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「半沢直樹」も「あまちゃん」も見てない奴って学校や職場でみんなの会話に入れなくて虚しくないの?

「2013年はあまちゃんと共にあった春夏と記憶」と坪内祐三

社会現象ともなったNHKの朝ドラ『あまちゃん』は、8月末に平均視聴率23.9%と番組記録を更新し、大ヒットとなった。なぜかくも多くの国民が夢中になったのか。『あまちゃん』とは日本人にとって何だったのか?評論家の坪内祐三氏が語る。

「あまちゃん」で特筆すべきはその時間だ。 まず、「あまちゃん」は二〇〇八年夏から始まる。
そして二〇〇九年、一〇年、一一年(この原稿を書いている今日は二〇一一年三月十一日が描かれた日だ)と進み、その間のあまちゃんの変わらなさ、そしてそういうあまちゃんによって周りの人間が変わって行く(良い方向に向かって行く)様子(例えばただのやり手業界人だと思われていた荒巻の潜在的善人性が引き出される)が描かれる。
小説のジャンルに一人の若者が成長して行く「教養小説」があるが、それをもじって言えば「あまちゃん」は「教養ドラマ」だ。
しかもこの「教養ドラマ」が凄いのは、先にも述べたように、成長して行くのが、若者(あまちゃん)ではなく、周りの大人たちであることだ。そこがとても新しい。

全文↓
http://www.news-postseven.com/archives/20130912_210419.html


 
3 :
:2013/09/12(木) 21:03:15.40 ID:zszUNgtN0
ニートはあまちゃんが職場でみんなの話題になってると思い込んでいるのか

6 :
:2013/09/12(木) 21:03:59.80 ID:juy/ZbiI0
2ちゃんねるの輪にも入れないし立場がないな

15 :
:2013/09/12(木) 21:06:07.40 ID:RnFRAuGe0
半沢の8話7回見たって言ってる奴いたわ
そいつの人生って楽しそうだなーと


24 :
:2013/09/12(木) 21:08:24.58 ID:9x4+1RUL0
あまちゃんは朝まであまテレビで一気にお前らに追いつたから

25 :
:2013/09/12(木) 21:08:47.44 ID:Ou55I73Y0
学校行っても誰とも会話せず帰ってくる毎日ですし^^;

29 :
:2013/09/12(木) 21:09:49.15 ID:jYcGyLpiP
こういう社会現象ドラマは例えつまらなくても一応見ておく
確実に会話の種になるからな、職場や学校に限らず飲み屋や美容院などで

まあ引きこもりとかはどうでもいいか


32 :
:2013/09/12(木) 21:10:37.42 ID:CHt+KewN0
正直あまちゃんよりもその後のじじいの自転車番組やじじいの猫番組のほうが面白い

36 :
:2013/09/12(木) 21:11:43.93 ID:aQ/zijb20
会話のために何かをやるって発想がわからない
こんなもん見なくても他に沢山話題あるだろ


39 :
:2013/09/12(木) 21:13:18.95 ID:i7hR9kcw0
純と愛とはなんだったのか

274 :
:2013/09/13(金) 13:58:52.01 ID:GQQthFre0
>>39
ゴミ。ただ暗いだけの作品


40 :
:2013/09/12(木) 21:13:19.87 ID:stifzYyA0
あまちゃんも半沢直樹もミタも五輪も興味ない
騒ぎたい奴らで勝手に騒いでろ


46 :
:2013/09/12(木) 21:15:28.77 ID:7JvBH9SP0
俺もこれは思うわ。
ニートにはわからんと思うが、昔のドラゴンボールだと思ってくれ。


47 :
:2013/09/12(木) 21:15:31.27 ID:SqnFORjyO
買ったばっかりだったTVが311で逝ってから買ってない

49 :
:2013/09/12(木) 21:16:37.17 ID:nhy9f/Z70
朝ドラって何ヶ月もほぼ毎日見続けないといけないんだろ
見るのが辛過ぎるだろ
みんな録画してみてんのか


55 :
:2013/09/12(木) 21:18:29.12 ID:XNZzdhGl0
おまえらはどうせ水口目線もしくは太巻目線だし
JKとは話があわねぇんだよ


59 :
:2013/09/12(木) 21:19:44.50 ID:fmwxxyTaP
あまちゃんって雑なんだけどワーワー騒いで客を稼いでるあたり
ガルパンに近いものを感じる

あのタイプの盛り上がり方


61 :
:2013/09/12(木) 21:20:54.37 ID:6KTqRceei
スポーツ以外でテレビの話題出してくる奴は基本的に痛い奴がおおくなった
あまちゃんだけはそうでもないかも


63 :
:2013/09/12(木) 21:21:34.88 ID:07C6yFOR0
テレビなんてオバチャンとかジジババしか見てないだろ

64 :
:2013/09/12(木) 21:22:20.28 ID:aQ/zijb20
休日くらい自分の好くな事すればいいのに
会社の会話のために面白くもないドラマ我慢してみるとか
こんなんだから自殺率高いんだよ


65 :
:2013/09/12(木) 21:22:41.23 ID:c0WZqRnk0
大人があれはこうでって話するほどのもんではないだろ
「見てるの?」「見てます」「面白いよね」これで終了


67 :
:2013/09/12(木) 21:23:02.28 ID:SQoLkvua0
興味のある事しかしたくないってのが前提にあるからな
貧乏暇なしで仕事しなきゃ食えないんでやりたい事やる時間が限られる
疲れた時に2chで休憩


68 :
:2013/09/12(木) 21:23:07.31 ID:yOtE0HOd0
ドラマの話題は全く出ない職場なので見ない人間としては助かってる
見たくもないものを話題作りのために見たりするのは大変だよな、同情するわ


71 :
:2013/09/12(木) 21:23:55.02 ID:02s0Y4wIi
半沢直樹とかくっさい演技が鼻につくだけのゴミ。おまけにストーリーは単調
あれを痛快だとか言いいながら嬉々として見てる池沼が今の日本の流行を左右してる


72 :
:2013/09/12(木) 21:24:24.25 ID:FoL/e87c0
周り院卒しかいないけどあまちゃんの話してる奴結構いるぞ。おれもそうだし。
半沢なんちゃらは知らん。


74 :
:2013/09/12(木) 21:25:06.24 ID:TgbP1FbB0
白い巨塔なんかは見てたけど
銀行員と海女ってのはイマイチ食指が動かないな


75 :
:2013/09/12(木) 21:26:30.90 ID:DdKYpVYJ0
半沢直樹はなるほど見てみたら面白かったわ
最も動画サイトでしか見ないけどな
NHKはそもそも老害の為のものだろ


79 :
:2013/09/12(木) 21:28:53.39 ID:+VS+hND90
やっぱりこういうドラマは唐沢でないとな
主役の役者が下手すぎる


81 :
:2013/09/12(木) 21:29:21.70 ID:Uf+gjIBR0
職場でドラマの話をしだすのが特定のババア一人なので安心する
例によってあまちゃんと半沢だわ


82 :
:2013/09/12(木) 21:29:35.76 ID:k3vAv/xk0
みんながみてるテレビ番組とか
みんなが読んでる新聞とか
みんなが共通で認知してる○○ってのは基本的に脳にとって
削除不能のコンピュータウイルスのようなものだと思っていい
なので触れないようにしてる
聖書とか論語とかワンピースとか日本経済新聞とかたいていの人をバカにするだろ


83 :
:2013/09/12(木) 21:30:09.48 ID:DdKYpVYJ0
今の役者が下手なのは確かだが、こいつはまだマシな方だぞ
つうか年寄りは知ってる俳優しか見ないからな


84 :
:2013/09/12(木) 21:30:16.24 ID:TVtIoqDP0
倍返しだってなんだよシローアマダじゃねーのか

87 :
:2013/09/12(木) 21:31:18.09 ID:Byoorwep0
就業時間中の雑談はさすがに仕事にちょっとは関連してないと無理だし
昼休み話題あわせるとかキョロもいいとこじゃね?


88 :
:2013/09/12(木) 21:31:25.90 ID:maSupmum0
半沢は見てるけど
職場でドラマの話なんか滅多に無いぞ
リアルで倍返しだとかじぇじぇじぇとか口に出してる奴なんて皆無だし


92 :
:2013/09/12(木) 21:36:21.15 ID:cKolj1p60
昨日会社でじぇじぇじぇって連呼されてなんだこいつと思った
調べたらあまちゃんだった


96 :
:2013/09/12(木) 21:38:56.51 ID:5mBNY+790
ホント年寄りはとっとと死んで欲しいわ

99 :
:2013/09/12(木) 21:41:21.89 ID:qC1t+7CP0
朝ドラはよっぽど暇な奴しか見てないだろ
倍返しはけっこう見てる奴が多くて対処がめんどい


103 :
:2013/09/12(木) 21:45:02.67 ID:e4x8v6g6P
テレビ番組が話題になるなんてどんだけレベルの低い職場だよ・・
お寒いレスもやめてほしいわ。無理矢理ぶっこんだようなものがほとんどだし。


108 :
:2013/09/12(木) 21:49:53.19 ID:TXPwf4rb0
半沢もあまちゃんも見てない・・・家政婦のミタもマルモのおきもて・・・全然見てなかった・・・

いや、別に「わざと見ないようにしてた」ワケじゃあないのよ
「気づいたら見てなかった」のよ・・・本当に・・・


112 :
:2013/09/12(木) 21:52:24.29 ID:9ajZ1plM0
TV番組を話題にするようなヤツが周囲にいないな
車とかバイク、キャンプに家族で○○した話だからなぁ


113 :
:2013/09/12(木) 21:52:37.94 ID:PmlzHkyR0
ガチでテレビ付けない生活パターンになったからドラマの話題も「今でしょ」とかのCMの言葉も
かなり遅れてから意味を知るようになった


114 :
:2013/09/12(木) 21:53:55.74 ID:BlatxuMS0
申し訳無いがゲームの話以外はNG

115 :
:2013/09/12(木) 21:55:09.63 ID:UQUz6wMI0
お前ら2ちゃんかアニメかゲームか漫画しか興味ないからな

116 :
:2013/09/12(木) 21:55:30.53 ID:F4drE9O5O
兵庫県民の日曜21時からはサンテレビで必殺仕事人→有頂天家族のコンボって決まってるんだよ

122 :
:2013/09/12(木) 21:57:51.49 ID:dmv22+vS0
自営業だから無問題

125 :
:2013/09/12(木) 21:59:07.94 ID:emxwEXfZ0
半沢直樹っていかにも日本のドラマって感じだよな
あの糞みたいな大げさな演技を何とかしたら見てやるよ


128 :
:2013/09/12(木) 21:59:49.12 ID:UQUz6wMI0
でもみんな
お前らキモオタには会話に入って欲しくないだろうから
そのままかっこつけてていいよ笑


131 :
:2013/09/12(木) 22:02:16.92 ID:vzVongOt0
番組なんぞで一体なにを話しているのやら

132 :
:2013/09/12(木) 22:02:40.05 ID:3fqTcIL20
家ではテレビもよく見てるけど会社の人とテレビの話はしないな

136 :
:2013/09/12(木) 22:08:54.68 ID:FfIBxkCI0
10代や20代男性なら、9割は見てないだろ

138 :
:2013/09/12(木) 22:13:29.36 ID:9gOoIPQe0
男だらけの職場だからかもしれないがテレビ番組の話題になってことないわ
というか私語すらほとんどない


139 :
:2013/09/12(木) 22:13:41.04 ID:t3Px5UVb0
会社のババア共しかそんな話してねえぞ

141 :
:2013/09/12(木) 22:14:57.03 ID:SgMgIo7T0
連ドラはオワコンだろ
むしろ何が面白いのかさっぱり


142 :
:2013/09/12(木) 22:15:40.69 ID:bq1BJelb0
なんで、ナマポは無料でアンテナつけて貰えるのに
年収100万位の俺はダメなんだよ。


150 :
:2013/09/12(木) 22:19:44.98 ID:E0GlKtmK0
お前ら会社でしゃべるのかよ

152 :
:2013/09/12(木) 22:20:40.76 ID:NVFVx3y00
朝やってるあまちゃんが見れる訳ねーだろ
それにわざわざ録画までして朝ドラ見てる奴なんかと会話なんてしねーし


161 :
:2013/09/12(木) 22:25:02.00 ID:n/1P3M4A0
みんなの話についていくために観る

こんなの学生時代で終わりにしとけよ


162 :
:2013/09/12(木) 22:26:07.88 ID:EYDcGt7X0
NHKの連続テレビ小説っていつだれが何のために見てるのか昔からよく分からないんだけど
つか朝の忙しい時間にドラマなんか見てる暇なくね?


164 :
:2013/09/12(木) 22:26:43.57 ID:nrOfSYyA0
見てないからなんだよ
帰宅部活動記録をみてるんだからそれで良いだろ


166 :
:2013/09/12(木) 22:27:19.70 ID:oaSWAsy20
で、でたー!悪用オペラント条件づけ

167 :
:2013/09/12(木) 22:27:30.76 ID:wNxfhpN5P
あまちゃんってなんだ?
そもそもボッチだから会話なんて「おはよう」と「おさき」の二言しか発しない


172 :
:2013/09/12(木) 22:37:11.94 ID:I1mbPFjQ0
テレビの話とかほとんど出たこと無いな
せいぜいサッカーの国際試合とかとかオリンピック程度

底辺ブラックに勤めてた時はパチンコかテレビの話題ばっかで
昼休みにいいともとか見てるような職場だったな
クッソ煙草臭いしサビ残まみれで効率も品質も劣悪かつ賃金も最低だった


175 :
:2013/09/12(木) 22:38:45.03 ID:rD31k10X0
>>172
昼休みがあるとかどこのホワイトだよ。


177 :
:2013/09/12(木) 22:40:11.40 ID:ZX2699ZbP
ネトウヨって半沢直樹見れないんでしょ。
スポンサーが花王だから。


181 :
:2013/09/12(木) 22:48:35.41 ID:D5vFhVHF0
あまちゃんは、たまに見る機会があるけど、
主人公がマジキチっぷりの横暴さで自由奔放に生きてるから、
見ててイライラすることがあるレベル


183 :
:2013/09/12(木) 22:52:22.62 ID:tIM8ixY90
ワンセンテンスでいいんだ、流行に乗っかるには
あまちゃんなら「じぇじぇ」だし、半沢なら「倍返しだ」でいい
流行なんて所詮薄っぺらいんだよ


186 :
:2013/09/12(木) 22:53:45.40 ID:C6ebMUEd0
あまちゃんて学校や仕事行ってたら
普通見れないだろ


187 :
:2013/09/12(木) 22:54:25.61 ID:Ch8Z5i810
職場でも家でもひとりぼっちなんだよぉ・・・

191 :
:2013/09/12(木) 22:57:13.01 ID:T0bUYU9c0
そもそも部屋から出ないし問題ない
その他俺のような底辺がつく職場の共通言語パチンコ競馬やきうについては
過去に学習しているので対応可能だ
酒も飲めるし煙草も吸ってる逮捕もされたしアウトローな話題にも事欠かない
底辺で生きていくには問題ない
女は最近別れた女が最後だと思ってるし関わり持ちたくないから
芸能関係の話はいらね


194 :
:2013/09/12(木) 23:01:56.29 ID:3CB2ky1z0
話の種に見るってのがわかんねえな
話題の無いつまらない人間がそういう発想するんじゃねえの


198 :
:2013/09/12(木) 23:19:10.26 ID:8vpMXs27O
問題ないニートだ

200 :
:2013/09/12(木) 23:23:49.25 ID:DvvmRFgc0
両方観てるけどぼっちなんだが

203 :
:2013/09/12(木) 23:29:42.69 ID:LAV5mj+00
どっちも見てないし、一切興味もない
その半沢なんちゃらってドラマの存在もここ1~2週間くらいで知ったし、それまでは半沢の半の字すら何だか知らなかった
あまちゃんってのも最近よく「じぇじぇじぇ」という意味不明な言葉ががやたら流行ってるけど、その意味すら知る気も起きないくらい興味ない


209 :
:2013/09/12(木) 23:38:35.87 ID:oMWPR3mT0
>>203
見てなくても倍返しは意味わかるけど
じぇじぇじぇは使いどころがわからん
いったい何を意味してる言葉なんだろう


210 :
:2013/09/12(木) 23:41:13.99 ID:ft3irV7n0
>>203
興味ないのになんでわざわざ書き込んでアピールするんですかね・・・?


205 :
:2013/09/12(木) 23:32:16.36 ID:HwT6uBSbP
今時テレビを話題になる組織なんか地方なんだろうな

207 :
:2013/09/12(木) 23:35:06.38 ID:/xGJexIy0
あまちゃんって震災扱った時点で終わったドラマだよね
誰も死なないどころか津波の映像すら見せない
原発に関しては原発というワード自体が出ない始末
初めから触るなよまじで


211 :
:2013/09/12(木) 23:42:41.15 ID:bGUPgMCn0
あまちゃんは、話題になってないな
てか、見れないだろ


213 :
:2013/09/12(木) 23:43:21.02 ID:Eo4Qh54T0
あまちゃんは録画すれば帰ってから見れるし
食堂でNHKついてれば昼も見れるし
毎日の楽しみになってるが
震災後から急激に糞化したのは否めない


215 :
:2013/09/12(木) 23:47:11.53 ID:0auPc00U0
「あまちゃん」
能年玲奈(神河町)
古田新太(神戸市西区)
有村架純(伊丹市)

うちら兵庫県民大活躍、古田新太は高校の7年上の先輩だから感慨深い


218 :
:2013/09/12(木) 23:58:19.15 ID:83k+n9IZ0
マジレスすると周りも見ていない

225 :
:2013/09/13(金) 01:44:53.79 ID:GN47rB4h0
あまちゃんも半沢もだけど
放送が始まる前に「面白いから見とけよ!」って言ってくれないと
途中からじゃもう見る気しない件


230 :
:2013/09/13(金) 02:17:35.76 ID:g5baWhxm0
>>225
すげー分かる
完全に乗り遅れたのに今更入っていけねーよなあ
その気になれば1話から全部落としてチェックするのは可能だけど
たかが話題についていくためだけにそんな労力使いたくもねーし


228 :
:2013/09/13(金) 02:08:45.38 ID:d+C4k8ho0
半沢はクドくてギスギスしてて見てて疲れる。
面白いことは認めるけどね。
いつか続編作るだろうけど、このクドさは飽かれるよ。


229 :
:2013/09/13(金) 02:15:11.26 ID:+ocTQHA00
酷い宣伝だな

231 :
:2013/09/13(金) 02:19:20.43 ID:88Q/SwinO
邦画なんて見ねーよ
時間の無駄


232 :
:2013/09/13(金) 02:22:34.09 ID:CfvqB17x0
オレニートだけど確かに家族の話に入れないは…

235 :
:2013/09/13(金) 02:27:38.76 ID:g5baWhxm0
共通の話題がなきゃ死んじゃうようなミーハー野郎は必死にチェックしてるんだろうな
心底アホらしいわ
あまちゃん見てワンピ読んでAKB聴いてスマホ使ってるような奴らが何してようがホントどうでもいい


239 :
:2013/09/13(金) 02:34:45.62 ID:rKNHPHmk0
あまちょんとかやってる時間なんてすでに始業時間過ぎてる

241 :
:2013/09/13(金) 02:45:40.92 ID:NSdKS+M40
みんなって誰だよ?

242 :
:2013/09/13(金) 05:47:40.10 ID:pTf395ys0
適当に話を合わせてるだけで相手が話し続けてくれるんだから楽でいいわ
知らなきゃ知らないなりに話なんて出来るだろ

ちなみにウチの職場だと孤独のグルメは観てないと少し辛い


245 :
:2013/09/13(金) 09:27:28.35 ID:HdAHmLG20
むしろ知ってる前提で話されると困る
ほんとに見てないからわからないんだよ。


246 :
:2013/09/13(金) 09:29:28.22 ID:yserxLrb0
接待で毎日キャバクラ行かさせられてたけどちょうどミタが大人気の頃で
キャバ嬢の話に全然ついていけなかった


250 :
:2013/09/13(金) 09:31:26.21 ID:+JfRVfDq0
会社では、必要なこと以外、出来るだけ話して欲しくないのに、
話好きなバカがひとり居て困る。


252 :
:2013/09/13(金) 09:31:47.80 ID:qvdPo57b0
は?パチンコと風俗の話しかしないんだが?

258 :
:2013/09/13(金) 10:00:19.10 ID:tekS3fWN0
娯楽がテレビって底辺コミュニティに属してる奴はそうなんだろうな

261 :
:2013/09/13(金) 10:32:10.07 ID:1nVduljfO
あまちゃんはみてないが
「じぇじぇじぇ」これ、どういう時に使うのかわからんが
スゲー、イラッとする


262 :
:2013/09/13(金) 10:38:01.00 ID:ZSijsy2j0
テレビより2ちゃんねるだもんなお前ら
周り見下して情弱情弱言ってるだけ


266 :
:2013/09/13(金) 11:20:14.13 ID:CIw/s+qW0
パズドラもコミュニケーションツールだからとか言ってたコミュ症いたな
ドラマないと喋れないのかよ


272 :
:2013/09/13(金) 11:56:01.56 ID:fGgxzoHYi
どっちもやってる時間は会社か通勤中だな
ウチに帰ってもニュース観たら後は自分の時間
貴重な自分の時間をドラマなんかに割けるか


277 :
:2013/09/13(金) 14:11:40.12 ID:owQwnmnF0
>>272
普通はそれだよ
わざわざ録画するのもね
ニュースみて終わる


276 :
:2013/09/13(金) 14:11:06.45 ID:1HT0iGGi0
マジでテレビ無いんだが俺

6畳の1kマンションクッソ狭すぎるわ
テレビ置く気がおしない

もしテレビ買ったらさらに部屋狭くなる


278 :
:2013/09/13(金) 14:12:10.12 ID:1iJmKwZk0
あまちゃんを朝見れないから社畜は見てないとか言ってるニート多すぎだろ
BS合わせたら一体一日何回再放送してるんだよ、いつでも見れるわ


279 :
:2013/09/13(金) 14:12:34.91 ID:otoodOklO
そういえば
コンビニとか駅に売ってる
「本当にあった笑える話」
今月号みてみろ
マーダーライセンス牙の人が
あまちゃんのパロディ読み切り描いてる

意味不明すぎて笑えるぞ


281 :
:2013/09/13(金) 14:17:41.98 ID:saq2otsR0
半沢は一回も見ていないな、あまちゃんはたまに見るけど。

284 :
:2013/09/13(金) 15:13:53.52 ID:+9cYPjCt0
「皆TV番組見てて当然」っていう中高年が大量流入してから2ちゃんもつまらなくなった

293 :
:2013/09/13(金) 16:29:45.28 ID:FqIjdldvi
「じぇじぇ」は何回か耳にしたが内容は誰も知らない
半沢にいたっては話題にすらならない
ドラマが話題になるなんてパートのおばさんが多い職場だけじゃないか?


297 :
:2013/09/13(金) 16:48:05.73 ID:xNN8tzHj0
半沢直樹を見ない奴は無職ニート
はっきりわかんだね


298 :
:2013/09/13(金) 16:50:12.66 ID:GpiuhGa/0
視聴率30%ってことは見てないほうが圧倒的多数じゃん

299 :
:2013/09/13(金) 16:51:01.06 ID:juuGVIYc0
見ているけど話しする人が全くいない、皆無
雇用契約結んでないし世間話するような担当じゃなくなった
友達とももう何年も話していない
きっと彼らはもう既に自分を友達だと思っていないだろう


300 :
:2013/09/13(金) 16:52:40.91 ID:UXje8ATy0
半沢直樹見てる奴中小企業の負組み
これはガチ


301 :
:2013/09/13(金) 16:53:06.75 ID:wUkSdG7I0
観てるけど、
「何かドラマみてる?
「銀行のやつ…
「面白いよね
「うん
「・・・・・・
「・・・・・・
で会話が終わったんだが?


303 :
:2013/09/13(金) 16:55:29.09 ID:7Yqu4BMV0
逆にテレビの話題しか持たない様な話の引き出しの少ない友人しかいない奴なんているの?

304 :
:2013/09/13(金) 16:56:51.98 ID:J5tqIPsY0
視聴率的に見てないやつの方が大多数だろW
話題共有してるアピールだけに使われるドラマとかいらないW


308 :
:2013/09/13(金) 17:04:46.15 ID:J5tqIPsY0
ハン・ザワって韓国ドラマ?

309 :
:2013/09/13(金) 17:09:40.12 ID:TerON5xw0
池井戸潤が大学来たから喋ったことあるけどまあ小説通りにつまらんおっさんだった
とりあえず下町ロケット面白いっすねって持ち上げといたけど


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コメント

名無しさん2013/09/22 (日) 22:00:00 ID:-
ぶっちゃけ言うほど流行ってない
一部の声がデカイだけで
名無しさん2013/12/23 (月) 14:57:16 ID:-
見てなくても特に困らん
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