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麻生太郎「誰も気が付かない内に憲法改正するのはどうか。ナチスの手口を学ぼう。」

会見巡りナチスを引き合いに 麻生副総理

2013/7/30 2:15麻生太郎副総理兼財務相は29日夜、都内で講演し、憲法改正をめぐり戦前ドイツのナチス政権時代に言及する中で「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」と述べた。「けん騒の中で決めないでほしい」とし、憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/


 
2 :
:2013/07/30(火) 14:14:04.49 ID:FRyx3PfO0
あーあ、これはアウトだわ

15 :
:2013/07/30(火) 14:32:51.49 ID:b2t5XcMdP
さすが中世

6 :
:2013/07/30(火) 14:26:02.88 ID:oPwjsoEx0
これって内閣吹っ飛ぶくらいの発言だと思うが
なんでマスコミさん報道しないの?


169 :
:2013/07/30(火) 21:02:38.64 ID:vcD3Tu4dP
>>6
日本では国民投票が必要なので勝手にいじることは不可能
単なる軽口だろ。制度を知らずに騒ぐバカが多すぎる


8 :
:2013/07/30(火) 14:28:17.29 ID:8UOlZd/K0
ユダヤとドイツが結託してナチスの悪行もジャップにせいにしねーかな
つか世界にこの発言広めろよ
ジャップの政治家がナチスの手法を取り入れるよう明言って


14 :
:2013/07/30(火) 14:31:26.20 ID:KeZ2CaGVP
ネトウヨさんはナチスを反面教師にしろとかムチャクチャな深読みして、アクロバット擁護してるなw
マジで日本語苦手なんじゃね、あいつらww


25 :
:2013/07/30(火) 14:43:11.60 ID:GBIXIzYmO
とてつもない阿呆さんて庶民の皆さんとか金がないなら結婚するなとか医療関係でも放言するリアル阿呆だし
○○相手にこんな発言する訳がないは通じないだろ


27 :
:2013/07/30(火) 14:44:28.61 ID:uUuExMvt0
改憲に騒ぐ世論を批判してるんだろ

51 :
:2013/07/30(火) 15:34:52.85 ID:Xj6NIQx60
おわったな、自民党

52 :
:2013/07/30(火) 15:35:36.78 ID:LdvLmXF60
さっそく平井ぴょん湧いててワロタ

56 :
:2013/07/30(火) 15:37:36.15 ID:guJ1dgrh0
ナチス流の権力掌握って結局反対者を逮捕拘禁しちゃうって事でしょ

59 :
:2013/07/30(火) 16:09:03.50 ID:bf1dZ2Av0
なんで政治家ってすぐ口が滑るんだろうな

68 :
:2013/07/30(火) 17:12:50.30 ID:G6j7eULoT
だからねじれ解消させちゃダメだったんだよ・・・
ねじれがない政治はただの独裁政権


69 :
:2013/07/30(火) 17:13:14.42 ID:xFSGPOpb0
ナチスの真似したら最後は地下壕で自殺ですが
そこまでやる気があるのなら許す


73 :
:2013/07/30(火) 17:37:34.42 ID:NQ9hGcG50
どっちにしろ、こういうデリケートな問題にナチスを絡めるのはアホ

77 :
:2013/07/30(火) 17:51:17.43 ID:M5lYKANH0
韓国の政治を笑えないわもう

83 :
:2013/07/30(火) 18:20:20.19 ID:Prgn1Dhx0
読売が報じた中にある
> (国民が)騒がないで、納得して変わっている。
これが実際に語られたことなら、
ナチスを反面教師にしよう式に解釈はなくなる。


84 :
:2013/07/30(火) 18:22:21.23 ID:GmprgNTQO
すでに変えられているフラグ

85 :
:2013/07/30(火) 19:07:42.24 ID:Jk36LXA40
>ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。

麻生は全権委任法でググってから物言えよ


92 :
:2013/07/30(火) 19:27:01.19 ID:4L30sPI20
だな。これが民主ならナチ礼賛で非難囂々なんだろ
ちょっと色眼鏡過ぎんよ


93 :
:2013/07/30(火) 19:29:52.99 ID:zQm1Nem50
こいつ自由と繁栄の弧とか昔言ってたけど
(国家の)自由と(民衆を足蹴にした自国だけの)繁栄の孤(立)って感じだな
つうか自民党って全然自由と民主主義守ってないじゃん
大日本国家民族党とか名前変えればいいのに


99 :
:2013/07/30(火) 19:36:36.83 ID:bnmtAFgq0
麻生は改憲慎重派なのに
叩いてるのはネトウヨだな


105 :
:2013/07/30(火) 19:45:08.91 ID:/blxeeJz0
ワイマール憲法は喧騒の中でいつのまにか変えられていた
同じ轍を踏まないよう、我々は静かな環境の中で議論しなければならない
改憲したいっつっただけでグダグダ騒ぐな馬鹿ども、ナチ時代のドイツの二の舞になるぞ

っつってんじゃないの?
というか文脈的にそれ以外読み取りようがないんだけど
騒いでる連中は日本語が苦手なの?


106 :
:2013/07/30(火) 19:46:52.54 ID:rxe4Rbos0
日本語下手すぎる

109 :
:2013/07/30(火) 19:48:29.30 ID:zQm1Nem50
国家の安寧秩序の為には憲法など枝葉末節みたいな事言ってるから
今更反面教師的な事言って誤魔化したところで無駄だよw


111 :
:2013/07/30(火) 19:50:53.43 ID:xArsYI3l0
ナチスの手口を学ぼうの主語が無いからおかしくなる
政府自民党はではなく国民は、が主語なんだな


112 :
:2013/07/30(火) 19:53:38.61 ID:XI+yGWAR0
ドイツの歴史的事実は
麻生がダメだと言ってる喧騒の中で行われたんだよ

だからその例を出してるんだから否定的文脈に決まってるだろ
だから「ワイマール憲法も」ってこの「も」はワイマール憲法も狂乱狂騒の中にあったのもだよ


115 :
:2013/07/30(火) 19:57:06.12 ID:zQm1Nem50
結局自民党の気持ち悪いところは国際的な舞台では
欧米と自由と民主主義の価値観を完全に共有してるとか言っときながら
片や国内では国家と伝統を保守するのが至上命題で天賦人権説は間違いとか
そんな感じのことを平気で言ってるところだよな
今まで疑われるような事ずっと言って来た癖に今更弁解とかどうかしてるわ


116 :
:2013/07/30(火) 19:57:53.88 ID:xU6yYxYyP
>自民党嫌いのマスコミが一切騒いでないってことはお察し
本当にサポの方は全面的にマンセーじゃないと嫌い扱いになるんですねぇ…


119 :
:2013/07/30(火) 20:02:25.45 ID:+vsXfm2UO
麻生は二重の事実誤認をしているんだよ。
①ナチスがワイマール憲法を改正した。→改正していない。
②ナチスは国民の支持を得て、「合法的」「平和的」に独裁制を確立した。→政敵逮捕・殺害と暴力による脅しで確立した。

この板でも、②の前段を事実だと思っている人がいるでしょう。
それを前提に麻生が、ナチスを肯定的に語った。そういうこと。


124 :
:2013/07/30(火) 20:06:11.67 ID:XI+yGWAR0
>>119
全然違うよ
そこ全然重要じゃないんだよ
麻生は単に一般論として狂騒狂乱の中で物事を決めたらよくないよと言いたいだけなんだよ
憲法に限らずな
ただこの場合憲法なんでナチスの憲法があらぬ方向に行くことを例として引いたまで


128 :
:2013/07/30(火) 20:11:30.68 ID:n65Nhf7Ci
もう情報統制まで終わってるようだな

131 :
:2013/07/30(火) 20:13:56.58 ID:Prgn1Dhx0
麻生擁護派の人が、実際のナチスの権力奪取の過程はこうだったってことを書いてくれてるけど
単に麻生がそれを知らなかったと考えるのが一番自然で無理のない解釈だと思うんだが。

知った上での発言だとしたらさらに凶悪な発言になってしまう。


134 :
:2013/07/30(火) 20:15:05.37 ID:XI+yGWAR0
いくら議論しても麻生の発言の動画を見ないと本当のことはわからないんですけどね

135 :
:2013/07/30(火) 20:16:38.48 ID:prtsngLq0
>>134
お前の逃げ場書はそこだけだな


136 :
:2013/07/30(火) 20:16:41.76 ID:n65Nhf7Ci
麻生が安部の暴走に対して嫌味を言っているようにも聞こえる

137 :
:2013/07/30(火) 20:17:15.67 ID:/blxeeJz0
まあここで馬鹿の相手をするのも不毛だな

なんで各マスコミお得意の
「議論を呼びそうだ」「国際的な批難を浴びる恐れもある」
が出てこないのか考えればわかるだろうに


140 :
:2013/07/30(火) 20:20:16.01 ID:tHSEIWeeP
実際ソースがないとなにいってるかわからんけど
今でてるソースじゃ議員辞職までいってもいいぐらい


143 :
:2013/07/30(火) 20:23:04.14 ID:5EGyoEeBP
国民を舐めきって見下してるんだろうなあ

147 :
:2013/07/30(火) 20:26:24.71 ID:VqOxVNEwO
安倍麻生最強の2トップだな

152 :
:2013/07/30(火) 20:31:34.08 ID:XQnyvB3J0
おいおい

改憲派でも
さすがに
おいおい
レベル


157 :
:2013/07/30(火) 20:35:27.49 ID:aaTVwL7d0
>>152
改憲派が一番おいおいだと思う
護憲派からすれば叩きどころが増えて万々歳でしょw


162 :
:2013/07/30(火) 20:48:23.38 ID:XI+yGWAR0
麻生がこの発言で何度も繰り返してるのは狂乱狂騒の中で憲法を変えるのは良くないということ
これは皆んな納得でしょ

で麻生は何故なのか例を出してきたわけだ
それがワイマール憲法下のドイツ

ワイマール憲法下のドイツの例を出したのが
1狂乱狂騒状態での憲法変更の例として出したのか
2日本が見習うべきものとしての例として出したのか

1の解釈だと思うけどね


167 :
:2013/07/30(火) 20:58:23.60 ID:Prgn1Dhx0
>>162
だから読売ソース否定しないかぎりその解釈無理だって。


164 :
:2013/07/30(火) 20:54:09.63 ID:0nzuBhjlP
国民が熱狂の中で憲法改正は危険だから

国民に知られずこっそり憲法改正しよう!

ってジャップらしい陰湿な考え方だよね


165 :
:2013/07/30(火) 20:57:07.45 ID:Bpu6GBBQ0
アフォの麻生のせいでまた改憲が遠のいたな。

172 :
:2013/07/30(火) 21:13:22.78 ID:Prgn1Dhx0
国民投票に過剰な期待するな。

議員選挙とちがって公職選挙法によって定められているような
運動の規制がないから、金の力使えば改憲ムード作るのなんてそんな難しくない。


173 :
:2013/07/30(火) 21:14:04.88 ID:/QG4VL580
もう何言っても大丈夫なんだよ
そのために会食を重ねてきた


175 :
:2013/07/30(火) 21:39:10.02 ID:dGGexlUo0
なるほど、それを繰り返すのが作戦なんだね
がんばれひらぴょん


180 :
:2013/07/30(火) 21:44:07.72 ID:Oduy8o7q0
さすが麻生

ぷっ、


183 :
:2013/07/30(火) 21:46:53.40 ID:KdZ4xOFf0
ネトウヨの皆さんって安倍ぴょんと麻生閣下どっちの方が好きなの?
どうしようもなくなったらネトウヨの皆さんも泣いて麻生を切ったりするの?


184 :
:2013/07/30(火) 21:49:59.09 ID:kUjNG9U5i
「振り込め詐欺の手口を学んで、騙されないようにしましょう」
「オウムの手口を学んで、テロ対策しましょう」

これと同じ用法で使ってるだけなのに文盲多過ぎやろ
哀れになってくるわw

こっちにも貼っとくわ
もうこのレスで完全論破終了してる話題だからグダグダやっても意味ないでw


186 :
:2013/07/30(火) 21:51:29.26 ID:aaTVwL7d0
>>184
(国民が)騒がないで、納得して変わっている。
がどうやっても浮くんだけどな

まぁみたいものだけみたいんだろうが


185 :
:2013/07/30(火) 21:51:14.79 ID:U3Zr0lNY0
ああ。独裁者でな、世界を読みきれなかった男だ。貴公はそのヒットラーの尻尾だな

191 :
:2013/07/30(火) 21:58:14.50 ID:mXFynQ9h0
これ海外にバレたら安倍政権吹っ飛ぶぞ

201 :
:2013/07/30(火) 22:08:11.37 ID:aGQEAbRsO
>>191
飛ばんだろ、平謝りでおしまいだ


193 :
:2013/07/30(火) 22:01:02.42 ID:AVVPCvfi0
そもそもネトウヨはワイマル共和国なんて知らないんだろ?

196 :
:2013/07/30(火) 22:04:13.11 ID:Prgn1Dhx0
>>193
ネトウヨって大戦間の歴史について驚くほど無知だったりするよなぁ。
いろいろファンタジーな国際関係を語ってくれる。
まぁ歴史全般について無知なのかもしれんが。


195 :
:2013/07/30(火) 22:01:40.82 ID:8S20dngV0
マスコミが騒がないね
3年もあるから怖いのかね


197 :
:2013/07/30(火) 22:05:18.02 ID:aGQEAbRsO
さすが俺達の麻生、真の国士

202 :
:2013/07/30(火) 22:08:33.21 ID:Bpu6GBBQ0
真意はどうであろうと善意の解釈が必要な発言ってどうよ?
聞き手が汲み取ってくれるっての前提に話するって、小中学生が友達相手に
話をするんじゃないんだからさぁ~。そういう所がアフォって言われんだよ。
少なくとも大臣の器じゃないだろ、鳩山笑えねぇぞ。


220 :
:2013/07/30(火) 22:23:38.79 ID:JMgZodj00
>>202
麻生の真意はどうあれ、ナチスという単語を使ったのがそもそもの間違い
このキーワードが無ければどう転んでもさして問題にはならなかっただろうし
やっぱり麻生って脇が甘すぎるわ


206 :
:2013/07/30(火) 22:13:19.16 ID:mXFynQ9h0
あの手口を学んだらどうか の「どうか」は苦言として解釈しようがない

207 :
:2013/07/30(火) 22:15:12.82 ID:prtsngLq0
テレビはまたもスルー
中世w


209 :
:2013/07/30(火) 22:16:11.22 ID:ILwzxW0IP
麻生って右脳に問題あるから
簡単な漢字読めないんだろうけど
左脳にも問題あるよな
一言でいえば「バカ」ってことだけどw


215 :
:2013/07/30(火) 22:18:18.36 ID:mXFynQ9h0
>>209
問題は自分は馬鹿だと思っていない むしろ国民より頭がいいと思ってるから
こんな悲惨な舌禍がどんどん起きる


210 :
:2013/07/30(火) 22:17:04.09 ID:Prgn1Dhx0
10レスに1回ぐらい読売ソース貼っといたほうがいいのかね

211 :
:2013/07/30(火) 22:17:03.86 ID:rNO66EpW0
朝日新聞が噛み付いてないんだから問題ないだろっていう評論家の論調にワロウタw たしかにその通りだわ曲解して拡散してる奴と引っかかる奴の頭が悪すぎる

216 :
:2013/07/30(火) 22:19:19.95 ID:wCX3392VO
マスメディアがスルーするのはかまわない^^
マスメディアは崩壊の流れが変わらないからブーメランだし^^


219 :
:2013/07/30(火) 22:21:29.28 ID:AVVPCvfi0
少なくとも全権委任法前の総選挙では
ナチスの国民支持率はもう下降線に入っていた
ドイツを擁護するわけでもないけどこれは重要な事実だよ


268 :
:2013/07/30(火) 23:10:56.27 ID:s37UF2Ev0!
>>219
支持率が下降線に入っていたからこそ
脅して黙らせてでも全権委任法強行だったのだろうさ

今の安倍内閣も、参院選大勝にもかかわらず
内閣支持率はガタンと落ち込んでいるね


225 :
:2013/07/30(火) 22:27:08.55 ID:Orz8OpPYP
こんなこと言ってたら日本が世界から孤立するぞ

231 :
:2013/07/30(火) 22:30:35.63 ID:nzE2roIk0
>>225
つ北朝鮮

北朝鮮は中国に見放され無い限りはへっちゃら
日本もアメリカに見放され無い限りはへっちゃら

だから安陪総理はアメリカにペコペコなんだけどなw


226 :
:2013/07/30(火) 22:27:30.41 ID:LR/aDQSO0
こう言うミスリードするってことは麻生って内申では改憲に反対なんだろうな

232 :
:2013/07/30(火) 22:30:45.32 ID:CgydfwJj0
麻生、アウトー

236 :
:2013/07/30(火) 22:33:46.69 ID:T574Tz7kP
朝日さん・・全力ッスか?

237 :
:2013/07/30(火) 22:33:51.06 ID:AgL5L9+V0
あの改憲案見てもまだ支持できるっていうならある意味すごいわ

249 :
:2013/07/30(火) 22:44:23.76 ID:dGGexlUo0
勝てばよかろうなのだ!
いつもご苦労さまです


250 :
:2013/07/30(火) 22:46:08.49 ID:Bpu6GBBQ0
この件でマスコミが麻生を叩かないのは、消費税の軽減税率ってカードを握られてるからだろ。

255 :
:2013/07/30(火) 22:52:05.02 ID:/O+VKtUUP
真意がどうとかじゃなくて憲法改正の話の引き合いにナチスを持ち出せばどうなるのかという想像力の欠如が問題なんだよ

256 :
:2013/07/30(火) 22:53:10.66 ID:aaTVwL7d0
真意がどうであったとしても当時のナチスのことなんて理解してないだろうしな

257 :
:2013/07/30(火) 22:54:58.82 ID:LRZSYC3b0
ジョークで言ってるんだよなもちろん

それにしたって一同ドン引きだが


259 :
:2013/07/30(火) 22:57:51.41 ID:Prgn1Dhx0
>>257
いやたしかこの講演って櫻井よしこが頭やってるウヨの集まりみたいなのだったはずなんで
ドン引きどころか大いに盛り上がったんじゃないかと。


265 :
:2013/07/30(火) 23:05:02.64 ID:y822b5Xj0
これ報道しねえとか反日どころかめちゃくちゃ親日じゃねーか

269 :
:2013/07/30(火) 23:12:42.47 ID:0hmQhOJJO
真意がどうであれナチス引き合いに出す発言が好意的に解釈されるわけないだろ

270 :
:2013/07/30(火) 23:12:43.73 ID:eAepvDld0
ポッポもそうだけど、こいつも座敷牢に閉じ込めておくべき人間だと思う。
もうこいつの後先考えず口に出す軽率さはなおらんだろ


271 :
:2013/07/30(火) 23:18:34.47 ID:Fb2TBmYPO
改憲したくて必死やね

284 :
:2013/07/30(火) 23:38:01.00 ID:pzjNv/Iu0
まああんな憲法案作っておきながら参院選であの結果で
国民も舐められてんだろうな


286 :
:2013/07/30(火) 23:39:33.26 ID:zkD8m54l0
ようするに事前に広く周知されたら激しい反対が起きそうな
ろくでもない条文なんだろ。


287 :
:2013/07/30(火) 23:39:50.30 ID:SNZ9I2Tk0
ふむ、これは至極もっともな意見
何しろ国家社会主義ドイツ労働者党は親日だからな
見習うべきところは見習い連携を深めるべき


291 :
:2013/07/30(火) 23:43:52.89 ID:3TB0J0wy0
朝日新聞もナチス云々の余りの分かり辛さに警戒したのかな?

292 :
:2013/07/30(火) 23:44:35.26 ID:BptXrUMb0
ナチス親衛隊発狂ですか?

303 :
:2013/07/31(水) 00:02:01.37 ID:cPDusqqQ0
ハイル安倍ぴょん

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