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大人の発達障害 アスペ、コミュ障は生まれつき 「対人関係が苦手」 職を転々とする傾向

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) 18:02:58.92 ID:O8DcYIaH0 ?PLT(15072) ポイント特典
近年、社会的な関心が高まっている「大人の発達障害」。不適応やコミュニケーションの問題で悩み、就労にも課題を抱えるケースが多い。いじめによる被害、ひきこもり、うつや不安障害などの二次的な問題を抱えることも少なくない。山梨県立こころの発達総合支援センター所長の本田医師に話を聞いた。

山梨県出身の鳥飼進さん(仮名・32歳)は、周囲から「少し変わった人だ」と思われていたが、真面目に生活していた。子どものころから成績は優秀で、東京都内の国立大学工学部に進学。大手電機メーカーに技術職として就職したが、会社の方針で入社後数カ月は営業部に配属された。

しかし鳥飼さんは、得意先の担当者と意思疎通がうまくできず、細かな伝達ミスを頻発した。
お詫びの電話をかけたときも、次のような具合だった。

先方に、「いま手が離せないので、10分後にかけ直してください」と言われた鳥飼さんは、約束通り10分後にかけ直してこう言われた。「先ほどは失礼しました」。この言葉を真に受けた鳥飼さんは、社交辞令として受け流せばいいところを、「気にしないでください」と返事をし、相手の機嫌を損ねてしまった。

上司から注意を受けても、なぜ注意をされたのかわからず同じようなトラブルを繰り返していた鳥飼さんは、数度目に注意された後、怒って会社を辞めてしまった。

その後いくつかの会社に採用されたものの、コミュニケーションの問題で退職を繰り返した。
会社でどうしてうまくやれないのか悩み、山梨県立こころの発達総合支援センター所長の本田秀夫医師を訪ねた。

本田医師は鳥飼さんの生育歴や現在の問題点をていねいに問診し、「自閉症スペクトラム障害」と診断した。
自閉症スペクトラム障害とは、自閉症や高機能自閉症、アスペルガー症候群などの、特性が重なる一連の発達障害をさす。生まれつき脳の機能に何らかの異常があると考えられているが、詳しいメカニズムはわかっていない。
本田医師によると、この障害の特性は「臨機応変な対人関係が苦手で、自分の関心、やり方、ペースの維持を最優先させたいという本能的志向が強いこと」だという。
http://dot.asahi.com/wa/2013070400017.html


 
3 :
:2013/07/08(月) 18:08:39.60 ID:7DB7HC9b0
これ障害って周りが気付くの可能なのか!?

5 :
:2013/07/08(月) 18:21:14.70 ID:AuCRFfdHO
この程度で障害とは

10 :
:2013/07/08(月) 18:25:48.72 ID:89y7RG5q0
なんでも障害にすんじゃねえよ

20 :
:2013/07/08(月) 18:32:49.40 ID:K62MzXYO0
>>10
昔は大した問題にならなかったんだけど
今のご時世コミュ力=空気を読む力というアホらしい能力は必須


50 :
:2013/07/08(月) 19:10:59.28 ID:wIKgv8sV0
>>10
なら変人扱いするんじゃねぇ


17 :
:2013/07/08(月) 18:31:36.99 ID:4Gd0A0PsO
これでも面接は通っちゃうんだから人事は無能
失敗人材は管理部門に集められるから、社内の審査処理や外注処理が滞るんだよなあ


19 :
:2013/07/08(月) 18:32:02.71 ID:AuCRFfdHO
言葉のチョイスがおかしいだけじゃないの

23 :
:2013/07/08(月) 18:35:33.88 ID:Uy7nCXcx0
単純にただの「底辺」の事だよね

341 :
:2013/07/09(火) 01:34:32.48 ID:pzm72Mmz0
>>23
こういうのも障害なのかな
いきなり結論だして話を終わらせようとする人


27 :
:2013/07/08(月) 18:38:52.80 ID:+b5Rqz450
一人でデイトレでもやれば才能開花するんじゃないの

28 :
:2013/07/08(月) 18:39:33.80 ID:MPEplU+H0
まあ確かにお詫びの電話で「気にしないでください」はないな

32 :
:2013/07/08(月) 18:42:07.17 ID:x/Nuwa2mP
先程は失礼しました←こういう卑屈なビジネス語やめろよ

61 :
:2013/07/08(月) 19:34:07.01 ID:bKWFcaff0
>>32
だなw
日本の悪しき風習
しかもこんな小さい事で機嫌損ねるとか本当に心が狭いというか
余裕が無いのがあからさまでちょっとかわいそうだな
日本人はもっと寛容に生きられればお互い楽になるのに
こんな小さなくだらない事で二次障害や自殺に追いやられる人も多いと思うと勿体ない


51 :
:2013/07/08(月) 19:12:31.27 ID:9egZ4xBm0
おまえら速報

54 :
:2013/07/08(月) 19:19:02.68 ID:gstMrt+P0
大学の経済学部経営学部に入ってくる明らかなコミュ障が毎年何割かいるけど
あいつらがどうなんのかきになるわ


57 :
:2013/07/08(月) 19:24:41.81 ID:nt42BoCZ0
リテラシーの低い人や宗教を信じてる人も日常生活に強い不利益があるから障害者枠に入れて保護した方がいいよ。
彼らは本当に生きるのが大変そうだ。


66 :
:2013/07/08(月) 19:39:05.37 ID:+b5Rqz450
「気にしないでください」ってめっちゃ上から目線だろ
詫び入れてる側のくせに


70 :
:2013/07/08(月) 19:43:13.97 ID:CS5Zyew60
対人関係が苦手で交友関係築けないんだけど孤独感や疎外感とかは気にならないような
勤続年数が長いボッチてどうなの?


71 :
:2013/07/08(月) 19:44:28.73 ID:9NIm0COTP
うちの職場にもそれっぽいのがいるわ。

職を転々としてくれたらむしろラッキーなんだが、
居座ってるから困る。


75 :
:2013/07/08(月) 19:49:35.02 ID:8lQD6Xru0
飯時に発達障害特集とかやるんじゃねえよカスNHK

87 :
:2013/07/08(月) 20:03:45.53 ID:CSJtkKII0
つまりおまいらの言うことを総合すると
リタリンの再認可こそ最適解ということでよろしいか


92 :
:2013/07/08(月) 20:11:51.37 ID:fm7Ne2HB0
俺もこれだわ
礼儀とか全然わからん
理解していて当然であるかのように社会がまわっているのが気にくわない


93 :
:2013/07/08(月) 20:15:48.72 ID:ehLQ6mJy0
うちの課に営業成績は抜群なのに社内で喧嘩ばかり売ってる人ならいるな
社内営業や保身に走る行為が気に入らないらしく、上司と衝突ばかりしてる
発達障害とも思えないし、そういうキャラなのかね?


95 :
:2013/07/08(月) 20:32:13.98 ID:0Iem94G10
アフペというか
空気を読み合う環境の中で育って無いから分からないんじゃないか?
葬式を無駄と考えるように過度な空気読みの文化もなくしてくれ


97 :
:2013/07/08(月) 20:34:55.98 ID:ogNHJI3MP
努力して治るようなもんなら39歳無職やってないんだよ
リアルタイムの対応だから
ミスして失敗したと思っても、別の機会でもまた別のミスをしてしまうんだよ


104 :
:2013/07/08(月) 20:59:23.92 ID:ogNHJI3MP
日常の多岐にわたるちょっとしたリアルタイムのリアクションの言動の問題なんで、
治るとかって全然イメージわかないんだが


106 :
:2013/07/08(月) 21:01:04.12 ID:UO/+2iwV0
治るものなら早く治してほしいわ
なまじ日本語通じてるし知能は正常だから、健常者と同じように接して衝突することになる


113 :
:2013/07/08(月) 21:16:42.35 ID:ygE1GoAE0
むかしバイトの面接でそういう空気を出していたらしく「今回は不採用だけど、よそを周ってダメなようならウチに来なさい。人付き合い苦手でしょ」って言われた。
面接時間1分もなかったからなるべくフツーを装っていたんだけど、そんな短い時間でも気取られるんだとある意味感心した。


117 :
:2013/07/08(月) 21:27:40.58 ID:HzIGE/+U0
金美齢さんの有り難いお言葉

「失業者が帰る故郷も無く、頼れる人もいないというが、みずからそういう人間関係を全部遮断した結果だ。
なのに、政府が悪いだの企業が悪いだの、何でも人のせいにする。そんな人たちに対して同情できない」
「老後とは人生の総決算。 安楽な生活を送ると、強靭(きょうじん)な精神性は磨(す)り減る。
貧困も孤独死も、自ら歩んだ道のりの終着点なのだ」


121 :
:2013/07/08(月) 21:41:34.87 ID:t7kvhHAkT
行動パターンが人工知能っぽいと感じる時がある

130 :
:2013/07/08(月) 22:00:49.23 ID:cJPpnwKe0
俺も注意欠陥障害らしく、しょうもない同じミスを何度も何度も繰り返してる
マルチタスクで仕事しようとすると必ず何かしら忘れてしまっていてミスがミスを呼ぶ状態
一仕事一片付けが出来てなくてある仕事が片付いたら次の仕事に意識が流れてしまい
片付けが半端な点を何度も注意されてる


131 :
:2013/07/08(月) 22:02:41.77 ID:kpRfD3T50
障害と認められるには何十年もかかるだろうな
研究や議論が進まない限り、救済される事は無い


142 :
:2013/07/08(月) 22:22:00.95 ID:5FLvJAat0
発達障害にはいまのところリタリンしか解決方法はない

146 :
:2013/07/08(月) 22:30:01.28 ID:7E2TdGQf0
発達障害のおまえらに聞きたいんだけど、学生時代ぼっちだった?

俺の場合は、小中学校の頃はなんだかんだ言ってまわりが面倒みてくれるというか
あまり放っておかれないからなんとか過ごせた。

高校に入ってから最初に仲良くなった奴以外に友人ができなかった
学年変わって違うクラスになるとクラスぼっちになってしまった
新たな交遊関係が築けなかったんだな

大学では完全にぼっちになってしまった


152 :
:2013/07/08(月) 22:39:07.97 ID:9U2ZBwEQ0
>>146
たしかに小中では、なんとなく友だちになったり誘われて遊んだりしてた
わざわざその輪から外れるためのエネルギーや行動のほうが面倒くさいから
流されるままなんとなく群れてた
高校以降は一緒


167 :
:2013/07/08(月) 23:03:56.48 ID:80TZGUaGO
>>146
俺は大学まで友達が居たよ
ただ周りに合わせる事ばかりで毎日が精神的にしんどかった
で社会人になってぷっつり精神が切れちゃった
元々家族ともコミュニケーション取るのがしんどくなるから天性のコミュ障なんだろうね


333 :
:2013/07/09(火) 01:14:28.55 ID:M4/wZyc7P
>>146
25歳だけど小学校からこれまでで友達といえた存在0
高校入学まで会話らしい会話をした覚えもない
今かろうじて働けてるのは奇跡だと思ってる


148 :
:2013/07/08(月) 22:32:11.25 ID:Uczefme80
変なとこにこだわったり、正論で捲くし立てたりとか
そのくせやたら自分はルーズで細かいミスばかりする上司ならいる
なぜか部下と全くコミュニケーション取ろうとしない


153 :
:2013/07/08(月) 22:41:12.62 ID:x6FfGeiH0
マルチタスクうんぬんも普通色んなもの
片手間にやればミスでてくるけどな。

俺の場合マルチタスクできないじゃなくて
一つのことに集中できず飽きてマルチタスク
はじめちゃう感じだったわ


162 :
:2013/07/08(月) 22:52:28.69 ID:js9is8G90
お前ら、女とのコミュで空気が読めなくて苦労してない?
俺は付き合ったり、身近になると頻繁に怒らせるよ


164 :
:2013/07/08(月) 22:55:01.28 ID:L5PRjRgl0
社会問題なんだから政府は真面目に問題に取り組め

165 :
:2013/07/08(月) 22:56:34.01 ID:NHq/vzCP0
親学とかカルトに染まってるやつが政府にいるから助けてくれないよ

171 :
:2013/07/08(月) 23:11:32.80 ID:OBKxiO6g0
人の気持ちなんて無理に理解しようとしなくていい
迷惑かけたときに誠心誠意謝ることだけ徹底すればいい
謝れば済むのにつまらんウソつかないようにな
うまく騙せたと思ってるだろうけど100%相手にはバレてるんだから


172 :
:2013/07/08(月) 23:11:34.81 ID:CZH7NiKP0
休憩時間なんかは普通に冗談交えて話せるのに
仕事のことになるとあ、ば、ば・・・ってなる。


184 :
:2013/07/08(月) 23:33:43.17 ID:UjYCy5ke0
人間関係を近づけようとするから衝突するんだけどね
飲みニケーションとかその最たる例でしょ
もうちょい遠目の距離感をデフォにすりゃあ良いと思うんだが


188 :
:2013/07/08(月) 23:37:58.46 ID:xzPsBEliO
人権擁護法と障害者差別解消法が一年前に施行されていたらクビにならなかった
国のせい


190 :
:2013/07/08(月) 23:39:02.87 ID:pW1z6e7+O
発達障害かわからないけど感覚過敏がつらい
デパス飲まないとやってらんないし飲んでも駄目な時多くて困ってる


191 :
:2013/07/08(月) 23:40:05.23 ID:utrHI1/iO
お前ら地方公務員になれ

学生時代に友達もできず近所の野良猫殺してた
俺みたいな異常人格者でも、なんとかやってけるような職場だぞ


215 :
:2013/07/08(月) 23:51:28.03 ID:7E2TdGQf0
>>191
俺、国家公務員だわ
民間企業も就活したが面接が全然だめだった

その点、公務員試験は筆記重視だったから
筆記の成績がよければ面接は割と簡単に通過できたんだよな
最近は面接重視してるっぽいけど


194 :
:2013/07/08(月) 23:40:52.98 ID:js9is8G90
生まれつきらしいからどうしようもないよな
両親とも頭が良いのになぜなんだろ
罰でも受けてる気分だ


203 :
:2013/07/08(月) 23:46:06.37 ID:kpqJM3n10
>>194
適当に諦めて生きろよ
同性間のコミュ力とそこそこ高いIQがあればまだいい方なんじゃないの


196 :
:2013/07/08(月) 23:42:54.06 ID:xzPsBEliO
社民党と共産党は障害者のために頑張ってる
次の選挙で投票しよう


197 :
:2013/07/08(月) 23:43:21.76 ID:+HLMbbfj0
ジャップは屑

204 :
:2013/07/08(月) 23:46:16.22 ID:fQxJObX10
ちなみに自分は高機能自閉症です
人付き合いが苦手というか、
相手の喜怒哀楽があまり理解できません。
これを言ったら相手が喜ぶとか気を害するということは形としてわかるので、
その場に応じて、演技してます。
実際には、なぜ喜ぶのか、怒るのかの
感情的な部分の理解に乏しいです。


206 :
:2013/07/08(月) 23:47:04.07 ID:js9is8G90
コミュで以心伝心を必要としたり思ってることと逆のことを言う
女って生き物は発達障害最大の難敵だと思うよ


207 :
:2013/07/08(月) 23:47:39.63 ID:ukEzijyI0
みんな俺のこと嫌いなんだろうなってのは理解している。

212 :
:2013/07/08(月) 23:50:06.53 ID:hXLJB9Jn0
日本語が難しすぎるのが悪い

216 :
:2013/07/08(月) 23:51:52.73 ID:ukEzijyI0
都合の悪いことは聞いてなかったか、勝手な思い違いをしていたということにしている。

222 :
:2013/07/08(月) 23:57:29.97 ID:e8ikSEWg0
学歴以外まんま俺でワロタ

228 :
:2013/07/09(火) 00:01:53.34 ID:a1cdwyMk0
話すときや思考するときにこういうポイントに気をつける
ってコツみたいなもんを掴めば誰でも治るだろ
手遅れとかじゃなくてやり方を知らないだけ


233 :
:2013/07/09(火) 00:07:02.13 ID:i3f2rqOZP
>>228
そんな簡単に治るわけねーだろw
健常者が目隠しされて相手の表情を当てろって言われてるみたいなもんだと思うぞ
なんで分からないの?あ、コツが掴めないからだwって言われても意味不明だろ
それくらい別次元に住んでると思うわ


234 :
:2013/07/09(火) 00:08:06.83 ID:WKLUQAl50
まぁそうだな…
バイトも転々としてるわ。
でも入れ替わり激しい所ばかりだけどw


237 :
:2013/07/09(火) 00:11:28.91 ID:rDDpu87i0
ビルメンしかないかなぁ
でもこれも結構コミュ力要りそうなんだよなぁ・・


242 :
:2013/07/09(火) 00:17:34.99 ID:8uT+l9NaP
何がその場にふさわしい定型かがわからん
一つ覚えても、状況が変わる


244 :
:2013/07/09(火) 00:18:08.10 ID:H+XgMIym0
父親が40以上だと発達障害児が生まれやすくなるらしい
腐るのは羊水だけではない


248 :
:2013/07/09(火) 00:20:22.45 ID:1xYwyYq00
コミュ障なのにどうして再就職できるのだろうか。
むしろコミュ障なら新しい関係を構築するのが恐ろしくて転職なんてそうできるものじゃないだろう。


249 :
:2013/07/09(火) 00:21:48.58 ID:N0pF3bs30
障害と認めるのは嫌だけど変人のレッテルは貼りたい
距離を置いたり馬鹿にしたりはしたいが、助けたくはない


272 :
:2013/07/09(火) 00:34:26.22 ID:UPtrZePI0
>>249
ひでー奴だな
でも社会的にはお前みたいな奴の方が
それなりのポジションにいる気がするので困る


257 :
:2013/07/09(火) 00:26:52.81 ID:hNK3cldH0
コミュニケーション苦手でも別の人格を分析して
応答を色々シミュレートしてから対応すりゃ良いだけのような気がするが
そこまで出来れば、ただの人嫌いってだけか。


305 :
:2013/07/09(火) 00:56:22.92 ID:0TyC/h3Y0
>>257
コンピュータで人間の人格作れってくらい無理ゲーだろそれ


267 :
:2013/07/09(火) 00:33:25.91 ID:xm2p4fpf0
他人に必要とされなくていいんだと思ってからは随分楽になった
しっかりした人間にならなくてはって必死になって来たから
俺一人くらいいなかろうが社会は回るんだ


273 :
:2013/07/09(火) 00:34:41.21 ID:8uT+l9NaP
人からかかってくるのはそうでもないが、
自分から他人に電話かけるのは苦痛だよな?


281 :
:2013/07/09(火) 00:40:14.04 ID:6IqRkT81O
あと先走りして考えてしまったり頭のなかで勝手な連想ゲーム
たぶん想像力や妄想力ありすぎるってのもあるんだろうな
あと人目を気にするし無駄なところで気を遣う、その気遣いも裏目にでることもある
やっぱり最初からさいごまでひとりでやる仕事の方が向いてる


284 :
:2013/07/09(火) 00:42:56.56 ID:CBbHB0LN0
生活保護よこせ!じゃないと社会に出てお前らに迷惑かけるぞ!

291 :
:2013/07/09(火) 00:48:21.86 ID:SunuGwncP
まともに働けないことには変わりがないのに、何の保障ももらえない
名前だけ付けられても困るんだよな


312 :
:2013/07/09(火) 00:59:42.70 ID:lJvb1wHD0
完璧な人間以外は病気になってしまう

335 :
:2013/07/09(火) 01:15:35.77 ID:dkO56kL10
>>312
これだよな、ますます就職なんかの適正検査の類が厳しくなる
完璧な人間しか受けない、おかしな世になっちまう


314 :
:2013/07/09(火) 01:00:43.82 ID:CBbHB0LN0
死んだ先に何があるかを明確にしてくれたらこの世からおさらばできるのになー

316 :
:2013/07/09(火) 01:01:23.52 ID:g1XNW05W0
自閉の記憶力って安定して発揮されないから大抵宝の持ち腐れになる

318 :
:2013/07/09(火) 01:02:03.17 ID:D188ZD7a0
相手の話が聞き取れなくて困ってる。
難聴とかじゃなくて、話の意図を汲むのが苦手


323 :
:2013/07/09(火) 01:04:52.73 ID:wPCl3RQf0
「障害」って正式に名前付けるなら
「障害者」としてそれなりに生きるからなんとかしてくれ


342 :
:2013/07/09(火) 01:35:34.89 ID:RP2wyC41P
フォロワーに何人か居るわ、まじでウザイ

345 :
:2013/07/09(火) 02:01:02.29 ID:tZnLVF4u0
外人も日本人とうまくコミュニケーションできない人が多いよ。
文化的なもので病気じゃないんだよ。
未開部族に遭遇して握手を求めたらそれが侮辱の仕草で食い殺されたぐらい理不尽なものだよ。


349 :
:2013/07/09(火) 02:34:02.21 ID:870wXr/H0
疑問に思うのは、最近になって障害だと認知される以前は一体どうなってたのかということ
理解されることもなく、社会的な受け皿もなく、路頭に迷った人間が大量に出ていたんじゃないかと考えると・・・


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コメント

らぴん2015/11/10 (火) 18:58:55 ID:-
女のアスペって少なからず存在するんだろうけど、何故か話題にならないよな。
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