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【映画】ガッチャマンは嫌われて、パシフィック・リムは気にならないのは何故だろう【町山智浩】

町山智浩「話は酷いのに面白い映画と面白くない映画の違いってなんだろう」
http://togetter.com/li/557192
町山智浩 ?@TomoMachiすみません。このまとめのタイトルですが、「同じようにシナリオに問題があっても『ガッチャマン』は嫌われて、『パシフィック・リム』は気にならないのは何故だろう」にしてもらえると助かるんですが。
http://togetter.com/li/557192
@togetter2012
https://twitter.com/TomoMachi/status/374042048531148800


 
9 :
:2013/09/01(日) 15:38:10.95 ID:qAIxY+nt0
ジャップはジャップを見るのが嫌いなんだよ

3 :
:2013/09/01(日) 15:29:42.06 ID:+AvueFXY0
原作レイプ被害者の有無

7 :
:2013/09/01(日) 15:36:30.88 ID:2tPBC7YR0
>>3
ガッチャマン原作とかどうでもいいだろ


12 :
:2013/09/01(日) 15:41:46.74 ID:ws/GUcFq0
内容がクソすぎるからだろ
パシフィックはストーリーは糞だったけど、CGロボットをガンガン動かして怪獣と戦わせるというコンセプトは守った
ガッチャマンは・・・


18 :
:2013/09/01(日) 15:50:20.29 ID:oxe3XP+/0
>>12
これ
ガッチャマンはゴーリキラブストーリー


16 :
:2013/09/01(日) 15:45:47.21 ID:x730ih2Z0
テレビタレント学芸会をタダでも見たくない

17 :
:2013/09/01(日) 15:47:23.15 ID:kiszdZpBP
パシフィックリムはシナリオを楽しみに行く映画じゃないからなあ
ガッチャマンは何を楽しむ映画なのか知らんけど


22 :
:2013/09/01(日) 15:53:59.12 ID:L9s70U4j0
ガッチャマンはもう流石にセンスが古すぎるだろ
あの衣装がコントにしか思えない


24 :
:2013/09/01(日) 15:54:17.25 ID:z9By7sGU0
パシフィックリム観たけど、ウルトラマンがロボに変わっただけだった

28 :
:2013/09/01(日) 15:56:01.37 ID:FU54nrIj0
パシフィックリムは前半面白いんだけどね
後半はなんか見たことあるっつーか、同じことの繰り返しっつーか


29 :
:2013/09/01(日) 15:56:24.79 ID:y7RsRVXj0
中国とロシアの活躍をもっと見たかった
2体同時出現の前にもう一戦活躍の場を提供すればよかったのに


30 :
:2013/09/01(日) 15:56:51.12 ID:zWkrueE70
作ってる本人が面白いと思ってるかどうかじゃないの
それにパシリには5年も映画撮れなかった監督の執念が滲み出てる


35 :
:2013/09/01(日) 16:03:34.15 ID:unMcEkaC0
パシフィックリムは話が酷いっていうより、ロボットとカイジュウの戦いを際立たせる事に徹していただけだろ
で、ガッチャマンはどうなの?ゴリ押し芸人ねじ込んで無駄な恋愛要素入れて、少しでもガッチャマンであろうとしてたか?


41 :
:2013/09/01(日) 16:06:50.92 ID:zCbz1vK50
ていうか3Dが吹き替えしかないのやめろよ
前は3D字幕も普通にあったのに
とにかく吹き替えは見る気がしないから


51 :
:2013/09/01(日) 16:15:56.40 ID:Lq9IIpgu0
>>41
3Dグラスかけて字幕読むと
気分が悪くなる人が続出するから無理


42 :
:2013/09/01(日) 16:08:53.35 ID:kfJ43YHei
パシフィックリムは怪獣をロボでやっつける単純明快な話でストーリーなんかないだろ
その単純な話に金掛けまくって迫力の映像にしたから評価が分かれるんだろ
俺は超面白かった


44 :
:2013/09/01(日) 16:10:59.39 ID:fQz7Q1bf0
パシフィック・リムは監督が作りたいものがあれなんだってわかるよ
見に行く奴はロボに肯定的だろうから大抵楽しめるだろ

逆にガッチャマンってキャストが好きじゃなければ擁護できなくね?
名前で釣った分だけ被害者多数で騙されたと思ったら叩かれるだろ


45 :
:2013/09/01(日) 16:11:26.62 ID:AAsMZaS70
パシフィックリムはお話はしょぼくてもバトルシーンの演出がに盛り上がるから
ロボットが基地に格納されてるだけでも燃える映像になってる
ロボット怪獣好きなら大好物のシチュエーションがハリウッドの最強映像でずらーっと
見たかった映像が並んでるだけで満足


46 :
:2013/09/01(日) 16:12:13.59 ID:tGWefdM40
パシフィック・リムおすすめできない
ツッコミどころ満点だからお馬鹿映画が好きなら見に行くといいよ
テレビで放送されたら実況は盛り上がるだろうな


47 :
:2013/09/01(日) 16:12:15.97 ID:T4lsDhgo0
ゴーリキーってバキみたいな顔のやつか

そりゃサガ編が一般受けとかするわけないしコケるのは目に見えてるだろjk

企画したやつが阿呆すぎ


49 :
:2013/09/01(日) 16:14:21.27 ID:cucLiEtc0
本気じゃないか本気かの差ではないだろうか

50 :
:2013/09/01(日) 16:15:46.57 ID:ou+1gnHP0
この夏、映画が豊作だったけど邦画はホントにクソばかりだった
おもしろかったのは真夏の方程式だけ


53 :
:2013/09/01(日) 16:18:08.25 ID:j5d1Ok82i
情熱と愛が違いすぎる
ガッチャマンはただのサラリーマンが給料の為に作った惰性でしかない


55 :
:2013/09/01(日) 16:21:15.44 ID:prOUyfvK0
日本人がコスチューム着て日本の街並みで戦うと妙な現実感で冷めちゃうんだろ
映像技術のチープさも相まってバカバカしく思えてしまう


56 :
:2013/09/01(日) 16:24:45.45 ID:+3cb8UkUP
20世紀少年が大ヒットしたのはストーリーが良かったのもあるけど
制作・演出と演者が良かったからだよ
いつになったらゴリ押しがバカだと気付くのか


58 :
:2013/09/01(日) 16:29:55.03 ID:mtFrzjhg0
役者で釣ってタイトルでも釣れれば最低限は回収できる額をいろいろ弄くって予算にして仕事回してるだけだろ
仕事するために作るだけで他に理由はない
ヒットすりゃ丸儲けラッキーでウハウハ
それで面白いのができる訳がない


59 :
:2013/09/01(日) 16:30:16.01 ID:KrlYa7ge0
パシフィックリム面白かったなあ

60 :
:2013/09/01(日) 16:30:46.47 ID:iLiNurrV0
パシフィック・リムはもっさりでつまんなかったけど、あのもっさり感にはちゃんと意味があって
大昔のそれこそ昭和のゴジラシリーズとかの雰囲気を再現したかったつう監督の拘りなんだよね
だからおれらにはつまんなくても、大昔の特撮が今でも好きだったり懐かしかったりする層には面白い
ガッチャマンはそんな裏付けも何も無い商業主義と妥協の産物で純粋につまらない
そこの差


61 :
:2013/09/01(日) 16:32:13.83 ID:b63rO1zV0
>>60
本当に力学的な動きだったら、さらにもっさりする。
あの辺がリアルとスピードアクションの妥協点。


62 :
:2013/09/01(日) 16:33:39.33 ID:sS6tq5kX0
ゴーリキ力半端ないってことくらい知ってるはず
このチョン在米ってことになってるから知らん振りか


64 :
:2013/09/01(日) 16:35:59.57 ID:fZjloHG00
パシフィックリムはガチの特撮好きが作ってるから叩く気にならない
ガッチャマンは原作にも特撮にも興味無さそうな連中が作ってるからヘイトマッハ


68 :
:2013/09/01(日) 16:39:42.06 ID:AAsMZaS70
パシフィックリムはどのシーンの見せ方とりあげても「おまえわかってるなー」ってなるんだよ

72 :
:2013/09/01(日) 16:47:46.73 ID:oJGgPi2Q0
パシフィックリムは本気で作ってるからな
ガッチャマンなんていかにも金儲けで作ってますって感じだし


73 :
:2013/09/01(日) 16:47:51.22 ID:rA0Xydgyi
パシフィックリムってやってることはアルマゲドンとかインディペンデンスデイと変わらないのに
巨大ロボットがバシーンバシーンやってるだけで全てが許せてしまう不思議


77 :
:2013/09/01(日) 16:51:55.91 ID:UOUJSFRn0
やっぱり作品には作る人の熱意が大事なんだなーってことがよく分かる対比

79 :
:2013/09/01(日) 16:53:08.09 ID:yZ71PhFJ0
そりゃ大真面目に作ってるかどうかでしょ井口昇の映画みたいなどうですか皆さんこれ面白いでしょ?的な匂いがしないことが重要なんや

82 :
:2013/09/01(日) 16:58:16.83 ID:4356IehP0
でも流石にデビルマンよりはマシなんでしょう

83 :
:2013/09/01(日) 16:58:37.60 ID:r6yxVSuN0
有名老舗の新人バイトがお湯を注いだカップラーメンと、クセはあるが頑固一徹の職人が一からこだわったラーメン・熱さは店舗(迫力は劇場)でないと味わえません

それが同じ値段、俺は後者をとる
パシフィック・リムは上映期間終わるまで暇があったら何度でも観に行くわ


90 :
:2013/09/01(日) 17:06:57.74 ID:kMlqZUB/0
パシフィック・リムは監督・脚本家・スタッフの俺たちは怪獣とロボットが好きなんだって愛が伝わってくる上に
予算も200億円掛けてるから隙が無い

ガッチャマンは愛を感じない上に予算も掛けてない上に、俳優も剛力使ってて隙しかない


91 :
:2013/09/01(日) 17:08:16.01 ID:uAcktJBd0
これより町山と自称電通関係者が言い争ってるほうが面白かった

94 :
:2013/09/01(日) 17:10:48.88 ID:SjxMg6cY0
最近だと「るろ剣」「ピンポン」はアンチと信者が半々で安定してる気がする。

それでも半々だよ?土台漫画の実写化なんて無理なんだって


99 :
:2013/09/01(日) 17:13:09.71 ID:SkhsX0sD0
テレ東の変な特撮レベルだし80億はないだろ

105 :
:2013/09/01(日) 17:21:50.41 ID:qpEaIxRp0
ガッチャマンは内容はともかく一見の印象が古臭かったのが一番問題だった。
あの象徴的なスーツに半端に手を加えることで、一層中途半端になってしまった。
結果論になるけど、どちらかに振り切ればまだ良かったかも。


107 :
:2013/09/01(日) 17:23:16.40 ID:CqfyTADy0
音楽がよければ盛り上がるからな
パシフィックリムはクソだったけどサントラは買った
バンプオブチキン()


108 :
:2013/09/01(日) 17:24:47.62 ID:2XcloTjX0
なんとなく買ったビジュアルガイドが高騰しててワロタ

113 :
:2013/09/01(日) 17:28:16.38 ID:JdY6Njzx0
恋愛なんて無視してバカ映画やってればガッチャマンだって面白くなったはず

119 :
:2013/09/01(日) 17:32:52.89 ID:iLiNurrV0
>>113
それは少し思う
監督のせいなのか脚本のせいなのか剛力のせいなのか製作委員会のせいなのかは知らんが
あの展開で行こうと決めた奴は吊るした方がいい


114 :
:2013/09/01(日) 17:29:16.96 ID:IeBtdsW1P
ちゃんと見てから批判しろよな

116 :
:2013/09/01(日) 17:30:02.18 ID:tKutLSaw0
同じ糞だ。
しかし邦画はすべてを説明する。つまらないものをさらにつまらなくする。
洋画の説明は適当だ。つまらないものでも客が脳内でフォローしやすい。


117 :
:2013/09/01(日) 17:30:26.16 ID:7StPsYMg0
ガッチャマンってなんか下らない面倒くさい三角関係っぽい剛力ラブストーリーなんでしょ

118 :
:2013/09/01(日) 17:30:57.50 ID:qpEaIxRp0
パシフィック・リムも色々突っ込み所はあるけど、大迫力の映像でごり押し出来てる。
流石にハリウッドの技術と金を注ぎ込んだだけはある。
コンセプト一点突破が上手く作用したって印象。


124 :
:2013/09/01(日) 17:39:26.32 ID:qpEaIxRp0
ガッチャマンの恋愛要素フォーカスはある意味意欲的ではある。
ただ聴衆はそんなのを求めていなかったという所にギャップがあった。


129 :
:2013/09/01(日) 17:45:32.41 ID:DdO0VlG00
町山智浩は朝鮮人だから

134 :
:2013/09/01(日) 17:50:32.98 ID:kfJ43YHei
あれだけ期待させといたクリムゾンタイフーンのやられっぷりに爆笑だろ

138 :
:2013/09/01(日) 17:52:46.12 ID:eimba4fn0
パシフィック・リムは東電と菅のせいで日本のが活躍するシーン自体全部カットになったんだよな・・・・・
マジで死んで欲しいはあのクズ共


188 :
:2013/09/01(日) 19:13:16.89 ID:VP8CEP380
>>138
そうなの?
どういうことなんだよ


142 :
:2013/09/01(日) 17:56:15.56 ID:MNxo0Xdu0
パシフィック・リムがクソとか言ってる奴いるけど
オーガストウォーズの方がクソだから


144 :
:2013/09/01(日) 17:57:36.30 ID:KFguS+dX0
パシフィックの話が酷いとか何を基準にしてんだこのアホは

152 :
:2013/09/01(日) 18:08:52.69 ID:2EZPxxyi0
パシフィック・リムはやりたいことが明確だけどガッチャマンは何がやりたいのかわからない

156 :
:2013/09/01(日) 18:18:17.75 ID:qJQ4YPJ20
庵野もパシフィック・リムみたいな方向で特撮の再興を目指せばいいのに
巨神兵みたいなつまらないものじゃなくて


157 :
:2013/09/01(日) 18:21:17.34 ID:kaHHUZ0I0
パシフィックリムは雨の中での観にくい戦いばかりであまり面白くなかった

160 :
:2013/09/01(日) 18:22:50.10 ID:wJMimyIS0
パシフィックリムはロボと怪獣の殴り合いを売りにしてて、実際その部分は凄かった
ガッチャマンは何を売りにしてて、どこが凄かったのか教えてくれ


163 :
:2013/09/01(日) 18:27:45.89 ID:GeHK3AoR0
要するに誰もガッチャマンなんて誰も好きじゃないんだろ 作ってる奴らも

167 :
:2013/09/01(日) 18:29:15.43 ID:DY21BPgR0
パシフィックリムもちょっと理屈っぽすぎるところがあってそこまで楽しめなかった
コレ好きなんだろホラみたいなのがほんとうにそのままというか、露骨過ぎてなんだかなって
細かいことを考えてはいけない映画なのは分かるけど、それを本当に素直に受け入れさせるだけのインパクトは無いというか
音楽は良かったです


172 :
:2013/09/01(日) 18:41:31.49 ID:XTmiOW3gO
まずゴリ押しブスを罷免しろ話はそれからだ

174 :
:2013/09/01(日) 18:44:54.96 ID:6uoCPUii0
パシフィックリム オリジナル作品
ガッチャマン アニメの実写化

もしパシフィックリムが巨大ロボットアニメのどれかの実写映画でアレだったら
ボロクソ言われてるよ。逆にガッチャマンがオリジナル作品なら、そんなに叩かれない。


181 :
:2013/09/01(日) 19:02:05.55 ID:3ttCdrhw0
>>174
逆にガッチャマンがオリジナル作品なら、誰も興味持たないから話題にすらならない


176 :
:2013/09/01(日) 18:47:45.82 ID:Xv2o+WdX0
ガッチャマン→見てないし見る気も無いから分からない

177 :
:2013/09/01(日) 18:54:35.53 ID:mGhQb7nj0
ガッチャマンの場合、「怖いもの見たさで見に行く」
という気分にすら、なれないのも問題なんだよな。

いわゆる炎上商法みたいな考え方だけど、
大概の場合、時間の無駄になることも映画を見る側が
わかってきてしまった。


180 :
:2013/09/01(日) 18:59:19.47 ID:xdPbQrHZ0
狂気の山脈とホビットを蹴って、180億使ってロボットと怪獣のプロレスを映像化したマジキチとチンケな映画屋を一緒にすんなよw

183 :
:2013/09/01(日) 19:03:33.76 ID:6uoCPUii0
狂気の山脈はけったというよりけられた。
ホビットは時間的に間に合わなかった
別にパシフィックリムのためにやめたわけじゃないでしょ


199 :
:2013/09/01(日) 19:40:45.37 ID:W8+P7H68P
マンオブスティール見事なゴミ映画でした

201 :
:2013/09/01(日) 19:43:50.23 ID:SjP+Durci
>>199
マジ?どうゴミだったの

町山は褒めてなかった?今から見に行くんだが・・・


206 :
:2013/09/01(日) 19:46:29.88 ID:SjP+Durci
マンオブスチールってまさかキャシャーン系のつまらんリアル路線?

212 :
:2013/09/01(日) 19:57:24.22 ID:iRsEJ6ex0
ガッチャマン観た奴に聞きたいんだが
スピードレーサーと比べてどっちがひどい?


216 :
:2013/09/01(日) 20:01:31.02 ID:IBNJd1/j0
宇多丸の「こいつら正義の味方じゃなくてダメなアルバイトの悩みだよ!」というツッコミは面白かった

221 :
:2013/09/01(日) 20:10:58.44 ID:kNarprg8O
日本の俳優の層が薄いんだよ
テレビドラマにも出てバラエティにも出てCMにも出て
そのせいで俳優が出る度に現実がちらつく、映画って隔離された状況なのに物語に没入出来ないっていう
テレビドラマですらCMで同じ人が出てきてどうかと思うのに


230 :
:2013/09/01(日) 20:26:59.52 ID:C5RGJDiW0
パシフィック・リムのシナリオはよくあるシチュエーションをつぎはぎみたいにして作ってある
でも、それが「お約束」の集合体だから、見る人のアニメ・特撮・ドラマ経験値で、各々が無意識で勝手に補ってる
だから荒さが気にならない、というかバックヤードの熱い展開を想像して興奮材料にできる
むしろ、独自のシナリオで重さを出すと、肝心の怪獣プロレスには邪魔だ、って判断だと思う


233 :
:2013/09/01(日) 20:42:34.34 ID:i3s24qrj0
剛力頼む!パトレイバーで主演してくれ!

234 :
:2013/09/01(日) 20:45:15.57 ID:0w+D4f1U0
ストーリーが糞でもどっか突き抜けて凄いとこがあれば評価されるというのに何故気づけないんだろう

236 :
:2013/09/01(日) 20:49:50.31 ID:KGfTW3oj0
何でだろうな
東京で企画して東京で撮影したものなんだけど
物凄く田舎臭いんだよ、ガッチャマンに限らず
日本製のアクション映画って

すげえかっこわりいの

コメディとかそうでもないんだがな・・・


249 :
:2013/09/01(日) 21:26:51.17 ID:rFL+AC/B0
>>236
アメリカで暮らしたことがあるけど、そんな感じじゃ無かったけどな。

経済大国で世界2にだろ(今3位)。ど田舎の訳ないじゃん。


239 :
:2013/09/01(日) 20:55:53.08 ID:Gt79fozOP
トレーラー見てみたが映像は結構ちゃんとしてるっぽくは見えた
でも出演者がみんなガキのコスプレみたいでリアル感というか説得力みたいなものが希薄な感じ
まず日本の芸能界の根底にある顎細っそー鶏がら信仰から変えていかなきゃ駄目だろこれ


241 :
:2013/09/01(日) 21:06:07.37 ID:pEmLL1/N0
パシフィック・リムはあの手の好きなやつには最高の作品
話が糞なことなんでどうでもいい
ガッチャマンっていうか邦画のこの手のやつは金を出して見る事自体が馬鹿らしい


246 :
:2013/09/01(日) 21:22:44.53 ID:NTwi1OxE0
もう大分前になるけどNTTのCMだかで
やってたような作風でよかったんじゃないのガッチャマン


250 :
:2013/09/01(日) 21:27:01.00 ID:QRZiwht70
ガッチャマンは予告観ただけで作品に対する敬意が無いのがよくわかるよね
どうせならキンタマンでやれよカス


254 :
:2013/09/01(日) 21:47:50.25 ID:Brxi6d0SO
ガッチャマンはアイドル映画にすればいいんだよ変な色気出さないでさ
金貰っても観ねーけど


258 :
:2013/09/01(日) 22:22:36.39 ID:Ga8zCssj0
叩かれる理由の半分はゴーリキーにある。
利権とかそういう日本の嫌な面の象徴なんだよ。


263 :
:2013/09/01(日) 22:57:52.09 ID:cifO/Cga0
こいつデルトロに直接シナリオに問題があるぞって言えるのか言えるんなら別にいいけど

264 :
:2013/09/01(日) 22:59:05.83 ID:Lh3FjWTV0
ガッチャマンは見ないからどうでも良いが、
謝罪の王様の宣伝にイラッと来た


267 :
:2013/09/01(日) 23:02:33.32 ID:Ch7RFBuq0
パシフィックリムはCG凄いし見てて爽快感もあるけど
ガッチャマンは所詮アメコミを真似た劣化アメコミ映画にしかなってないいからじゃね
どっちも見てないけど


269 :
:2013/09/01(日) 23:12:58.18 ID:cBrEees70
子供の時から特撮はほとんど見なかったがパシフィックリムは本当に良かった

ロボ物はゲームならAC、映画ならトランスフォーマーとリアルスティールが好きなくらい


273 :
:2013/09/01(日) 23:20:55.27 ID:o+dGNnIH0
パシフィック・リムは怪獣の血肉が人や地域を汚染するから
それらをまき散らす通常兵器やめて(通常兵器だと数日ダメージを当て続けないと死なないけど)
殴って戦うっていう理由作りは面白いなって思った


277 :
:2013/09/01(日) 23:24:19.41 ID:7uO+iiN+0
パシフィック・リムは
ゴミ映画のミミックやブレイド2と比べると神レベルの脚本だと思うよ


280 :
:2013/09/01(日) 23:27:07.45 ID:+hcYKDB/P
マーケティングの問題じゃねーの
マス向けってだけで鼻につくのはしょうがないし


282 :
:2013/09/01(日) 23:28:16.05 ID:o+dGNnIH0
カテゴリ5の怪獣も至近距離で核爆発喰らっても生きてたしな

284 :
:2013/09/01(日) 23:29:58.48 ID:2hI/vNwf0
ガッチャマンは糞だけどパシフィックリムもネットで持ち上げられすぎだろ
特オタが作ったただの糞映画だぞ


297 :
:2013/09/02(月) 00:07:39.04 ID:PO97AdYX0
比べるべきは原作なしで好き放題やったパシリムではないだろ。
むしろ特に好きでもなく雇われ仕事でそつなくこなした原作付き映画ってことで
スタートレックの方がガッチャマンと比べるにふさわしい。

んで、スタトレはマニアも初見も楽しめるという奇跡の出来だったわけだが。


298 :
:2013/09/02(月) 00:11:42.80 ID:wiEb2DVV0
>>297
ただし、イン・トゥ・ダークネスは…残念だった…
初見は置いてけぼりです

カーンとか…知らないし…


299 :
:2013/09/02(月) 00:35:29.22 ID:C6EHG1Ml0
あの映画観てカーンが解らないなら旧作のカーン知ってても解らんだろ

300 :
:2013/09/02(月) 01:15:53.13 ID:wAh+LYDF0
邦画のCGは永遠にハリボテ感抜けずに安っぽいままだな
単純に見た目のショボさでも叩かれるわな


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