったけどね

マグダラを読めば、狼と香辛料の一発屋だったと理解出来ると思う


209 :
:2013/09/15(日) 12:15:59.13 ID:6zRMAtaB0
杉井以下の支倉ってのはよほど酷いんだな

213 :
:2013/09/15(日) 12:17:09.95 ID:5PJFZXxb0
証拠あるとか言ってるけど無いだろ
前回は証拠ないから謝っちゃったんだろ


214 :
:2013/09/15(日) 12:17:49.80 ID:lF8eFUnI0
>>213
支倉が「バカなことを言わないでください」って言うだけで支倉大勝利
支倉は橋本に倍返しだ!


221 :
:2013/09/15(日) 12:20:55.81 ID:ol/dWXue0
馬鹿の自覚がある奴が一斉に噛み付いてくるな
これをコントロールできたら面白いだろうなw


222 :
:2013/09/15(日) 12:21:12.24 ID:e3cM7zjI0
登場人物を誰1人知らないんだけど
作家って仕事で他の作家と絡んだりしないだろ
なんで誹謗中傷する必要がある?
そしてみんな2chみてる前提なんだよ


224 :
:2013/09/15(日) 12:22:59.98 ID:hqYn47EL0
>>222
俺も一冊も読んだことないw
この騒動で遡って知ったが電撃ってのがクズの巣になってる。

で2chみてる前提なのは、そもそも杉井が2chに書いてたのがバレたから仕方ない。


227 :
:2013/09/15(日) 12:23:56.22 ID:3Vv78hk+0
>>222
作家が作品やら人格気に入らなくて批判したりすんのは昔からあるし別に問題無いと思う
集団で匿名で工作してることが問題


229 :
:2013/09/15(日) 12:24:05.43 ID:Y7gs0KZGi
清廉潔白な人間の書いた無難でつまらん小説よりは畜生が書いた読むだけで魂が穢れるような小説ろの方が面白いだろ
俺の中では半月≧狼なのでドローだけど


230 :
:2013/09/15(日) 12:25:09.66 ID:3tuzczQW0
この騒動の橋本のつぶやきの数々みてると、逆に杉井達が橋本嫌う理由がよくわかる

杉井含む池袋組だかって連中は元々こういう橋本の性格面を嫌って誹謗中傷してたんだろうし
それがバレたって、裏でやってたのが表で対立するだけで何も変わらないんじゃないかね


238 :
:2013/09/15(日) 12:27:17.27 ID:1zIP+mWiP
>>230
イジメ事件の被害者とかイジメで自殺した奴の親族の前で同じこと言って来い


239 :
:2013/09/15(日) 12:27:53.68 ID:yD76TR8U0
どうでもいいけど、壊れたラジオは同じ音垂れ流さないだろjk

240 :
:2013/09/15(日) 12:29:22.85 ID:CrYtGllQ0
匿名であっても軽々しく「さっさと自殺しろ」とか言っちゃう作家の小説なんてたかが知れてるよ

242 :
:2013/09/15(日) 12:30:44.97 ID:Mbm/B/7h0
橋本以外で杉井ら池袋グループに集団ネットいじめにあって苦しんでた作家って誰なんだ?

262 :
:2013/09/15(日) 12:41:46.10 ID:hqYn47EL0
>>242
証拠はないが似たような手口で新人作家が数人潰されてる。
精神的に病んで実家に帰るぐらいまで追い込まれた。


253 :
:2013/09/15(日) 12:38:05.11 ID:4X7Qu78g0
黙ってたらわからへんで?これが全てなんだよなあ。
橋本→支倉→橋本ときた。次は支倉のターンでしょ?
沈黙でターンエンドすると橋本が展開した空気の餌食になるんだが。


257 :
:2013/09/15(日) 12:39:19.85 ID:oDxKJdfp0
橋本に原因を求めてる人は、他の被害者にも当然そうするんだよね?

261 :
:2013/09/15(日) 12:41:26.78 ID:B4aacy/m0
全員が頭ちょっといかれてるのが正解だと思うが
もうこれ動きなさそうだな


277 :
:2013/09/15(日) 12:56:31.44 ID:5cqZkcVv0
杉井や支倉が
自分の気に入らない後輩や話題の作品を、ネットで大々的に集団工作して
ねつ造的なアンチを作り出し貶しているのはなにか罰を与えるべきだ

逆らえないと思ったキョロ作家がどんどん取り込まれるの図だろ

おまえらスクールカースト最下層のいじめられっ子でもファンなら擁護しちゃうのか()笑い


278 :
:2013/09/15(日) 13:02:18.97 ID:yD76TR8U0
みんな仲良く昼休憩か、割とちゃんとした仕事なんだな

283 :
:2013/09/15(日) 13:09:18.68 ID:hqYn47EL0
>>278
昼休憩終わったみたいだなw


289 :
:2013/09/15(日) 13:15:35.07 ID:eDpGpvFz0
そろそろお得意の話題逸らしでもどうっすか池袋組のみなさんw
唐突なかまちー叩きとかどうぞどうぞ


300 :
:2013/09/15(日) 13:41:38.97 ID:fEaBe2oH0
これ支倉が黙ったままで本当に橋本が宣言通り何もしないというのは忘れ去られて沈静化が一番早いパターンなのだが

橋本けしかけて裁判とか証拠公開とかさせた方がいいぞ
このままじゃ支倉の思い通りに推移してしまう


314 :
:2013/09/15(日) 13:46:40.17 ID:xT2sgd2Q0
>>300
多分ほとぼりが冷めた頃にまた橋本が燃料投下して
火つけるんじゃね?実際何度もこれでおしまいといいながら
何度も投下しなおしてるからな


319 :
:2013/09/15(日) 13:48:41.32 ID:3SF2FYP20
>>300
しょうがないよ
実際証拠なんてないのに悔しくて勇み足しちゃったんだから
謝罪しないなら証拠出すぞ、なんて言った後に
逃げた時点でかえって支倉を擁護しちゃっただけだな


320 :
:2013/09/15(日) 13:48:54.64 ID:017prena0
>>300
杉井の方は橋本以外が訴える可能性あるんじゃないの


301 :
:2013/09/15(日) 13:42:24.76 ID:N6WwWMQD0
最も大きな疑問は、

何で無関係のお前らが必死になってるの?
ジャップ根性丸出しなの?


302 :
:2013/09/15(日) 13:42:33.29 ID:bFuD+MIJ0
相変わらず杉井頑張ってるな

309 :
:2013/09/15(日) 13:44:54.38 ID:ufKq/lL40
さっさと裁判起こせよ
現状では支倉は疑わしきは罰せずになってるぞ


327 :
:2013/09/15(日) 13:55:35.05 ID:usHH7BWf0
神メモとか狼と香辛料を読んだ後に宮部みゆきの本を読んだりすると
日本語ってこんな簡単な言葉だけでこんな美しい文章が書けるんだって驚くわ

宮部みゆきって意図的に簡単な言葉だけで書いてるよね
すごいと素直に思う


332 :
:2013/09/15(日) 13:58:21.69 ID:YBX7pPdk0
あんまり言い過ぎると「どっちもどっち」って言われちゃうよ
まあこれは本当にどっちもどっちだが


340 :
:2013/09/15(日) 14:02:52.77 ID:oDxKJdfp0
>>332
どっちもどっちっていうけど、加害者も被害者もまだ出揃ってないのが一番の問題なんじゃない?


341 :
:2013/09/15(日) 14:03:48.03 ID:E5CbdQR70
状況から判断すると、杉井の単独犯なのはありえないなのに、
支倉を擁護してる奴は何なの?
いじめられてた側が黒だって言ってるんだぜ?w


347 :
:2013/09/15(日) 14:07:01.57 ID:1mGEO/Q60
>>341
その言い方だと慰安婦問題と一緒だわ
メールがあればそれ出してくれれば一発なんだがな


342 :
:2013/09/15(日) 14:03:58.22 ID:dzjFsgTKI
匿名でやってたかやってないかの差だな
橋本は名前出してキチガイじみたツイートしてたけど
杉井は匿名で誹謗中傷してた
どっちも好きじゃないけど杉井の方が質が悪い


346 :
:2013/09/15(日) 14:05:57.23 ID:We8I4eII0
裁判すればその中傷メールも出せるだろ
なぜ裁判しないのか、それはただの言いがかりだから


355 :
:2013/09/15(日) 14:10:32.94 ID:We8I4eII0
自分で支倉叩いてるのが下衆と紹介しちゃったよ
下衆の勘ぐりとわかってるならやめろよあほ


358 :
:2013/09/15(日) 14:11:38.56 ID:iH/4SD870
狼の作家ってこんなクズだったのか。
威勢のいい弁明して今はダンマリとか。


360 :
:2013/09/15(日) 14:13:34.01 ID:E5CbdQR70
擁護してる奴はマジで何なの?
逆に怖いんだがwww


362 :
:2013/09/15(日) 14:14:25.23 ID:We8I4eII0
証拠があるなら叩く、ないなら叩かない
普通のことだと思うがな


373 :
:2013/09/15(日) 14:19:59.51 ID:usHH7BWf0
この騒動まで成田って人は知らなかったんだけど
この成田って人はシリーズたくさん出してるしプロとして長生きしそうだな
読んだことないけど


386 :
:2013/09/15(日) 14:32:35.49 ID:oQDz8GW/0
典型的な半端学歴理系バカって感じだなこいつ
俺理論が絶対と信じこむ愚かさ


388 :
:2013/09/15(日) 14:34:32.69 ID:dNaYRmkr0
まぁ勝敗は売上で決めればええねん
杉井支倉は売上1/100くらいに落ちるのは間違いない


390 :
:2013/09/15(日) 14:35:58.37 ID:J5DxFyhv0
結局証拠出す出す詐欺じゃねーか

むしろこんだけ煽って巻き込むだけ巻き込んで、それで済むの?


394 :
:2013/09/15(日) 14:38:20.43 ID:E5CbdQR70
>>390
逆にマジで出す出す詐欺なら、支倉が何らかのアクションを起こさないと理屈に合わない。
その支倉がだんまりって事は・・・わかるよな?


410 :
:2013/09/15(日) 14:46:25.22 ID:vpnvNYNP0
単なるクズならともかく徒党を組んで人を潰す人の小説はちょっとなー
電撃へのイメージが編集・作家ともゴミ溜めみたいな感じになってるわ
昔はホワイト企業だと思ってたのに最近トラブル多すぎ


416 :
:2013/09/15(日) 14:55:41.24 ID:cWI6SHFI0
>>410
18禁エロ同人の転売やアンソロ企画→売上丸どりの
同人ゴロで生活してた奴がトップの電撃に
何ホワイトさとか求めてんだよとしか


414 :
:2013/09/15(日) 14:52:46.05 ID:mPMvsHmfO
橋本が逃げてるということにして支倉の沈黙を肯定する方針か
けっこう無理筋じゃね


418 :
:2013/09/15(日) 14:58:53.12 ID:b+lPc3AW0
支倉って誰かと思ったら狼と香辛料の作者か
3人の中で一番大物だと思うが


420 :
:2013/09/15(日) 15:00:39.98 ID:Lx9OPjPw0
韓国人面やなw
なら仕方ないわ


428 :
:2013/09/15(日) 15:09:52.27 ID:/h++Au/C0
3年前、杉井の肩持って謝罪を受けたんなら
杉井の悪事がばれた時点でさっさと謝っておけば良かったんだよ
それが無関係だのうだうだと言うから橋本激怒な訳で
橋本はさっぱりしてるとこあるから和解すりゃ引きずらんよ


430 :
:2013/09/15(日) 15:10:21.29 ID:87dMjyKTO
とりあえず杉井って奴を徹底的に潰せばいい

433 :
:2013/09/15(日) 15:12:05.01 ID:usHH7BWf0
後輩作家に煽られて、橋本に喧嘩打ってしまった有川浩もいい迷惑だよね

440 :
:2013/09/15(日) 15:18:12.64 ID:iuadeQ9X0
自殺まで追い込め

441 :
:2013/09/15(日) 15:27:07.67 ID:cVPspx1ZO
三木といいこいつといい黙ればいずれ許されると思ってやがる
ふてくされてんのか?あ?
もうこいつらがだらしなさすぎて杉井は許した
新刊も買ったわ10月からの漫画も読む


456 :
:2013/09/15(日) 15:40:55.20 ID:fX/mbvEA0
支倉に論理的整合性を求めるのは酷ってもんだよ、やめてあげて!

462 :
:2013/09/15(日) 15:46:34.70 ID:JHek+cnI0
>>456
論理的に思考できるという観点ならならたぶんハゼ蔵ってほうがマシな人間
橋本ってのは精神論と経験万能主義の典型的老害パターンな思考をする人


463 :
:2013/09/15(日) 15:46:47.81 ID:yRqKPMys0
二年前に謝罪した件を蒸し返す根拠がどこにあるんだ?
杉井の単独犯がバレたってだけで、何で支倉だとか池袋組も同罪になるのか解らん


467 :
:2013/09/15(日) 15:49:45.01 ID:yRqKPMys0
そもそも支倉を叩けるメールがあるなら二年前に出しておけばよかったんじゃねえの?
今更それを持ち出してさ、今回の杉井の件と絡めてどうのこうの言ったって何の根拠にもならないと思うんだけど
どういう考え方をすれば杉井と支倉が同じようなことをしてたって話になるのか解らん
今回の個人情報流出みたいな新事実でも発見されたの?


475 :
:2013/09/15(日) 15:54:37.98 ID:96X+Gug40
>>467
橋本が支倉に対して怒りを覚えてるのは、
自身への誹謗中傷うんぬんよりも友人であるハズの杉井をばっさり切り捨てた事なんだよなぁ
メール晒して支倉に恥かかそうなんてこれっぽっちも思ってないから


478 :
:2013/09/15(日) 15:57:03.68 ID:8fVu1jjI0
>>467
同じ場所で働いてるからわかるが
杉井に工作する時間などないし
後ろから見てもそんなレスポンスしてないのわかるから、疑うのやめろよな。
それは俺も同じだから

みたいな文言があったら強烈な証拠になるな。


468 :
:2013/09/15(日) 15:49:50.39 ID:Mvi3CEnIP
支倉はこの件で一生中傷され続けるだろ
回復は不可能


483 :
:2013/09/15(日) 16:02:12.77 ID:5SLJp+WG0
橋本がこいつらは中傷してたって言ったときは
確たる証拠もなしに橋本が二人を攻撃してると思って
今は確たる証拠もなしに支倉が中傷してると疑ってるんだよ

確たる証拠がないなら片方の発言を簡単に否定するなというなら
最初の橋本の時点で騒動は収まってた


493 :
:2013/09/15(日) 16:08:14.95 ID:usHH7BWf0
支倉は最初に土下座するか完全スルーするか、どちらかを選択すべきだった

有川浩とかもどうせ池袋組が担ぎあげたんだろ?
嘘とバレた時のリスク考えなかったのかね


494 :
:2013/09/15(日) 16:08:18.88 ID:VRgk1g7S0
橋本が自分からは晒さないだろうと踏んで友人を見捨てて擁護を待ってるんだろう
卑怯者の烙印を押されてもしょうがないよね


499 :
:2013/09/15(日) 16:12:33.94 ID:usHH7BWf0
まあ電撃お得意のダンマリでやり過ごすつもりなんだろ
支倉は初期対応間違えたせいで、自分の作家生命を自分で削ってしまったな

一般で確固たる地位を確保してる橋本は余裕あるし
2年前の事について世間に申し開きして
貼られたレッテルを剥がせればそれで十分だからね

橋本としてはレッテルを剥がす事より、杉井の事しか考えてなかったようだが


533 :
:2013/09/15(日) 16:42:11.26 ID:SuHVZV570
>>499
杉井以上に電撃の担当編集者のことを気にかけてたみたいだがな。
会社のことは批判しながらも、この編集者のこととなると2chの誰よりも擁護してる。
電撃内部でも微妙な立場にある人みたいだしなぁ。


505 :
:2013/09/15(日) 16:16:15.56 ID:usHH7BWf0
<この事件で最も不可解な事>

・橋本が執着するほどの才能は杉井に見られない事


508 :
:2013/09/15(日) 16:17:33.52 ID:ygtFWjK90
ここで杉井がメンバー含めて全部暴露して無理心中を図ってくれないかな

509 :
:2013/09/15(日) 16:17:38.74 ID:RzTS3yJk0
橋本って人がこのまま黙ってたら沈静化するかもしれないけど
他の被害者もいるんでしょ?その人たちが我慢できなくなったら
また炎上しちゃうのに、これからずっとそんな爆弾抱えたまま
生活するのかね?自分なら耐えられないけど


518 :
:2013/09/15(日) 16:27:23.88 ID:8fVu1jjI0
簡単な流れとしてはこう

橋本「杉井支倉が工作してるんだが」
支倉「証拠見せろ!」
杉井工作バレる
支倉「俺は白。かつて橋本もやってなかったとかいってたしな。これが根拠」
橋本「いや、お前も黒だろ」
支倉沈黙

証拠ないと思うなら証拠見せろと再び言えばいいだけ
でも状況が変わってた
杉井工作バレによって証拠ができたのだろう。
だから二人の間で決着がついてしまった。
何の証拠もないと思うなら「証拠見せろ」連呼で終わり。


520 :
:2013/09/15(日) 16:31:55.32 ID:E4r0YO3/0
支倉が誹謗中傷したことを証明する義務が橋本側にあるなら
メールを証拠として握っているという橋本の主張が嘘だと証明する義務が支倉側にあることになるけど
証拠見せろとか、悪魔の証明うんぬん言ってる人、なんの擁護にもなっていないような


523 :
:2013/09/15(日) 16:36:06.38 ID:heF7HnDm0
>>520
それはちょっと頭悪いわ。2行目、存在しないことの証明ってまさに悪魔の証明そのものじゃん


528 :
:2013/09/15(日) 16:38:41.69 ID:VRgk1g7S0
>>520
というかグレーのままで終わらせようという意図が見えすぎてあれだな


524 :
:2013/09/15(日) 16:36:56.77 ID:jMxa7qDt0
まぁでも15日に期限を切ったのは橋本の一方的な提案だし、支倉は支倉の都合もあるだろう。
支倉も新刊出たばっかりだし、しばらく様子見というところなのでは?
前回の釈明文によって今回の橋本の反論を招いた面もあるだろうから、それも含めて慎重になってるのかもね。


529 :
:2013/09/15(日) 16:40:33.92 ID:8fVu1jjI0
支倉は現状
限りなく黒に近いグレー状態であり
多くの人は黒と判断している。

もし白ならこの状況を打開するはずである。
当たり前の話。損しかない。

しかし支倉はそれをしない。
ならば限りなく黒に近いグレー状態のほうがいい状態であるということである
ならば黒である。


532 :
:2013/09/15(日) 16:41:50.63 ID:E4r0YO3/0
それはあなたが支倉側に立って考えているからでしょ?
橋本側に立つならまったく同じように「やってないことの証明」の義務は支倉にあることになる
中立な立場に立つなら、証拠や論理でどちらが正しいか決定することは現在のところ不可能
だったら8fVu1jjI0の言う理屈が説得力があると感じたってこと
野次馬の視点ではね


534 :
:2013/09/15(日) 16:42:37.97 ID:niKQUkX90
で?15日だけどメールって開示されたの?
結局グレーでグダグダ終わるの?


538 :
:2013/09/15(日) 16:44:30.67 ID:yD76TR8U0
>>534
メールが開示されるのは支倉が不満に思って開示に同意した場合のみ
先週末(だから厳密には14日を)を過ぎれば橋本は今後アクションを起こさないと明言してる


540 :
:2013/09/15(日) 16:47:07.09 ID:/h++Au/C0
もし本当に支倉が白なら橋本発言を否定すればいい、ただそれだけ
橋本が嘘付いてるんなら一気にひっくり返せる
支倉はこの騒動で相当被害受けるはずなんだからさっさとそうしなきゃ
ここで黙ってるのは大人の対応とかそんなんじゃないよ


542 :
:2013/09/15(日) 16:50:27.07 ID:8fVu1jjI0
もし支倉が二年前もだんまりしてた人なら
今回だんまりしててもおかしくないんだが

二年前橋本に「証拠だしてみろよ」といって謝罪させた男だからな


543 :
:2013/09/15(日) 16:53:30.12 ID:jMxa7qDt0
「証明の義務」だとか言ってる人がいるが、裁判じゃないからそんな義務は無いと思うが
それぞれの主張の信用度に関わってくるから証明すべきってのならその通りだが


546 :
:2013/09/15(日) 16:54:58.47 ID:Pe4FslkJ0
支倉さんはとっとと橋本側を名誉毀損で訴えたら?
なんでしないの?
できない理由でもあるんですかねぇ


548 :
:2013/09/15(日) 16:57:13.85 ID:Mvi3CEnIP
>>546
客観的に経緯を見れば支倉がクズすぎるという印象にしかならないからな
裁判官も人の子だから


550 :
:2013/09/15(日) 17:00:02.39 ID:jMxa7qDt0
>>546
いやホントに訴えるなら準備しなきゃならんこともあるから
とっととはできないと思うよ。
「やります!」→「やっぱりやりません!」ってなっても体裁悪いだろうし


557 :
:2013/09/15(日) 17:12:43.52 ID:ZPp45Y3L0
メールが証拠になるってそんな馬鹿なメールなの?
「俺は杉井と組んで匿名でお前を中傷誹謗してるんだぜ!」っていちいち書いてあるような

せいぜい橋本相手に罵詈雑言を並べてるだけじゃない?
それが名誉毀損に当たるというなら分かるけど匿名で中傷してる証拠になるとかありえるのかな?


566 :
:2013/09/15(日) 17:21:39.84 ID:jMxa7qDt0
>>557
名誉毀損は「公然と」が要件のはずだから
直接的なメールでの悪口などは特に罪に問われなかったはず

それが白日の下に晒された時の心証の悪さは別だけど


561 :
:2013/09/15(日) 17:17:45.75 ID:3zUIfzwz0
メールも中傷通り越して脅迫みたいな事書いてたらアウトかもしれないけど、橋本も秋葉原で娘が見られてる!とか言ってたから結構被害妄想強そうなんだよな
支倉が黙ってる辺り支倉が不利になりそうなメールなんじゃない


565 :
:2013/09/15(日) 17:20:17.76 ID:QiKhsNIO0
メール自体が証拠になるよりも、メールの内容が橋本氏が掴んだ証拠の傍証となるもの
ではないかと思います。情報提供者の存在をあからさまにしているあたり、
重要な証拠を橋本氏が握っているものと推察されます。
その証拠、というものが具体的にどのようなものなのか、掴みきれていないので
反論できないのかもしれませんね。
もしもこれが橋本氏のブラフならば、『さすがは小説家』という感じですがw


568 :
:2013/09/15(日) 17:25:11.33 ID:SWuNh2ooi
橋本の狂言が一部事実だったと証明されただけで
全て事実と思われてしまうのか
まあ支倉がなにも言わんせいもあるが


572 :
:2013/09/15(日) 17:28:58.49 ID:r579Yknl0
>最初の原稿を見た段階で、プロになる人間だと感じていた。

こいつらの喧嘩より、編集が同業者に原稿みせてる事のほうがなんかあれだとおもった


575 :
:2013/09/15(日) 17:32:36.31 ID:eDpGpvFz0
>>572
デビュー前から面倒見てあげてたんだから、そのころの話だろ
よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ


574 :
:2013/09/15(日) 17:31:00.15 ID:oddpOT/W0
支倉がボクは知りませんでしたボクも杉井君に騙された被害者ですって言ったらもう許すわ

576 :
:2013/09/15(日) 17:34:12.95 ID:ZfZI+lnO0
橋本も子供の件がなければ応援されてたな
中傷されておかしくなったのか元からなのか知らんが


579 :
:2013/09/15(日) 17:40:32.55 ID:eDpGpvFz0
アパート特定できても本名探るとなると、郵便ポストあさるとか犯罪行為が必要になるんじゃ
あぶねーな、超えちゃいけないラインを飛び越える輩が出なければいいけれど


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コメント

名無し2013/11/18 (月) 02:11:56 ID:-
橋本って娘の人か。正直、この剣はどうしようもない人たちが3人集まってるからややこしく見えるだけなんだよな。
おまえら一口に作家とは言っても、杉井は2ch脳だとしても普段病むようなもの書いてないだろと。
名無しさん2015/08/01 (土) 10:15:32 ID:-
子煩悩橋本VSロリコン支倉凍砂
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