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麻生ナチス発言撤回するもドイツ人に「聞いた人はそんな理解はしないだろう」とぶった切られる

【国際】麻生氏ナチス釈明 独で批判次々 「そんな理解はしない」

ベルリン=宮本隆彦】麻生太郎副総理兼財務相が改憲問題をめぐる発言で、戦前ドイツのナチス政権を悪い例としてあげたと釈明したことを受け、独紙フランクフルター・アルゲマイネは二日「聞いた人はそんな理解はしないだろう」と批判的に報じた。
記事は「ただの『誤解』だ」との見出し付きで麻生氏の釈明を引用。発言の詳細や経緯に加え安倍政権が改憲を目指している状況や、韓国や中国が反発した事情も伝えた。
フンボルト大で現代史を研究するマルティン・ザーブロ教授(59)は
本紙の取材に「ヒトラーは反対する共産党を迫害しながら自身に権力を集中させる全権委任法を成立させた」と説明。「ワイマール憲法がいつの間にか変わっていた」とする麻生氏の発言は誤りだと指摘した。
その上で「独裁の手口から学びたいとの欲求は、他人の人権を否定し
自らが民主政治に参加する資格をも失わせる」と批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013080302000238.html
なぜ辞任要求が社民の一つだけなのかとおかんむり
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/asien/japan-und-dann-war-alles-nur-ein-missverstaendnis-12315619.html


 
5 :
:2013/08/03(土) 16:28:18.69 ID:qJ7KJzXr0
太郎ちゃん終わったなw

4 :
:2013/08/03(土) 16:28:08.84 ID:0bmu3oXRP
「国語力のある日本人」はそういう理解するらしいが

7 :
:2013/08/03(土) 16:28:35.19 ID:4Y/PkGKs0
麻生は辞めればいいのに
なんで辞めないの?安倍にも悪影響が出るだけだろ


8 :
:2013/08/03(土) 16:28:55.92 ID:+qKbBz57P
ドイツ人の理解力低過ぎるw
コイツら皮肉知らないんじゃね?


14 :
:2013/08/03(土) 16:30:31.14 ID:XLwoCAog0
>>8
まだこんな馬鹿がいるのか。
言ってはいけない皮肉やジョークがあることが理解できてない。


9 :
:2013/08/03(土) 16:29:02.78 ID:VS4v6+Bt0
麻生が間違いなく悪から擁護できない
はよ止めろ


12 :
:2013/08/03(土) 16:30:15.59 ID:zzgIB4mi0
ジャップの理解力なんてこの程度なんです。
ごめんちゃい。


17 :
:2013/08/03(土) 16:31:50.25 ID:pse3hK610
卑怯者のドイツ人は自分たちが選んだ
ナチスに全部の罪を押し付けた
それどころかイスラエルを支援して、
アウシュビッツをパレスチナに再現しやがった


27 :
:2013/08/03(土) 16:33:57.07 ID:jjVAdgIk0
>>17
自民はアラーの神に祈った方がええね
そうか党といいコンビになるよ


39 :
:2013/08/03(土) 16:37:44.25 ID:LBD2wQmD0
>>17
自分たちが選んだんじゃないんだが?
ネトウヨは歴史も知らんのか?


18 :
:2013/08/03(土) 16:31:52.90 ID:9omWU4j50
もうこの一行だけで麻生の政治生命は終わり。

>本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね

ナチスシンパでなければこんなふざけた評価はできない。
ドイツ人が怒るに決まってるだろ。


19 :
:2013/08/03(土) 16:32:09.05 ID:fOqabtti0
欧州では口に出すのもはばかられるボルデモート卿みたいな存在なのに、
日本人は気軽にナチナチ言い過ぎ


20 :
:2013/08/03(土) 16:32:13.68 ID:IeL8lToK0
ネアンデルタール人は皮肉も知らんのか

21 :
:2013/08/03(土) 16:32:19.66 ID:fZdDC3eh0
ドイツ人は悪事は全部ナチスのせいにして自分たちは被害者だもんな

29 :
:2013/08/03(土) 16:34:22.82 ID:YamjC+Lq0
>>21
あいつらもやってる俺たちは悪くねえ、と便所の隅でゴミ缶蹴るより128倍くらいまし。


31 :
:2013/08/03(土) 16:34:32.31 ID:n/vJgqWE0
>>21
それに比べて旧日本兵を讃えて神格化する土人ジャップ
どこで差が付いた?


23 :
:2013/08/03(土) 16:33:18.35 ID:3cyyLmUH0
価値判断以前の事実認識が間違ってるから恥ずかしい。どういう立場で見てもアホという結論に

24 :
:2013/08/03(土) 16:33:31.04 ID:tGuO72kG0
ドイツ人いい加減うぜーわ
毎回毎回いい子ぶりやがって


25 :
:2013/08/03(土) 16:33:39.50 ID:KAtSEisu0
安倍麻生自民の右傾化がナチスとか北朝鮮とかになるようじゃ
中韓も大喜びだろうな


36 :
:2013/08/03(土) 16:36:46.79 ID:uK+w4t4V0
でも実際に現場で聞いた人たちは後で麻生の説明したように、
何の苦もなく理解してたんだけどねー
まあ日本語とくに会話文的なのは外国人には無理かもね


41 :
:2013/08/03(土) 16:37:58.44 ID:5SuPmZQ20
ネトサポと反原発カルトは橋下の慰安婦発言を引き合いに出してるけど
朝日と毎日が悪意をもって切り貼りした報道とはまったく違う話だからな


43 :
:2013/08/03(土) 16:38:38.49 ID:M/R8Rmcc0
翻訳というフィルターを通して知らんくせなんで文句つけれんの?

44 :
:2013/08/03(土) 16:40:18.62 ID:WYuAnibs0
まーたジャップの幼稚な嘘が見抜かれちゃったか

46 :
:2013/08/03(土) 16:40:59.21 ID:lbdvuQSSP
翻訳フィルターなしの日本人が聴いてもそんな理解は出来ないがな

48 :
:2013/08/03(土) 16:41:14.05 ID:+qKbBz57P
コレを翻訳したヤツがアホ過ぎるのが問題なんだよ
日本に駐留してる記者のレベルが低過ぎる


49 :
:2013/08/03(土) 16:41:17.39 ID:qPbMPT5x0
また日本語不自由な馬鹿が悪意に満ちた日本からの情報に踊らされて記事かいちゃったか
こうやって品格がどんどん失われていくんだろうな
ナチスに学ぶなら扇動はご法度のはずなんだがな


51 :
:2013/08/03(土) 16:42:09.18 ID:d2UMspUpT
大川隆法にヒトラーのイタコ芸で颯爽と参戦してもらって全部滅茶苦茶にして欲しい

55 :
:2013/08/03(土) 16:44:13.61 ID:0bmu3oXRP
国語力はまだいいとして、麻生の発言を棚の上に上げて
全部マスコミのせいにすれば問題が片付くというネトウヨ理論が最低だったわ


70 :
:2013/08/03(土) 16:48:30.91 ID:ofFj4eJQP
>>55
ネトウヨはいつもそうじゃん
ネトウヨが都合が悪くなるとなぜかマスコミと韓国を叩き出す
それで誤魔化せると思ってる


117 :
:2013/08/03(土) 16:59:38.28 ID:ZEsJghmq0
>>55
国内ならそれで通用するかもしれないが
国際社会では無理だわな


57 :
:2013/08/03(土) 16:44:30.14 ID:W1gARmCP0
「反対するのはお前らの自由だけどわかってるよな?」つって議会を突撃隊で取り囲んで全権委任法を超民主的に可決させたヒットラーさんディスってんの?

58 :
:2013/08/03(土) 16:44:47.70 ID:n8NE5aeB0
なぜネトウヨはドイツ人相手に戦ってるの?
失態を犯したのはアホウなのに


62 :
:2013/08/03(土) 16:45:51.55 ID:+qKbBz57P
ホロコーストも誤解なんだよ
な?信じてくれよ?


63 :
:2013/08/03(土) 16:46:03.58 ID:u0nc/Zh20
っていうか
昔から親日関係にあるドイツにまでそっぽ向かれたら立つ瀬ないぜ日本

ただでさえ隣国と仲悪いのに


69 :
:2013/08/03(土) 16:48:19.88 ID:0RodFmqD0
ドイツ人は責任を全部ナチスに押し付けやがって

73 :
:2013/08/03(土) 16:50:09.87 ID:BXzzNQN5T
そりゃドイツ人はどう憲法が変わったとか知ってるだろ
重要なところだから授業でもしっかりと教えるだろ


74 :
:2013/08/03(土) 16:50:47.20 ID:dB8cro6y0
> 「最後までそんなに傲慢にふるまうのなら,南京大虐殺ではなく‘ネトウヨ大虐殺’を起こしますよ!」
> 「日本人ひとりの怒りが爆発すればそれぐらいします。大虐殺を起こしますよ!」


76 :
:2013/08/03(土) 16:51:05.81 ID:tBXPXlok0
だからそんなムチャクチャな迫害して、
なんで全権委任法成立の翌年にやった
ヒトラーの総統就任の信任の国民投票は
9割が賛成票になっちゃうのよ。
ムチャクチャな迫害をムチャクチャだって誰も気づかないことが問題って話だろ。


77 :
:2013/08/03(土) 16:51:24.31 ID:BYC5BMSdO
まぁ麻生が主張するような反面教師説を採る奴はいないし
下野なう産経と慰安婦橋下がブラックジョークと誤魔化そうとしたがユダヤにそれでもダメだろと言われ
社民、共産、朝日、毎日辺りには普通にナチスを模倣する自民党とフルボッコだからな


79 :
:2013/08/03(土) 16:51:30.91 ID:6+r0Pz9A0
麻生の全部が悪いとは言わんけど
今回の発言含めて自民の改憲関係の発言は詭弁のオンパレードなんだよね
憲法変えるなんて大したことじゃないとか、古いから変えた方が良いとか
アメリカが作ったものだからどうのこうのとかそういうのばっかりで
具体的にどの条文をどう変えて、その結果として何をしたいのかを一切国民に説明しようともしない
麻生の発言だって「マスコミは余計な事で騒ぐな、黙ってろ」みたいな脅しめいた内容だからな


148 :
:2013/08/03(土) 17:08:27.21 ID:rf64+84D0
>>79
自民党の改憲派はそもそも改憲ありきの理論構成だからな
しかも大半が世襲議員だからエリート意識もあいまって歪んだ使命感持ってる
だから改憲に都合の悪いものは排除したい
立憲主義を理解できないのも多分そのせい


81 :
:2013/08/03(土) 16:52:07.51 ID:f+8GykHeP
当たり前
ドイツ人も呆れるバカヒのアクロバチック曲解なんか日本人も鼻から相手にしていない


90 :
:2013/08/03(土) 16:53:57.90 ID:K3Bb72GwP
>>81
朝日の解釈通りにしかよめない
麻生の撤回が理解できないってドイツは言ってるんだが大丈夫?


82 :
:2013/08/03(土) 16:52:12.72 ID:TO434d080
流石当事者であるドイツ人だな
ここでジャップの民度が試される訳だ


85 :
:2013/08/03(土) 16:53:03.01 ID:3TTEkE1bP
さっさとハラキリしろや

86 :
:2013/08/03(土) 16:53:31.20 ID:hsocc9/x0
統一の勝共主義自体ナチスっぽいよな
一番の矛盾は朝鮮人と仲良しこよしな点なんだけど
名誉会長の笹川良一を大川総裁に降ろして貰わんとな(笑)


87 :
:2013/08/03(土) 16:53:35.38 ID:YvVRvBFPP
ネトウヨが
擁護するだけ
延焼す


100 :
:2013/08/03(土) 16:56:15.83 ID:1eDhxhl9O
独裁の手口から学びたいとの欲求は、他人の人権を否定し、自らが民主政治に参加する資格をも失わせる

いや全くその通り


102 :
:2013/08/03(土) 16:56:41.21 ID:nHCRmbZG0
議員辞職しても意味ないから、もし辞職しても麻生の親戚がワンポイントリリーフで補欠選挙当選
次の総選挙でまた麻生当選で元通り、辞職しようがしまいが何も変わらんからしなくてもいい


105 :
:2013/08/03(土) 16:57:08.33 ID:gun0j1SA0
またネトウヨ負けたんかwww

127 :
:2013/08/03(土) 17:02:08.35 ID:JedF35vcO
>>105
当のネトウヨさんはまだ負けたつもりは全くないみたいだけどね
拙い英語で麻生は悪しき例として挙げただけ!日本のマスコミがねじ曲げて報道したんだ!と世界に向けて必死に拡散しまくってるし


107 :
:2013/08/03(土) 16:57:50.85 ID:6LzQqZbd0
誤解を招いたはクズ政治家の常套句やな

110 :
:2013/08/03(土) 16:58:13.75 ID:pUogVjuBP
憲法改正するならまず反体制派を投獄しろってこと?
これは麻生さんGJだね


111 :
:2013/08/03(土) 16:58:27.88 ID:hlXCeiW+0
自民の改憲草案が本当に大多数の国民に納得し受容してもらえるものなら、
それを全面的に公開して、国民の是々非々を仰ぐのがスジなんじゃないか?
それをしないからマスコミが偏向報道するんであって。
96条先行改訂とか姑息な手法を考えること自体間違ってる。


114 :
:2013/08/03(土) 16:59:28.64 ID:y1W9B42Z0
なぜネトウヨはバカしかいないのか

142 :
:2013/08/03(土) 17:05:28.42 ID:z0Sg3k4nO
>>114
ネトウヨだからバカじゃないんだ
バカだからネトウヨになるんだ


118 :
:2013/08/03(土) 16:59:41.64 ID:AbLBeR4n0
ドイツ様を敵に回すのは超まずいんでね?

121 :
:2013/08/03(土) 17:01:12.37 ID:y1W9B42Z0
ドイツに酷く嫌われる日本

128 :
:2013/08/03(土) 17:02:33.23 ID:3F8RlMT30
アホ外人には理解出来ないだろ

133 :
:2013/08/03(土) 17:03:19.42 ID:1nzjcEh40
ドイツでは福島の原発事故を見て原発も廃止することを早々に決定したが
なぜか当事者の日本のウヨはその決定にやたら噛み付いてる
日本…


136 :
:2013/08/03(土) 17:03:31.73 ID:uQLZJ8nq0
ネオナチはまだまだ沢山いるんだよ。だからドイツでは厳しく規制してる

139 :
:2013/08/03(土) 17:04:45.78 ID:vWbjB0SM0
一部の発言じゃわからん全文だせ

144 :
:2013/08/03(土) 17:05:54.14 ID:seCWpIjh0
この記事の文章よくわからない 肯定してんのか批判してんのかわけわかめ

149 :
:2013/08/03(土) 17:08:31.93 ID:K3Bb72GwP
>>144
記事「批判的に報じた。」って書いてあるのに?


145 :
:2013/08/03(土) 17:06:57.69 ID:GLZD2KdF0
安倍はとっとと更迭すりゃ良かったのに
過去に犯した失敗をまたなぞるのかね


155 :
:2013/08/03(土) 17:09:55.85 ID:1nzjcEh40
ドイツには日本との民度と文明の違いをいつもみせつけられる

156 :
:2013/08/03(土) 17:10:07.94 ID:debXFggOT
日本人がみても難解だろ
だから会場の反応も微妙だったじゃん
ナチスなんて皮肉だろうと、なんだろうと使うもんじゃない


162 :
:2013/08/03(土) 17:11:56.24 ID:+qKbBz57P
憲法改正は外部のヤツにギャーギャー言われながらするもんじゃねーんだよ
少なくともワイマール憲法はドイツ国民の議論の結果成立した憲法
ナチス政権下で正しく運用されなくても
ドイツ国民の 議 論 の 結 果
導き出されたんだよ
日本も諸外国の喧騒に邪魔されずに
日本人の為の憲法論議を行うべき

麻生の皮肉を勘違いしてるバカはガキだろ?
大人じゃありえねーっす


174 :
:2013/08/03(土) 17:15:26.62 ID:XLwoCAog0
>>162
ネトサポ「欧米もユダヤも麻生さんの皮肉を理解できない馬鹿なガキ」

カルト信者が教祖の言葉を都合よく忖度し、
外部に敵意を向ける構図だなw


187 :
:2013/08/03(土) 17:17:41.84 ID:1QdmGZ+p0
>>162
だから 議 論 の 結 果 ではないことは歴史的に証明されてるし
少なくとも麻生は政治家として著しく間違った歴史認識を有してることになるな


167 :
:2013/08/03(土) 17:13:23.89 ID:UNpbpznM0
絆創膏で誤魔化しきれない徹底批判きたか…
公安委員長も道連れ、産経廃業、青山関西TV追放、桜井の公益財団取り潰し…
あと誰がかばったっけ?


171 :
:2013/08/03(土) 17:14:52.64 ID:M/R8Rmcc0
ていうかもうナチスって言葉自体タブーなんだな
『名前を言ってはいけないあの団体』っね言うしかないな


182 :
:2013/08/03(土) 17:17:12.82 ID:WTUeJOm10
そりゃそうだ
ナチスの例を出す政治家は世界中にいるが麻生が一番知識がないし品位がないし何より政治家としての資格がないだろう


184 :
:2013/08/03(土) 17:17:20.72 ID:1nzjcEh40
ドイツはヘイトスピーチもちゃんと取り締まる法律があるし
ナチスを賛美することも禁止してる

殺戮を繰り返したまともな敗戦国のあるべき姿だ


185 :
:2013/08/03(土) 17:17:26.25 ID:QJ7JkGNO0
なんかナチスって言葉に敏感すぎじゃね
別にナチズムやファシズムをやろうって言ってたんじゃなくて
新聞や国民は馬鹿だから騒がれない内に改憲しちゃおうって言っただけだろ


188 :
:2013/08/03(土) 17:17:45.77 ID:PCB/IjFr0
なんかこの調子だとバカウヨは最後には全世界を基地外扱いしそうだな
そして我が国の代表は堂々と退場へ・・・


195 :
:2013/08/03(土) 17:18:51.01 ID:6Rro3eit0
普通の感覚ならそうなるな
ネトウヨは信心で自民党を全肯定してるだけだしな


196 :
:2013/08/03(土) 17:18:57.01 ID:SQKNHiGWi
ネトナチにジョブチェンジ

198 :
:2013/08/03(土) 17:19:13.43 ID:0s0ad+PdO
昨日安倍総理がナチス賛美のマルコポーロ編集長でおなじみの花田と会食してるからなw
麻生副総理も当然ナチス賛美なんだろw


204 :
:2013/08/03(土) 17:21:13.09 ID:VChxvfkK0
なんでキモウヨは自分の仲間だと勘違いしてるの?

こいつが具体的に漫画の感想言えるのなんてゴルゴぐらいだろw


206 :
:2013/08/03(土) 17:21:33.83 ID:1nzjcEh40
韓国中国と国交断絶
次はドイツとも国交断絶か?


214 :
:2013/08/03(土) 17:23:35.27 ID:h31XOaGV0
相手が敬愛する麻生閣下じゃさすがに手のひら返すわけにもいかんよなあwww

216 :
:2013/08/03(土) 17:24:03.83 ID:uK+w4t4V0
しかし実際には現場でも国民の中にも、ナチス否定の発言と理解したものも多い。
ドイツ人の発言は現実に明らかな間違い
しかしドイツ人に罪はない。日本語難しいからな。
あきらかに悪いのは、自ら理解を放棄したマスコミ。
自ら理解を放棄して海外へ正しく伝わる筈ないし 氏ねマスコミ


220 :
:2013/08/03(土) 17:24:56.75 ID:K3Bb72GwP
>>216
私の頭の中だけの現場の国民の話は別にいらないでーす


218 :
:2013/08/03(土) 17:24:30.85 ID:Qb1AXwEl0
ドイツ人はチョン

219 :
:2013/08/03(土) 17:24:49.85 ID:MoezN8WC0
国家安康君臣豊楽
悪意の基に解釈されたならどんな言葉も意味を違えるわな


221 :
:2013/08/03(土) 17:25:05.17 ID:qPbMPT5x0
長文読解能力が無いんだろう
可哀想だけどツイッターのし過ぎで馬鹿になったんじゃないの?
発言の一部を取り出して騒ぐのはまさに馬鹿の集う夏祭りにふさわしい
風物詩すなぁ


222 :
:2013/08/03(土) 17:25:14.02 ID:tUypMftw0
慰安婦や靖国と同じ流れだね
日本のマスコミきっかけで反日カードの出来上がり
流される野党の政治家や国民もグル
何度も何度も同じことの繰り返し…


240 :
:2013/08/03(土) 17:28:42.75 ID:TFqsdVgCO
>>222
お前ちょっと水でも浴びてこい


224 :
:2013/08/03(土) 17:25:32.60 ID:1nzjcEh40
ついにドイツ人も在日認定されるのかw

225 :
:2013/08/03(土) 17:25:43.39 ID:JXCrGhJvP
好きなように翻訳されてるんだろうなあ

226 :
:2013/08/03(土) 17:25:48.23 ID:lmZDiR+k0
麻生とネトウヨのこと叩いておいてアレだけど
ドイツ共産党はナチ以前から
私設軍隊設立と他政党へのテロやってた連中で
まちがっても善意の被害者なんかじゃない

国会議事堂に誰が放火したかについては
ガンダムオリジンに例えれば
「ザビ家がジオン・ズム・ダイクンを殺した!」
と同じで今となっては誰にも真相はわからない


231 :
:2013/08/03(土) 17:27:17.46 ID:tUypMftw0
今度こそマスコミの責任で誤解を解いてこさせないと…

233 :
:2013/08/03(土) 17:27:56.89 ID:0Pw2lDCc0
手口学んだらって今はまだナチスのマネしてないみたいなこと言ってるけど
もう実行してるよね。反対派や都合の悪い奴らに自前の信者凸させてさ


236 :
:2013/08/03(土) 17:28:18.44 ID:BI8XEErzi
ナチスの歴史的事実も間違ってる
ナチスの手口を見習おうなんて言っちゃう
そもそも発言全体の主旨がめちゃくちゃ

バカですな


238 :
:2013/08/03(土) 17:28:24.21 ID:XLwoCAog0
もう麻生を痴呆老人扱いにして強制入院させるしか、
日本の名誉は守れそうにないな。


244 :
:2013/08/03(土) 17:29:58.87 ID:6LzQqZbd0
ブラックジョーク
真意ではない
誤解を招いた

詭弁すぎるw


246 :
:2013/08/03(土) 17:30:14.35 ID:uK+w4t4V0
ドイツ人にもユダヤ人にも罪はない
ただただ確信犯のマスコミが引き回しのうえはりつけ獄門あるべし!


247 :
:2013/08/03(土) 17:30:18.11 ID:ySl9czH20
麻生がクソバカなのはもはやどうしようもないとしても政府の対応がヌルいのがさらに絶望的だよな
安倍以下今後もしもなんらかの危機的状況に合っても何も出来ないんだろうな
普段イキがってるくせに腹立つな


252 :
:2013/08/03(土) 17:31:09.40 ID:Nlz2pdTB0
にっくき朝日が丁寧に全文掲載してくださったのにまだ捏造とか言ってるの?

253 :
:2013/08/03(土) 17:31:35.64 ID:pXkZoX5g0
ドイツ人にネトウヨのアクロバティック解釈を聞かせてやりたいな
どんな顔するだろうw


255 :
:2013/08/03(土) 17:32:08.17 ID:moVyDTLFO
ネトサポの都合のよすぎる解釈と日本のマスコミに責任転嫁しようとする必死な姿勢にはほんま呆れますわ

256 :
:2013/08/03(土) 17:32:09.81 ID:jjVAdgIk0
ファシズムの手口は恐ろしすぎてふたするしかないんだな
だって麻生の事擁護したら世界中からナチスシンパだと思われるってなると
涙目で全否定したくなるし
それも洗脳の一種だよな

麻生は取り消しじゃなくて
ユダヤにもドイツにも日本国民にも
謝罪をすべきだよ


260 :
:2013/08/03(土) 17:32:27.53 ID:z4knPUFI0
ナチスに例えたのはブラックジョークでも
「マスコミやネットが改憲についてワーワー喧しいがもっと一部の政治家で内々に新憲法を論議したい」
というのは本音だろう


268 :
:2013/08/03(土) 17:33:53.97 ID:imSnAkac0
全文読んだら、ナチスを反面教師にすべきっていう内容じゃん。

ブサヨがなんで叩いてるのか意味が分からないよ。

「学ぶ」と「真似る」って意味まったく違うだろ・・・

読解力がなさすぎ。


269 :
:2013/08/03(土) 17:34:06.96 ID:0gSdYoWy0
麻生応援団が発言を批判した国内外マスコミやユダヤ団体に対して
抗議活動を活発にやっとるが
度が過ぎると麻生の立場がより悪くなること分かってんのかねぇ


289 :
:2013/08/03(土) 17:37:51.89 ID:PCB/IjFr0
>>269
ほんとにな
麻生自体は一応撤回して蒸し返してほしくないだろうに
見方によっては橋下や信者は逃げたい麻生をひっ捕まえて盾にして自分達の意見を主張してるように見える


270 :
:2013/08/03(土) 17:34:30.36 ID:hsocc9/x0
麻生が知っる歴史なんて戦争は儲かるって事だけだろ(笑)

272 :
:2013/08/03(土) 17:34:46.98 ID:2iczLdfR0
ネトウヨもそろそろこいつ叩き始めた方がいいんじゃない
辞任するときに面倒だぞ


273 :
:2013/08/03(土) 17:34:52.15 ID:QejGVe1c0!
これが日本の歴史認識なんだよな
ナチスは正義第二次世界大戦で日本は被害者戦争犯罪なんてなかった
信じられないかもしれないが本当に日本人はこう考えてる
もっと日本人の真実を海外の人にも知ってもらいたい
決して日本人は欧米の人々が考えてるような
平和を愛する謙虚な民族ではないということを


278 :
:2013/08/03(土) 17:35:52.90 ID:5jDtQ38y0
ドイツ人は一番ナチスアレルギーが酷いんじゃないのか

291 :
:2013/08/03(土) 17:38:08.37 ID:2iczLdfR0
>>278
それに比べて日本のウヨは日本兵賛美してるからな
さすが平和ボケジャップだよ


279 :
:2013/08/03(土) 17:35:55.15 ID:rMrDWh560
ネトサポ、ドイツ語できるの?
火消し大変だな


281 :
:2013/08/03(土) 17:36:09.45 ID:JO4oZjLR0
人権を否定したいというのが究極の本音なのだろう
改憲草案をめぐる安倍政権をとりまく連中のコメントからもチラチラ見えてくる


284 :
:2013/08/03(土) 17:37:21.48 ID:xLZQT1Ib0
だいたい”ナチス”なんて地雷原だらけの言葉を例えに出すあたりが
麻生の政治的センスの無さを示してしまってるよな
言葉狩りに遭いたくないなら使う言葉も選べっての


294 :
:2013/08/03(土) 17:38:33.09 ID:T63LFJ2r0
「僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが」

当たり前だろ
民主主義を否定する政治家は国際政治にも国政に参加する資格がないよ
なんでこんな当たり前のことを言い訳じみた言い方でするんですかねえ?


304 :
:2013/08/03(土) 17:39:44.70 ID:K3Bb72GwP
>>294
僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんし
しかし、・・・

民主主義否定するつもりはないけど今から否定しますよーって書き出しなんだよなw


295 :
:2013/08/03(土) 17:38:49.82 ID:Nlz2pdTB0
読解力がないとか言い合っても水掛け論にしかならんだろ
恨むなら誤解されかねない馬鹿な発言した麻生にしろよ


299 :
:2013/08/03(土) 17:39:07.79 ID:sOlqxfgg0
朝日なんてシンポジウム主催団体がどことか
同席者が誰とか書いてないだけ親切だと思うけどね


301 :
:2013/08/03(土) 17:39:32.72 ID:imSnAkac0
そもそも、全文を読めば、中卒程度の国語力がある人なら、
これがナチス礼賛してるのではなく反面教師にすべきだという内容なのはすぐ理解できる。

この発言がダメならもうナチスに関する話題を出すだけでダメってことじゃん。
日本の言論の自由や表現の自由が完全に失われることになる。
麻生さんも撤回すべきじゃなかった。
ますます誤解を与えることになった。


318 :
:2013/08/03(土) 17:42:28.36 ID:TFqsdVgCO
>>301
そのデリケートさが解らないなら政治やるな


330 :
:2013/08/03(土) 17:44:51.48 ID:2iczLdfR0
>>301
中卒程度のネトウヨならそういう解釈になるわな


336 :
:2013/08/03(土) 17:46:19.28 ID:CGpdgvpLO
>>301
ナチスを礼賛もしとらんし反面教師にともいってねえよ

無教養が知ったかこいて笑いとろうとして無教養ゆえの自爆だ


306 :
:2013/08/03(土) 17:39:54.84 ID:1nzjcEh40
欧州人の日本人の平和思想イメージは宮崎ハヤオとかの世界の日本人
現実はこの有様なんだよな


309 :
:2013/08/03(土) 17:40:48.57 ID:ssJaSGfj0
まあチョンとチャンコロ殲滅するまではファシズム大いに結構だろう

310 :
:2013/08/03(土) 17:40:55.27 ID:0bmu3oXRP
ドイツ人が怒るとすれば、麻生がナチを賛美したというところよりも
「本当にみんな、いい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」
この部分じゃないのか
まるでドイツ国民全員が嬉々としてナチを受け入れユダヤを虐殺したように聞こえる


317 :
:2013/08/03(土) 17:42:18.23 ID:debXFggOT
>>310
他は言い分わかるけど、そこは意味不明だし
日本の憲法改正に対して引き合いにだす場面じゃないわw


347 :
:2013/08/03(土) 17:48:56.21 ID:jjVAdgIk0
>>310
だと思うよ
何十年も東西分断されて苦しんできてる人らにすりゃ
大戦中の亡霊が出たのと変わらない衝撃だろうさ


313 :
:2013/08/03(土) 17:41:18.85 ID:E0wHmVlg0
まずナチス憲法など存在しない、ワイマール憲法を形骸化させた全権委任案はあるが
さらにネトウヨがネットde真実で勘違いをしているがナチは選挙で過半数なんかとっちゃいない
今のネトサポのような連中がナチに刃向かうものみなアカ!の思考回路で暴力と脅しで政治を牛耳ったから民主主義に対する侮辱とまで言われるわけで


314 :
:2013/08/03(土) 17:41:47.25 ID:QejGVe1c0!
麻生だけじゃなく日本人全体にナチスを賛美する風潮があるよね
やはりアメリカは日本を滅ぼすべきだったんだと思う
ナチスは今もこの世界に生きている
日本人に姿かたちを変えて


323 :
:2013/08/03(土) 17:43:32.42 ID:z4knPUFI0
>>314
日本人は歴史の責任を誰かが負わなきゃならないという感覚が理解できないんだよ
盛者必衰


319 :
:2013/08/03(土) 17:43:02.66 ID:viU0sJ/p0
明日には辞任の意向を安倍ぴょんに出すでしょ
月曜日に辞任の流れ
後任はワタミ


325 :
:2013/08/03(土) 17:43:46.83 ID:l9Dbi6jj0
在日のなりすましだろ(国籍透視)

327 :
:2013/08/03(土) 17:44:19.53 ID:J/gXxCFR0
・民主主義を否定するつもりはないが、改憲は狂騒の中でやりたくない
・ワイマール憲法は誰にも気付かれないうちに静かにナチス憲法に変わっていた
・あの手口学んだらどうかね
・結局みんな納得していたからね

そもそもの知識が間違っていることは恥ずかしいながらもさておき
アホの麻生が改憲への道筋をどう思っているのかはよく分かるな


343 :
:2013/08/03(土) 17:48:19.35 ID:z4knPUFI0
>>327
一言でいうと「マスコミやネットが煽る国民議論なんかクソくらえ」ってことだろ


331 :
:2013/08/03(土) 17:45:31.45 ID:6gqAfIZ/O
今頃安倍内閣バカの2トップは来週の国会追及に備えてお勉強中だなw

334 :
:2013/08/03(土) 17:45:52.60 ID:HiwfoZs30
麻生の発言を「歯に衣着せぬ」「本音で語る」「毒舌」「痛快」「麻生節」
と持て囃してきたような人間が、「麻生は『ナチスを反面教師にしましょう』
と(お行儀のいい優等生的な)正論を語ってただけ」と擁護してるのが最高に笑えるw


339 :
:2013/08/03(土) 17:46:49.95 ID:2JjMMysy0
クソ漏らしの安倍と痴呆症の麻生
自民のツートップ戦略クソワロタ


344 :
:2013/08/03(土) 17:48:35.58 ID:bDiWuwLX0
ドイツ人だけは今回の発言にコメントをする資格がないだろ
すっこんで炉


346 :
:2013/08/03(土) 17:48:49.72 ID:imSnAkac0
そもそもマスゴミが、麻生発言の「学んだら」という箇所を、「真似たら」と捏造したことが、問題なんだよ。

「学ぶ」と「真似る」ってまったく意味が違うからな。


354 :
:2013/08/03(土) 17:50:26.88 ID:ntUNDa+e0
まあ、これアホウと同等のアホウヨの集まりでの発言だろ?
アホに合わせたんじゃないの?


358 :
:2013/08/03(土) 17:51:26.10 ID:YamjC+Lq0
>>354
そんな所に嬉々として行くのがアウト、ってことになるだけ


359 :
:2013/08/03(土) 17:51:32.08 ID:culte0U70
ネウヨももう擁護し切れないってよこのアホの坊ちゃんは

371 :
:2013/08/03(土) 17:53:17.91 ID:xCmVXQmp0
もうさ、ウヨがさ名乗り出てさ
「俺が脅して言わせた」って言って犠牲になれや


373 :
:2013/08/03(土) 17:53:27.61 ID:YYKG5PKKO
ネトウヨ怒りのドイツ人在日認定まだ?

377 :
:2013/08/03(土) 17:54:42.09 ID:sOlqxfgg0
櫻井がフル動画フル音声出して擁護しないのがお察し
出したらもっとヤバいことになりそうだが


379 :
:2013/08/03(土) 17:55:47.80 ID:K3Bb72GwP
>>377
まぁ西村が大東亜戦争の戦略について真珠湾以外は完璧だったのになー
くっそーとかいっちゃう会合だってばれたら余計まずいものな


378 :
:2013/08/03(土) 17:54:42.87 ID:pRVpTPqSP
ぶっちゃけ日本人にとってヒトラーなんてムスカと同じで物語の中の悪役って存在だよね

387 :
:2013/08/03(土) 17:59:22.10 ID:G/1eo+cc0
>>378
まあそうだわな
悪政を貫いてポルポトと並ぶ歴史上の悪人10傑に入ってるだろ


380 :
:2013/08/03(土) 17:55:55.80 ID:eT6TqMiEP
全文を音声で聞けば麻生はナチスやヒトラーを肯定してない
それはわかる
これは単なるブラックジョーク
だがそれが問題
世界はヒトラーやナチスをこういうブラックジョークに使うことすら許さないよ
総理の経験があり現在も閣僚として数々の国際会議にでてる人間がそんなことすら理解できてないってのが一番の問題
国際会議の場でもジョークのつもりでこういう軽々しい発言をしてるんだろうと想像するとぞっとするものがある


386 :
:2013/08/03(土) 17:58:53.38 ID:mHu2XhkL0
ナチスを例に出されてしかも間違った知識に基づいてることをユダヤはもちろんドイツが怒るのも当たり前だが
本来日本人が一番怒らなきゃいけないんだぞ
実際こいつがこういう考えで改憲を進めようとしているんだからな
しかもその改憲案の例えば停止権とかあまりにも酷いしな


395 :
:2013/08/03(土) 18:01:40.92 ID:fYiZaEBW0
こんなもんは政府単位で遺憾の意とか非難決議声明とか出てから対応すりゃいいんだよ
ドイツのなんちゃら紙?うんたら教授?知らんがな( ゚д゚)


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コメント

名無しさん2013/08/03 (土) 20:33:37 ID:-
「ヒトラーは反対する共産党を迫害しながら自身に権力を集中させる全権委任法を成立させた」ことで実質的に
「ワイマール憲法がいつの間にか変」えたんだから麻生はちゃんと歴史を理解してるし、言ってる事も正しいんだよ
ヒトラーは国会放火事件を口実にして共産党を拘束するなど、騒然たる「非常事態」を演出して全権委任法を成立させた
まさにわーわー騒いだ熱狂のなかでそれを達成したんだから、文脈の中でこの理解こそしっくりおさまる
それを国語力の無い奴は「誰も気づかないうちに=静かに」と捉えるから理解出来ない
名無しさん2013/08/03 (土) 20:48:14 ID:-
国語力がないのはお前。麻生は「50代60代の連中やマスコミが騒ぐから、改憲や靖国参拝が大事になる。マスコミ黙れ。そうだ、連中が騒がないように、ナチスの手口を学んで議論なしに憲法を変えたらどうだ」という意味の発言をしている。朝日が公表している原文をセンテンスごとに分析すれば、こういう結論しか出ない。
名無しさん2013/08/03 (土) 21:28:08 ID:-
全文読んで、それでも麻生さんが悪
いって思うなら、日本人の国語教育を見直さなければならないな
名無しさん2013/08/03 (土) 21:57:16 ID:-
原文をセンテンス毎に分析すれば、麻生の不当な発言をしたことは明白。

>僕は今、(憲法改正案の発議要件の衆参)3分の2(議席)という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。ヒトラーはいかにも軍事力で(政権を)とったように思われる。全然違いますよ。ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。

①ナチスは民主的な手続きで選ばれた

>そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって、私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、かかって皆さん方が投票する議員の行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持(きょうじ)であったり、そうしたものが最終的に決めていく。

②憲法がよくても、それを運営する人間の質が最終結果を決める

>私どもは、周りに置かれている状況は、極めて厳しい状況になっていると認識していますから、それなりに予算で対応しておりますし、事実、若い人の意識は、今回の世論調査でも、20代、30代の方が、極めて前向き。一番足りないのは50代、60代。ここに一番多いけど。ここが一番問題なんです。私らから言ったら。なんとなくいい思いをした世代。バブルの時代でいい思いをした世代が、ところが、今の20代、30代は、バブルでいい思いなんて一つもしていないですから。記憶あるときから就職難。記憶のあるときから不況ですよ。

③50代、60代は質が悪くて問題

> この人たちの方が、よほどしゃべっていて現実的。50代、60代、一番頼りないと思う。しゃべっていて。おれたちの世代になると、戦前、戦後の不況を知っているから、結構しゃべる。しかし、そうじゃない。

④20代、30代は現実的だし、戦前世代も分かっている。

>しつこく言いますけど、そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。どこが問題なのか。きちっと、書いて、おれたちは(自民党憲法改正草案を)作ったよ。べちゃべちゃ、べちゃべちゃ、いろんな意見を何十時間もかけて、作り上げた。そういった思いが、我々にある。

⑤憲法問題は落ち着いて考え直す必要がある。自民党は時間をかけて憲法案を作った。

>そのときに喧々諤々(けんけんがくがく)、やりあった。30人いようと、40人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。『ちょっと待ってください、違うんじゃないですか』と言うと、『そうか』と。偉い人が『ちょっと待て』と。『しかし、君ね』と、偉かったというべきか、元大臣が、30代の若い当選2回ぐらいの若い国会議員に、『そうか、そういう考え方もあるんだな』ということを聞けるところが、自民党のすごいところだなと。何回か参加してそう思いました。

⑥自民党は一生懸命議論したんですよ

>ぜひ、そういう中で作られた。ぜひ、今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。

⑦いまの憲法論議も落ち着いてやるべきだ。

>靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。静かに、お国のために命を投げ出してくれた人に対して、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かに、きちっとお参りすればいい。

⑧靖国神社参拝も静かに行うべきだ

>何も、戦争に負けた日だけ行くことはない。いろんな日がある。大祭の日だってある。8月15日だけに限っていくから、また話が込み入る。日露戦争に勝った日でも行けって。といったおかげで、えらい物議をかもしたこともありますが。

⑨終戦記念日だけが靖国参拝をするべき日なのではない。

>僕は4月28日、昭和27年、その日から、今日は日本が独立した日だからと、靖国神社に連れて行かれた。それが、初めて靖国神社に参拝した記憶です。それから今日まで、毎年1回、必ず行っていますが、わーわー騒ぎになったのは、いつからですか。

⑩自分は子供のころから、4月28日独立記念日に毎年参拝している。靖国神社の参拝が政治論議の的になったのはいつからか?

>昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

⑪マスコミが騒ぐから政治問題になる。マスコミは騒ぐな。ワイマール憲法はある日気づいたらナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらよい。

>わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。

⑫民主主義を否定する気はないが、喧騒の中で憲法を変えるべきではない(静かに変えるべきだ)

全文を逐条解釈すると、こうなる。
50代60代はブサヨ(③)
改憲論議で大騒ぎするな(⑦)
靖国参拝問題でも騒ぐな。うるさいからナチスに見習おう。(⑪)
民主主義はいいが、改憲や靖国参拝に反対するな(⑫)

簡潔にに要約すると「ブサヨうるせえ、ナチスに見習おうぜ(ニヤリ)」といってる。こんなのは完全に悪。
麻生が悪でないと思うような学力のない人間が「国語教育の見直しが必要だ」などいうのは、笑止千万である。
名無しさん2013/08/04 (日) 19:15:58 ID:-
>全文を逐条解釈すると、こうなる。


ならねぇよ

それに、この発言は撤回されている
名無しさん2013/08/04 (日) 19:33:52 ID:-
「ならねぇよ」と決め付けるだけでは、反論にならない。ならないと考える主張の論拠を示さないといけない。

麻生は撤回するといっただけで、自分のした発言について十分な釈明をしていない。彼がどういう意図で発言し、どういう理由で撤回したのか、首尾一貫した説明は未だなされていない。

麻生は国会で野党にこの問題に関して質問する機会を与え、発言を巡る事情に就き、審議を尽くして釈明する義務がある。
名無しさん2013/08/04 (日) 20:51:23 ID:-
論拠もクソもお前こそただ「俺はこう感じた」ってことを羅列してるだけで、勝手に発言の意図を決めつけてるだけじゃねーかよ
良いか?
「ナチスに学んだらどうかね」っていうのはマスコミに言ったんだぞ?
なんで憲法変えるのは自民党なのに、それを傍から見てるだけのマスコミに「(改憲のやり方を)ナチスに学んだらどうかね」になるんだよ
普通の思考力があったら「ナチス(という過去の痛い教訓)に学んだらどうかね」って、マスコミに皮肉を言ってるって解る
つまり「ごちゃごちゃどうでもいいことで騒いでると、改憲のような本当に大切な問題に目が行かなくなるぞ」って警告してるんだよ
名無しさん2013/08/04 (日) 21:11:53 ID:-
>論拠もクソもお前こそただ「俺はこう感じた」ってことを羅列してるだけで、勝手に発言の意図を決めつけてるだけじゃねーかよ

上にセンテンスごとに注釈をつけているのだから、どこがおかしいのか具体的に指摘し、どう解釈するべきなのか、それはなぜか、具体的に提示しないと、反論にならない。

>「ナチスに学んだらどうかね」っていうのはマスコミに言ったんだぞ?

そう解釈する根拠を提出するべき。「勝手に決め付け」てはいけない。

>なんで憲法変えるのは自民党なのに、それを傍から見てるだけのマスコミに「(改憲のやり方を)ナチスに学んだらどうかね」になるんだよ

自分が書いたすぐ上の文章と矛盾している。君は中学生か高校生?

>普通の思考力があったら「ナチス(という過去の痛い教訓)に学んだらどうかね」って、マスコミに皮肉を言ってるって解る

普通の思考力があったらわかるのではなく、君が麻生の文章の意味が分からないから無難な解釈をしているだけだろう。麻生はマスコミに皮肉を言っているのではなく「自民党がナチスの真似をしてマスコミを黙らせようか?」と言ってる。そう解釈する理由は既に示してある。

>つまり「ごちゃごちゃどうでもいいことで騒いでると、改憲のような本当に大切な問題に目が行かなくなるぞ」って警告してるんだよ

麻生がいつそんなことをいったのか、根拠となる彼の発言を引用して証明しないといけない。勝手な決めつけはいけない。
名無しの壺さん2013/08/04 (日) 22:48:43 ID:-
日本ではナチス=悪っていう大前提があるんだよ。だからいちいち説明しなくってもいいわけ、ドイツではどうか知らんが。
名無しさん2013/08/04 (日) 22:59:37 ID:-
日本ではナチス=悪という意識がむしろ弱すぎる
ドイツのほうがナチスが悪だとはっきり認識している

日本人は非論理的でどうしようもない
こんなんだから戦争の反省が足りないと非難されるんだよ
アホ(麻生が)がアホな発言をして、意味も分からないのにアホ(麻生信者)が擁護する
自民支持者はアホばっか
名無しの壺さん2013/08/04 (日) 23:04:44 ID:-
お、日本人じゃない人がコメントをくれたよ。
非日本人の自民不支持にとってはナチスは良いものらしいね。

名無しさん2013/08/05 (月) 02:03:19 ID:-
底辺ネトウヨらしい返し
名無しの壺さん2013/08/05 (月) 08:24:06 ID:-
日本人のほとんどが ネトウヨだよ、君たちの悪巧みに気が付いたからね。だからネトウヨと呼ばれてももう誰も気にしないのさ~
むしろネトウヨ連呼頑張ってくれ。
名無しさん2013/08/06 (火) 00:17:21 ID:-
ミンス党が負けたからって、チョン君はイライラしすぎだろう

ネット民団に「ネトウヨと日々闘ってます」ってあったの思い出したわ
名無しさん2013/10/31 (木) 21:24:17 ID:-
>日本人のほとんどが ネトウヨだよ

こら嘘つくなw

この発言については良い意味であろうが無かろうがナチを例にあげた事自体の見識を非難されているのだから100%ダメだよね。
だから全文を読み取る意味が無いし、メディアが「ナチス」の部分だけを取り上げたことで必要充分。
まして副総理が…論外でしょ。
名無しさん2014/12/04 (木) 20:34:35 ID:-
気持ち悪いなお前
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