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エジプトって世界四大文明の一つなのにどうしてまだショボイままなの?

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/20(土) 21:25:59.58 ID:p2+fUuA+0● ?2BP(1250)
エジプト・ムルシ大統領の外交戦術を読む
http://astand.asahi.com/magazine/middleeast/watch/2012101900002.html?iref=ch


 
8 :
:2012/10/20(土) 21:28:53.64 ID:W+2OHkhIP
北アフリカで一番都会じゃん

3 :
:2012/10/20(土) 21:26:38.27 ID:urm9egLI0
インドや中国と違って人口が居ないから
それだけ


9 :
:2012/10/20(土) 21:28:58.96 ID:4YFl5jo10
メソポタミア(イラクとかあのへん)のほうが酷いだろ・・
エジプトはまだそれなり


14 :
:2012/10/20(土) 21:31:14.98 ID:0pO/H8jG0
>>9
あそこらへんはまだ歴史的にましな気がする


12 :
:2012/10/20(土) 21:30:28.57 ID:bwgPuYmsP
民主化すれば、中東、北アフリカはポストアジアになると思うけれどね
まだ民主化の方向に行くのか、イスラム化するのか分からんが
まぁ歴史から言えば民主化は必然だし


13 :
:2012/10/20(土) 21:30:31.97 ID:X/yQQcPc0
逆に考えろよ
日本なんてショボい島なのにそこそこ発展してるだろ。紀元前の歴史なんて関係ねーってことだ


22 :
:2012/10/20(土) 21:33:48.56 ID:AnwKUqmp0
イスラム教国+治安悪

24 :
:2012/10/20(土) 21:35:00.36 ID:uICkwRv80
常に強い中国とインドが異常。

27 :
:2012/10/20(土) 21:35:51.08 ID:ICrY/7g30
早すぎて腐ったんだろ

29 :
:2012/10/20(土) 21:36:59.89 ID:dA8rGUta0
下手に地力があるせいで努力を怠って他に抜かれるとかまるでお前らだな

30 :
:2012/10/20(土) 21:37:28.71 ID:L5Wh97fk0
逆にいえば今調子こいてるアメリカとかもいつ落ちぶれるかわからないってことだろ

170 :
:2012/10/20(土) 23:12:47.15 ID:v1kZQEgY0
>>30
アメリカが落ちぶれたら確実に黄色人種の時代になるな
やっと白人コンプから開放されるぞ良かったなお前ら


34 :
:2012/10/20(土) 21:38:19.38 ID:AnwKUqmp0
気質がギリシャ人に似てるんじゃなかったっけ
フィフィが言ってたような


36 :
:2012/10/20(土) 21:38:34.02 ID:bGapfFnUO
山の頂上に登ったら後は下るしかないんだよ
エジプトは大昔にピークがきたオワコン国
ちなみに中国もね


39 :
:2012/10/20(土) 21:39:35.51 ID:v9jz792ki
そう考えると中国すげーは。

41 :
:2012/10/20(土) 21:39:47.46 ID:ZI6nGWfv0
土地がだめすぎだろ

47 :
:2012/10/20(土) 21:42:26.46 ID:5UNULhuu0
エジプトってローマ文化のあとイスラムに飲み込まれたからな
ギリシャ文字やローマ字使って街並みもラテン式だったらもう少し観光客増えたかも
なんかもうピラミッドが立ってる乾燥地帯のイメージしかないんだよね
いや、肥沃な場所だってのは有名なんだけどさ


49 :
:2012/10/20(土) 21:42:51.58 ID:cq/Q+WtG0
一応紀元前五千年からキリスト誕生あたりまでの
三千年栄華を誇ったんで
200年やそこらのアメリカとかより全然すごい


50 :
:2012/10/20(土) 21:43:01.74 ID:QXcQESzw0
中国は逆に文化壊しすぎだろ

55 :
:2012/10/20(土) 21:44:32.60 ID:9XGBhQ4V0
マジで外国人が支配してるから
あの地点は重要すぎる場所なんで


59 :
:2012/10/20(土) 21:46:09.13 ID:mdQNI9110
そもそも何がきっかけで没落したの?

61 :
:2012/10/20(土) 21:46:32.04 ID:Nzo8BzD70
マスターキートンで4代文明以外にもいろんな文明あるって言ってた

64 :
:2012/10/20(土) 21:47:17.03 ID:uICkwRv80
支那と天竺が異常なだけ。

68 :
:2012/10/20(土) 21:48:15.96 ID:ia9vzOsV0
エジプトって結構発展してんじゃないの?
スフィンクスのとこにケンタッキーもあるってトリビアでやってたじゃん


78 :
:2012/10/20(土) 21:51:39.48 ID:GqjgOdxQO
どこの文明も燃料に使う木を切り倒して山が荒れ人を養う土地じゃなくなるんだよ
土地が荒れたらどんなに栄えても食糧難で戦争が起きて人口が減る
石炭石油でやっと安定するようになった


79 :
:2012/10/20(土) 21:51:56.78 ID:ZPN1HGWL0
エジプトでファラオが姉とギシアンしてるころに
日本では渡来人が先住民族を虐殺していた


81 :
:2012/10/20(土) 21:52:16.54 ID:fTvCBd9b0
メソポタミアこそ至高の古代文明
エジプトは脇役に過ぎない


85 :
:2012/10/20(土) 21:55:17.10 ID:mvg924ffO
ピラミッド作った奴と今住んでる奴は別だから。
現役のエジプト人も自覚してるし。
先祖ではなく前の住人


90 :
:2012/10/20(土) 21:59:14.26 ID:xgTB2lDW0
世界四大文明なんて嘘っぱちですよ

92 :
:2012/10/20(土) 22:01:14.09 ID:tgy8XIPO0
むしろ科学マンセーな現代文明のうちに人工進化の普及を進めるべきだよな
今の文明が滅ぶとかもったいなさ過ぎると思うわ


94 :
:2012/10/20(土) 22:03:35.19 ID:AK6q/JU80
未だに四大文明とか言っているお前の頭の方がショボイ

106 :
:2012/10/20(土) 22:09:47.57 ID:ILLnVVFu0
昔文明があったところはほぼ全て国が滅んで荒廃してオワリだろ
今住んでる連中は例外ないくらいに異民族だし
エジプトはクレオパトラが死んでオワリ、もっとも彼女ですらギリシャ人だし


107 :
:2012/10/20(土) 22:10:33.12 ID:rSMb6APU0
文明ったってピラミッド作っただけだろ

110 :
:2012/10/20(土) 22:11:35.31 ID:ua1pmDzb0
未だに4大文明とか言ってるバカは居ねえだろ

116 :
:2012/10/20(土) 22:16:14.95 ID:VVxJxcS20
文明の発達と共に砂漠化が進み、
後にはテロリストのみが残る。

中国とアメリカがその発展途上。
日本やイギリスは例外。


121 :
:2012/10/20(土) 22:22:10.17 ID:cEAfaiH00
四大文明てエジプト、インカ、韓国と後なんだっけ?

125 :
:2012/10/20(土) 22:25:32.22 ID:BcSrz0D+0
観光で国民を食わせてるんだからピラミッド偉大すぎだろ

130 :
:2012/10/20(土) 22:31:18.79 ID:oclqCE+J0
四角錐の工作物の中に食べ物を入れとくと
腐りにくくなったり、剃刀を入れると切れ味が
よくなったりってマジなの?


131 :
:2012/10/20(土) 22:33:16.64 ID:EMPnEy4V0
ピラミッドのいたずら書きが凄いよね
古代ローマの時代で既に古代遺跡の観光スポットになってて
当時のローマ人がいたずら書き残したりしてるみたいな
同じ壁に中世のヨーロッパ人や近代の日本人の落書きも残ってる


133 :
:2012/10/20(土) 22:35:10.03 ID:rwNJxUbu0
メソポタミア、エジプト、チグリス・ユーフラテス、中国
4大文明ってこれであってる?
メソポタミアはどこかわからん・・・


138 :
:2012/10/20(土) 22:37:25.13 ID:qK0BSb2K0
ああよく読んでなかった
モンゴルが来てから女性の地位が下がったのでは、という意見か
これは無知な俺には判断できん。勉強しよ。


140 :
:2012/10/20(土) 22:40:25.83 ID:B/1Gr8li0
エジプトを領土にしたローマ帝国とかオスマン帝国とかは繁栄したじゃん。独立・防衛が難しい地政なんだろう

143 :
:2012/10/20(土) 22:42:30.33 ID:jx/jfheu0
古代文明のほとんどは森林伐採しすぎて塩害にやられて滅んでるからな

146 :
:2012/10/20(土) 22:48:38.57 ID:x40FIdHF0
世界4大文明というカテゴライズが誤解を招く
今や中国も3つの初期文明が交流を交わしながら現代までその文化を継承していると考えられている
人類の文化発展はもっと多彩で同時多発的なダイナミクスである
高々4つに分類できるようなものじゃない


160 :
:2012/10/20(土) 23:03:39.42 ID:J6uM5gGa0
ギリシャ人やイタリア人も往時とは別人のように思える。かつての賢人たちはどこへ行ったのか・・今のチンピラ連はどこから涌いてきたか・・謎だよね

162 :
:2012/10/20(土) 23:04:25.29 ID:gSLjCMxT0
モンゴルに占領される前にトルコ系にめちゃめちゃにされてるから
それに王朝が弱ると周辺部族がなだれ込んできて破壊しつくしてまた繰り返す


166 :
:2012/10/20(土) 23:08:13.14 ID:6hVzpebw0
中国って人類の歴史が始まってから常に世界の強国なんだよな、すげえわ
まあ元と清は異民族国家だし清朝末期はボロボロだったけど


171 :
:2012/10/20(土) 23:15:43.81 ID:nJQO5/PZ0
>>166
あんだけ広大で肥沃な平野が広がってれば嫌でも発展するわな
文明の結節点で戦争の絶えなかった中東と違って近代以前まで主たる敵と言えば遊牧騎馬民族くらい
後はせいぜい日本が数百年に1回ちょっかいかけてくる程度だし


172 :
:2012/10/20(土) 23:16:15.19 ID:qvO8UbSj0
4大文明なんて嘘っぱちですってキートン先生が言ってた

183 :
:2012/10/20(土) 23:33:57.98 ID:6LomJJ6cO
たぶん栄光の古代エジプト文明の末裔は、差別され迫害され僻地に追いやられてる少数派キリスト教徒コプト人
エジプト国民圧倒的多数派のアラブ人イスラム教徒は古代文明に何ら貢献していない


191 :
:2012/10/20(土) 23:44:14.14 ID:kKmEDpOq0
野蛮なキリスト教徒にアレクサンドリアの大図書館が焼かれてから凋落したんだろ。

196 :
:2012/10/20(土) 23:53:29.94 ID:AijOEvI80
木を切りまくって砂漠化したのとローマ帝国の侵略が原因じゃね?
植樹をするって発想は無かったんだろうな


199 :
:2012/10/20(土) 23:55:08.35 ID:PAelLdMN0
>>196
ドイツのあたりで生きてた連中は森を切ることが生き延びるすべだったわけだから
植樹なんて悪魔の所行だったんじゃね。もう少し南は知らん


200 :
:2012/10/20(土) 23:56:54.26 ID:eUEa+wUR0
アレクサンドリアの大火で書物を燃やし尽くされたのが痛い

202 :
:2012/10/21(日) 00:02:07.44 ID:gU7GgeuY0
普通に公式データでも中国の不動産売り上げは落ちだしたし、
株価も鉱工業生産指数も落ちてるよ。
完全にバブルは終わってると思う。
まあ来年には目に見える形で状況がわかるんじゃない。


204 :
:2012/10/21(日) 00:11:41.60 ID:+LNaE/4Y0
中国の経済発展は確かに凄まじいものがあるけどいかんせん国土と人口が大きすぎて底辺の底上げが全然追いつかないんだよな
こないだの反日暴動や新幹線事故のクソ対応を見れば一目瞭然だけど一握りのエリート以外は13億総阿Q状態


214 :
:2012/10/21(日) 00:23:35.09 ID:MDTshg2o0
いつまでも自分たちがナンバーワンだと思い込んでたから
いつのまにか西洋に抜かれても無関心のままだったから

て有名なイスラム諸国を研究してる人が言ってた


220 :
:2012/10/21(日) 00:30:05.15 ID:sGJMgqhT0
ひつこくってどこの方言?

222 :
:2012/10/21(日) 00:35:55.05 ID:OY6fxCeH0
江戸時代で最も注目すべきことは、庶民が学(学問ではない)に励んでもいいという土壌ができあがったことだよね
これはすごいことだよ。よくもまあ産業革命無しでこの思考に至ったもんだ
某ルーシなんざ社会主義革命が起きるまでろくに認められていなかったしな


224 :
:2012/10/21(日) 00:37:13.38 ID:1btES79i0
>>222
明確な階級社会でそれをやってるのが凄いよね


231 :
:2012/10/21(日) 00:48:40.64 ID:60xw2s4D0
>>222
 江戸あたりの識字率は欧州の大都市と比較しても圧倒的だったらしいな


223 :
:2012/10/21(日) 00:37:04.27 ID:GW+zKPuE0
そんな事言ったら中国だってずーと土人のままじゃん

227 :
:2012/10/21(日) 00:43:25.72 ID:vTVhtOQwP
ユダヤ教とユダヤ人の思想が背景にあるんだろうね
旧約聖書などにはエジプトはユダヤ人を奴隷にした国と記されているし
出エジプト後もペルシャにバビロン捕囚でまた奴隷にされたとある
それがどの程度本当かはしらないが彼らはイスラム勢力を恨んでいる


230 :
:2012/10/21(日) 00:47:49.65 ID:NfAaTkwA0
>>227
まだイスラムじゃないだろ
つかハザール人がなんでイスラムを、憎むんだよ
他のトルコ系はイスラム化したのに


238 :
:2012/10/21(日) 01:07:42.59 ID:UwOFt/wd0
中国っていう連続性がある国家と思うからから語弊があるんだよ。
中原と認識したほうが理解が早まるとおもう。
有史以来中原の覇者が落ちぶれてもそのつど復活したのはエジプトと比べると面白いかも。


240 :
:2012/10/21(日) 01:14:34.23 ID:OY6fxCeH0
詳しくないけど、ショボくないと思うけどな、エジプトは
軍が強い力を持ってるけど、シリアや建国直後の中共みたいにはなってない
ナセル以来の開発独裁の解決には、さっさと前に進むには良くも悪くも革命を起こすしかないわ
これからだよこれから


242 :
:2012/10/21(日) 01:23:47.82 ID:xDcM9AlQ0
アラブ圏の中じゃ大国だよ
それ言うとイラクが一番悲惨だね
イラクもフセインの頃はかなりブイブイ言わせてたから、
スペックは高いんだけど
ヨーロッパに近すぎると大変だ


246 :
:2012/10/21(日) 01:35:56.67 ID:vh1dQI9X0
四大文明のエジプトなんてギリシャでポリスが繁栄してた頃には既にオワコン

249 :
:2012/10/21(日) 01:44:38.47 ID:1btES79i0
明治以前は仮名と言っても変体仮名も多かったからなかなかタイヘンだったと思う
楚者゛(そば)とか


252 :
:2012/10/21(日) 01:49:06.83 ID:qxH02Q8k0
保守的すぎると革新の波に乗り遅れて取り残されることを身を持って証明してくれてるんだよ、エジプトさんは

254 :
:2012/10/21(日) 01:55:22.07 ID:UwOFt/wd0
当時の日本は原文一致前でしょ?
貧困小作農が平仮名であっても理解できるわけ?


255 :
:2012/10/21(日) 02:02:46.13 ID:T4H1r0fL0
メソポタミア最強伝説
なんたって世界最古の帝国だからね


257 :
:2012/10/21(日) 02:11:51.07 ID:60xw2s4D0
清や李氏朝鮮の識字率なんて1870年くらいでも相当低かったみたいだね。
東アジアで日本だけが強国になったのは当然の結果だったのかもしれない。
でもこういうことを中国や韓国の多くの人はたぶん知らないんだろう


258 :
:2012/10/21(日) 02:13:59.68 ID:i4p9T5NB0
古い時代に栄えた国があった場所は今こんな感じか?

・中国→少し前まで全然だったが、近年目覚ましい勢いで発展中

・インド→極端な貧富の格差は相変わらずだが中流層も増え発展中

・イラク→渡航するのも容易ではなく厳しい状況が続く

・ギリシャ→EUの中では微妙な位置だったが、最近経済が破綻

・イタリア→現在も先進国だが、先進国の中では貧しい方

・エジプト→アラブの春以降も不安定な状況が続く


263 :
:2012/10/21(日) 03:11:40.07 ID:2eXnxYsY0
ピラミッド建てたのは凄いとしか言いようがない

265 :
:2012/10/21(日) 05:18:12.75 ID:JTWauuPc0
行って見れば分かるけど何にしてもカネカネ要求してくるし、平気で嘘つくクソ野郎が多い。
そうやって観光客騙してる連中が結果的に真面目に働いてる奴らよりも稼いだりしてるから、真面目に働くのが馬鹿馬鹿しいのかみんな適当に仕事を流してる感じ。さらに上に行こうという気概が全く感じられなかった

暫くは発展しないだろうと思った。


268 :
:2012/10/21(日) 08:50:20.36 ID:dNOA6OvZ0
完璧な秘密主義だったからなあ
ピラミッド建造法だって一切非公開だったし


270 :
:2012/10/21(日) 09:09:42.55 ID:xHrEt7Fw0
もし日本がモンゴルに蹂躙されていたら、今頃日本は後進国だった気がする

271 :
:2012/10/21(日) 09:12:04.02 ID:v7d6sJDO0
文化のピークは西に移動していくんだっけ?
いま中国にきてるから次はインド・パキスタンあたりかな


275 :
:2012/10/21(日) 09:17:45.18 ID:OJ1LIqfE0
外国にレイプされまくってるな

276 :
:2012/10/21(日) 09:20:03.12 ID:eZ5XZCER0
応用力がない
発見は得意だけど生かせないまま終わる

その点日本人は応用が利くから伸びた


280 :
:2012/10/21(日) 09:31:42.73 ID:seRGYAoSO
古代の国と今の国をそのまま結び付けちゃいかんよ。
エジプトにしてもヘレニズム期のギリシャ勢流入、ローマ支配、アラブ化など、人種構成の変化や文化の断絶は幾度もあったわけだからさ。


285 :
:2012/10/21(日) 09:50:50.03 ID:eEypsWWC0
ふむ、とどのつまり停滞はクソドイツが悪の元凶か

286 :
:2012/10/21(日) 10:00:59.44 ID:P8TpeXuZ0
ショボイままっていうかオワコンってやつじゃね?

289 :
:2012/10/21(日) 10:06:09.70 ID:DbDym8pJ0
昔ユダヤを迫害したからその罪を負って今でも発展しないんだろ…

292 :
:2012/10/21(日) 10:10:49.77 ID:RQcM1gwD0
砂漠化が進みすぎて身動きが取れないだけ。
200年後の中国。
500年後のアメリカ。


293 :
:2012/10/21(日) 10:12:24.69 ID:uMi8PWG10
韓国って確か四大文明より早く朝鮮文明が存在したとか言って「世界五大文明」
て教えてるらしいね


302 :
:2012/10/21(日) 10:43:54.04 ID:CVj7Zu/u0
繁栄を迎えた文明は必ず衰退する
だから繁栄なんてしない方がいいって事なんだよ!!


307 :
:2012/10/21(日) 11:52:26.74 ID:tZRCL0fV0
日本の古代史も長江文明の調査が進めばもっと面白くなる予感がするんだがなー

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コメント

名無しさん2013/07/03 (水) 15:58:22 ID:-
4大文明でことは常に一番目たってるので狙われやすいからw弱まるとね。常に最強を維持するのが不可能だしね。だから今の4大文明みんな途中で途絶えてるw伝承とかw
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