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灘高の天才少年「60歳の老人に僕らが欲しがる商品をつくるのは無理でしょ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/04(木) 23:35:41.25 ID:p/Sved6x0● ?2BP(1072)
「60歳を過ぎたら社長は辞めた方がいい。あの年代のおじさんたちが、どんなに頑張っても僕らが欲しい家電なんて思いつくとは思いませんよ」■アプリ大ヒット

身長196センチの長身。関西屈指の名門、灘高校に通う3年のTehu(テフ、17)は身長、体重、誕生日すべてが米大リーグで活躍するダルビッシュ有(26)と同じ。
そんな「灘高のダルビッシュ」はネット業界でちょっと知られた存在だ。本名は張惺(ちょう・さと…[有料会員限定] この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2702N_X20C13A6962M00/


 
3 :
:2013/07/04(木) 23:36:55.86 ID:UienuCJs0
でも慶應SFCに進学する予定なんだっけ

4 :
:2013/07/04(木) 23:36:59.58 ID:zlrInCScP
逆もまたしかり
そして老人の方が金持ちという現状


5 :
:2013/07/04(木) 23:37:14.58 ID:mTtHEmcm0
逆に60歳以上に売れる商品作れたら大金持ちなんだがな

93 :
:2013/07/04(木) 23:54:28.52 ID:Zz/pM/FT0
>>5
寿命で死んだ時に最大の快楽と天国が得られるサプリメント


6 :
:2013/07/04(木) 23:37:19.73 ID:uGdD4XrmP
金持ってる、人口が一番多い
それは日本の老人なんだからガキの欲しい物なんて作らなくもいいんだよ


8 :
:2013/07/04(木) 23:37:40.29 ID:DTRWbXAo0
60のおっさんが商品開発をやってると思ってる子供

198 :
:2013/07/05(金) 00:31:55.70 ID:clwx7CBP0
>>8
でも下が出したアイディアを叩き潰すのはその老害どもだ


14 :
:2013/07/04(木) 23:38:42.25 ID:JVwdFtao0
こいつらの購買力なんて微々たるものだし

15 :
:2013/07/04(木) 23:38:43.34 ID:6Y5CIA8I0
人口の少なくて金も持ってない若者向けに商品作っても売れないし

19 :
:2013/07/04(木) 23:39:35.49 ID:MtZ2I+b70
ゴーサイン出すのが50近いおっさんじゃ駄目ってことだろ

20 :
:2013/07/04(木) 23:39:38.18 ID:Fc8Pybse0
かつて神童と呼ばれていた子か

26 :
:2013/07/04(木) 23:40:28.85 ID:87rrFQEK0
社長が全部考えてるわけじゃないだろ

29 :
:2013/07/04(木) 23:40:55.98 ID:56PSYK790
お前ら婆ちゃんから何か送ってもらったらちゃんとありがとうの電話しろよ。
それだけが楽しみで干し柿とか送ってくれてんだぞ?


34 :
:2013/07/04(木) 23:41:52.24 ID:Iu8mHS1mO
それはイマイチ根拠薄いような
細かい違いを言い出したら人間なんて所詮理解し合えないが


36 :
:2013/07/04(木) 23:41:59.28 ID:jMsj9oMk0
パヤオ批判かと思ったけど70代だった

39 :
:2013/07/04(木) 23:42:25.87 ID:bL77Cpyy0
体重もダルと同じって嘘だろw
スポーツしてないのに196cm 102kgってとんでもないデブだぞ
だって高校球児でもそんな体格なかなかいないよ
高校生なら身長cmー105 kgくらいでもガタイいいほうなんだから


41 :
:2013/07/04(木) 23:42:43.13 ID:2HTozvQf0
こいつも60歳になったら開発なんてしないってことか

43 :
:2013/07/04(木) 23:42:45.50 ID:QFr6ZBO70
ダルと同じってあいつ細身に見えるけど100キロオーバーだぞ。
ウェイトなんてしてないだろう高校生がそれはどうなんだ


44 :
:2013/07/04(木) 23:42:59.44 ID:nfbK5oEL0
企画開発なんてたいてい若い奴がやってるのを知らないゆとり

45 :
:2013/07/04(木) 23:43:14.84 ID:rezynxlA0
若い開発がいいアイデア出しても、老害の判断ひとつで潰れて消えるのが現実

47 :
:2013/07/04(木) 23:43:31.84 ID:72a0JXYNP
在日であることに誰も突っ込まないんだな

48 :
:2013/07/04(木) 23:43:59.51 ID:pFQ6cqO+0
日本じゃ売れないから海外向けに仕様が変更されています

50 :
:2013/07/04(木) 23:44:14.36 ID:bL77Cpyy0
同じ体積なら筋肉ってのは脂肪より重いからな
スポーツ選手が体重あるのは筋肉つけてるからなんだよ
筋肉じゃなくて脂肪で102kgってクソデブだぞw


54 :
:2013/07/04(木) 23:44:50.44 ID:4KwU7bD/O
確かテレビ出たよね?この人
何の取り柄も無さそうなAKBのキモヲタみたいな風貌だった記憶が


60 :
:2013/07/04(木) 23:45:36.73 ID:OwhJJOejP
こいつシナ人だったのかよ
しらなかったわ
お前ら教えろよ


63 :
:2013/07/04(木) 23:46:48.68 ID:UDCqmju50
高校で196センチってまだ伸びる年齢だろ?
なんかホルモンとか検査して報告しろよ。


64 :
:2013/07/04(木) 23:46:55.70 ID:tCNd//1L0
そのアプリを使える携帯を作ったのはジジイだろ

68 :
:2013/07/04(木) 23:48:09.07 ID:K/IT5Od6P
完全に凡人
というか、既に発想が老害っぽくて笑える


72 :
:2013/07/04(木) 23:50:00.97 ID:w6+XtlXFP
実際に製品開発してないかもしれないけど
そんなジジイでもいない方がいいのは確か
そういう老害が経営層に巣食ってるから日本企業は動きが遅い
老害は金だけ出す企業の外のポジションに移すべき


74 :
:2013/07/04(木) 23:50:14.24 ID:S52A/gKY0
在日がえらそうに

まず国に帰れガキ


76 :
:2013/07/04(木) 23:50:30.29 ID:KF4ySNU80
こいつクソアプリ1個作っただけの奴だろ

77 :
:2013/07/04(木) 23:50:51.50 ID:C1zo3sx00
やはり天才か

79 :
:2013/07/04(木) 23:51:02.16 ID:DqG7dcCGP
こいつ慶応行くのかよ
勿体無いなあ


87 :
:2013/07/04(木) 23:52:54.60 ID:NuwtJgm70
60歳のジジイだって若い頃はあっただろ

何でそう近視眼なの


92 :
:2013/07/04(木) 23:54:06.02 ID:BOH7RQpR0
マスゴミがちやほやするから天狗になってんだろう
これはああそんな奴も過去に居たねのパターンになる


95 :
:2013/07/04(木) 23:54:57.58 ID:ldly4dGJ0
こいつBMI計算アプリ以外に何作ったの?

96 :
:2013/07/04(木) 23:55:05.45 ID:OP8BrzH50
こいつ慶応行くの?
大学の学歴は勝ったわ


99 :
:2013/07/04(木) 23:55:27.54 ID:K1mcFMlR0
こいつは経験というものを軽視してる
天才であろうが若い時には絶対分かり得ない
今まで生きてきた様々な経験を活かせた時は凄い力発揮するから


100 :
:2013/07/04(木) 23:55:44.72 ID:DPP8rXHS0
灘高は人格障害者多すぎだろ
会うやつみんな天才じゃなくてお勉強が得意な秀才ばかり
これでは東大が歪んでしまうわけだ


102 :
:2013/07/04(木) 23:56:03.69 ID:Jgx7GCdt0
敢えて慶応に行く俺カッコイイ!なんだろうけど、
10年と経たずに後悔すると思う
しかもよりによってSFCってヒドいな


103 :
:2013/07/04(木) 23:56:06.51 ID:ori4qTqz0
爺さんが開発するんじゃなくて、GOサイン出すのが爺さん連中てのを言いたいんだろ
爺さんに理解出来ない商品ははじかれる


117 :
:2013/07/04(木) 23:58:45.08 ID:uGdD4XrmP
>>103
にしてもいまや崩壊しかかってる学歴神話は擁護が沸くのにこういうステレオタイプはすんなり受け入れられるんだろ


107 :
:2013/07/04(木) 23:57:09.35 ID:5u7ZczcX0
自分で立ててんのか
そもそもこいつに作る能力自体がない


108 :
:2013/07/04(木) 23:57:10.76 ID:p3W99iGjO
金ないクソガキ向けの家電作るメリットがねえだろ
馬鹿かよ


109 :
:2013/07/04(木) 23:57:11.52 ID:CQJYN2lz0
本名は張惺

解散


112 :
:2013/07/04(木) 23:57:32.20 ID:ihohwME90
SFC?なにそれ スーパーファミコンか?

114 :
:2013/07/04(木) 23:58:23.75 ID:XzrinvH90
わかるわー年寄がトップだとクソだよね
その点グリーモバゲーはトップが30代と若いし、良いもの作ってる


116 :
:2013/07/04(木) 23:58:36.09 ID:Y/Xe4+D9P
こいつ灘の落ちこぼれだろ、大学がアレだしな

119 :
:2013/07/04(木) 23:59:07.52 ID:EIsxZSOm0
このクソ不細工の何がすごいってお前らもいい加減気づいたかと思ったらまだわかってねーのな

クソみたいなアプリを凄い凄いと言わしめるプレゼン能力だよこいつが優れてるのは
本人もそれ理解してるだろう

こいつは一流の詐欺師になるよ


124 :
:2013/07/04(木) 23:59:49.27 ID:MWRKGb9w0
頭はいいけど馬鹿だなこいつ

社長が毎日どんな仕事してるか知らんのか
8割金策で2割は他社との交流だ

少しは社会に出て働いてみろと


125 :
:2013/07/05(金) 00:00:44.86 ID:3v96r5p/i
中小企業の社長なら商品のアイデアを出すかも知れんが、こいつの想定している社長は大企業のだろ?
所詮はおこちゃまだな。


127 :
:2013/07/05(金) 00:01:09.56 ID:hhw8/61w0
60過ぎが孫に買ってあげたくなる製品を開発してみろ

128 :
:2013/07/05(金) 00:01:22.63 ID:QgR4NNYL0
っていうかこいつお偉いジーサンに喧嘩売っちゃったりしていいのかよ
やっぱアホだな


131 :
:2013/07/05(金) 00:02:50.63 ID:D2Mia1c7T
慶応とか正気か?
頭打ったか


133 :
:2013/07/05(金) 00:03:02.44 ID:GZ/JIx9L0
ヤカラとか暴走族っぽい連中のツイッターでこの餓鬼半殺しキャンペーン呼びかけたら盛り上がるんじゃね

139 :
:2013/07/05(金) 00:03:59.92 ID:uGdD4XrmP
ファミコンより劣る携帯電話のゲームを必死に遊んでる若者とか見てると時代は変わっても
金の稼ぎ方なんてそう変わらないんじゃないかって思う
馬鹿にはされてるが多数派に売れるものってのは馬鹿が作ったほうがいいわけだし


141 :
:2013/07/05(金) 00:04:33.64 ID:ctyIpTWo0
ありがちな煽りすぎて逆に引く

144 :
:2013/07/05(金) 00:05:14.27 ID:82Ly2bLe0
大企業の社長なんてなんもしてないよ
上同士で毎日飲んでるだけ

本当に会社の業績を左右させるのは
担当、主任レベルの頑張り

極論言うと社長なんて居なくたって会社は回っていく


148 :
:2013/07/05(金) 00:06:53.09 ID:pdspRuFi0
繋ぎ変えて自分擁護売名宣伝

149 :
:2013/07/05(金) 00:07:22.01 ID:mGv8j6MJ0
テフ君ってあの超絶イケメンの彼か

152 :
:2013/07/05(金) 00:08:10.91 ID:MiF0Ru9GP
発言がアホっぽい

153 :
:2013/07/05(金) 00:09:30.61 ID:pX/nYNqi0
SFCはさすがに嘘だろ

157 :
:2013/07/05(金) 00:10:51.35 ID:+sHXucMlP
お前らが嫌いそうなタイプだよね



158 :
:2013/07/05(金) 00:10:59.12 ID:BKoKovglO
言いたいことは分かるが家電に新規性なんかもうねーよ
ひたすらコスパをどうするかの問題
例を挙げるならITとかにしろ
トップが死ぬと大体終わるからな


167 :
:2013/07/05(金) 00:15:07.41 ID:Do4+pwBC0
>>158
そう決めつけるから老害なんだろ
今までだってこれでベストって所からまた新しいのが生まれたりすることあるだろ
まぉ家電は行き詰まったかんじするけど


168 :
:2013/07/05(金) 00:15:16.33 ID:dHk8kmIqP
この人ってぶっちゃけ何が凄いの?
アプリは体重だか?ダイエットみたいアプリで革新性も難しいプログラムでもないんだろ?
何を成し遂げたんだよ


169 :
:2013/07/05(金) 00:15:17.62 ID:H3cRFDvr0
椅子に座った写真を見る限りは160cm台くらいにしか見えないけど
間近で見てみたい


170 :
:2013/07/05(金) 00:15:25.18 ID:+gdUFHnwT
相当なブサイクだから若いうちはいいけどそろそろこういう路線は無理だろ

176 :
:2013/07/05(金) 00:19:33.16 ID:zuvSDmnsO
ジョブズは死ぬ前までCEOとかやってたよな
55歳くらいまでか

まず基本的に大企業は社長のみで意思決定する、
何かアイディアを出すなんてことがないし
役員会・取締役会、株主総会などがある
さらにその下の管理職や一般社員同士でも会議や意見交換がある

社長のみで全て意思決定するようなところは
社長自身や一族が筆頭株主のオーナー会社か中小企業かくらいだろ

オーナー会社や中小企業でも開発や経営は別だけどな


178 :
:2013/07/05(金) 00:21:02.91 ID:vuaa9WgC0
デブ君はパートナーの選ぶのが下手すぎな上に運も悪すぎ
BMI計算アプリも人で失敗してるよな


185 :
:2013/07/05(金) 00:24:41.80 ID:2so3FWqd0
天才少年でも考え方が少年らしくて安心した

186 :
:2013/07/05(金) 00:25:01.01 ID:vdjKqQqUO
社長は、企画も開発もしないだろ
経営判断とその責任を取る事が仕事


189 :
:2013/07/05(金) 00:25:58.68 ID:+8Z41A8b0
60歳ではないがそれに近い年のジョブス涙目w

204 :
:2013/07/05(金) 00:35:34.08 ID:jZVj52Tk0
慶応なら天才どころか凡才じゃんw

209 :
:2013/07/05(金) 00:39:06.69 ID:I6dj6BH70
社長の仕事ってのは別に開発だけじゃないだろ

215 :
:2013/07/05(金) 00:44:12.33 ID:VLF9SL/o0
だからガキは浅はかなんだよ

228 :
:2013/07/05(金) 00:58:26.91 ID:eHdfWAz60
最近の若者の想像力信仰がキモイ
勝手に期待しないでくれないかな


230 :
:2013/07/05(金) 01:01:21.05 ID:xk2WGavv0
このまま神童止まりか
残念だ


232 :
:2013/07/05(金) 01:02:41.61 ID:nzBDk6XM0
中国人なの?

233 :
:2013/07/05(金) 01:04:37.09 ID:u0PjADUq0
今は60才に売れるもの作ったほうが儲かるだろ。
問題は、年寄りは新商品が出ても手を出さない、一度買ったらどんなに型落ちになろうが5年下手すりゃ10年は使うってとこ。
年寄りに売るなら消耗品。健康食品なんか一番儲かる。
ジャパネットは年寄りに電化製品売りまくって今苦労してるな。


234 :
:2013/07/05(金) 01:05:34.09 ID:A9yDJ6F+0
お前らもほんの数十年前はこんな感じのクソガキだったんだろ?

235 :
:2013/07/05(金) 01:07:43.93 ID:syE3iWK90
どんな分野でも天才っていわれるような人って
15歳くらいでかなりの能力を持ってるよね

天才って言葉が安くなってしまってるんだよね


236 :
:2013/07/05(金) 01:14:03.03 ID:riaBMEdW0
社長さんは別にいいけど60歳過ぎた政治家は辞めるべきだと思うわ
余生をどう過ごすかしか頭にない老害に国を任すなんて馬鹿げてる


238 :
:2013/07/05(金) 01:16:43.01 ID:EI6dlIBQ0
顔が完全に中国人だな

240 :
:2013/07/05(金) 01:17:37.16 ID:OKLVLB6LP
トップがどうであれ過去に売れたものの模倣以外作れないようになってるからな
そのくせ特許は無駄にとって、そこで新規を押さえつけてる


243 :
:2013/07/05(金) 01:20:18.51 ID:teo0Nr/A0
こいつって東大と海外の大学どっちも狙って落ちた奴?

253 :
:2013/07/05(金) 01:48:42.95 ID:JEQJUWLv0
流石天才だと思うけど、、天才なら
売れる商品ではなくて世の中に役に立つ商品を目指すべきなきはするが


256 :
:2013/07/05(金) 01:54:19.14 ID:2LHcmR6/P
このガキが喜ぶようなコンテンツのスタッフロールの一番最後に出る人が丁度そういう年代じゃねえの

258 :
:2013/07/05(金) 01:54:58.28 ID:OaC7JDsU0
テフとか言う奴 非生産的なレッテル貼りしかしてないな
一つぐらい自分が考えてる商品挙げるのがスジだろ


260 :
:2013/07/05(金) 01:57:43.21 ID:+hsas8D6P
まだ世間を知らないからこんなこと言っちゃうんだろうな。
世間に出ても尖り続けて欲しいとは思うが。
ただ、せっかく灘まで行ったんだから、SFCなんて動物園じゃなくて
東大なり京大なり行って欲しいな


261 :
:2013/07/05(金) 01:59:35.04 ID:sLqpu3CP0
少年時代は神童だった
ってこれもうケンモメンの将来を担う逸材じゃねーか


268 :
:2013/07/05(金) 02:08:02.95 ID:vZHAsSmk0
>>261
発言がまんまねらーなんだよね
この子は底が浅いよ


263 :
:2013/07/05(金) 02:03:07.48 ID:fV0qgOm10
実際60歳の老人は若者向けの商品企画とかしてないだろ

265 :
:2013/07/05(金) 02:03:34.87 ID:6MXTecx00
天才少年、ただし社会を知らないw

273 :
:2013/07/05(金) 02:16:18.45 ID:W5nmeGPN0
こいつのツイッター少し読めばわかるが
青臭いガキの視点でしかもの見れないくせにくせに自信満々なんだよな、厚顔無恥というか
天性の詐欺師だよ


278 :
:2013/07/05(金) 02:23:22.65 ID:n03J1NdxP
>>273
ワタミと同じサイコパス系か


274 :
:2013/07/05(金) 02:16:40.12 ID:QwPDmeAk0
どんな奴かと思ったらただのキモオタじゃねーかwww
いざ社会に出たら日大とか近大辺り出ののコミュ力()高いリア充イケメンに蹂躙されてる未来が見えるなw


275 :
:2013/07/05(金) 02:21:41.45 ID:QhVCvuOCP
灘はすごいから、こんな人でも真ん中か以下ぐらいだと思う
正直、劣等生の側の人間だろ、え、答えて見ろ。


276 :
:2013/07/05(金) 02:22:08.04 ID:TTIgTMil0
天才のわりにまわりが見えず
自分の周りのコミュニティでしか物事考えられず
その60歳や年上の人間たちが社会や物を造り
現代の「便利」を築きあげて来た事が理解できず
テキトーに「老害」だの言っとけば情強ぶれると思ってるその辺りのネット情強様と変わらない思考という


277 :
:2013/07/05(金) 02:23:04.02 ID:mYJx62nZ0
クラスメイトから物凄く嫌われてそうではある

280 :
:2013/07/05(金) 02:25:25.86 ID:QhVCvuOCP
30人東大理Ⅲに入る学校で
真ん中にいることすら大変なはず


281 :
:2013/07/05(金) 02:27:26.15 ID:H3cRFDvr0
こういうスキル持ってるんだし慶応入ればいいんじゃないのとは思う
学校の勉強必死にやらなくてもいいならそれだって


283 :
:2013/07/05(金) 02:29:38.95 ID:yzftNKly0
確かに脳的に60超えて政治家やCEO業やるのは無理あるよな。
ただ実際に家電作るのは若い人だから、別に60歳が社長やってる会社からゆとり向け家電が出る事はあると思うけど。


285 :
:2013/07/05(金) 02:35:32.63 ID:dyEYtop3O
灘の生徒は外国なら とっくに飛び級して大学行ってるようなやつばかりなんだよな
そいつらが受験勉強ばかりやってんのはどうかと思う。


313 :
:2013/07/05(金) 04:24:27.62 ID:HnHIqWL00
>>285
灘とかでは受験勉強はろくにやらないで独学で大学の勉強するコミュニティ作ったりしてるんだろ?


289 :
:2013/07/05(金) 02:42:47.76 ID:XD1lV3Ae0
効率追求大会になってるのは馬鹿でもわかりやすいってのが理由だしな
ここで人件費を一割削ることが出来れば~みたいな話しかせん
庶民が欲しがる商品を作れておっさんらを論理的に説得できるなら天才だね、頑張れ


290 :
:2013/07/05(金) 02:48:13.63 ID:AZXdzLFv0
その言い草が正しいとすれば、ジジババ向け家電なら作れるってことか
日本は高齢化社会なんだからそのほうがいいんじゃないか


294 :
:2013/07/05(金) 02:59:39.86 ID:y2yDtFdO0
天才君はあのアプリ以外に何かヒット作作ったんか?
天才ぶりはどこで見れる?


297 :
:2013/07/05(金) 03:06:53.60 ID:36JlNbId0
誰かモバゲーグリーを倒せる方法知ってるかこいつに聞いてこい

298 :
:2013/07/05(金) 03:09:24.17 ID:xF2s9JZtO
社長が商品考えて作ると思ってんのかw

300 :
:2013/07/05(金) 03:15:11.32 ID:C8AhgHF/0
こいつみたいのに騙される程度だから落ちぶれるんだろうな

301 :
:2013/07/05(金) 03:15:25.48 ID:EWkhxA1I0
慶応SFCの学部見ても、プログラムとはおおよそ関わりがないような学部ばかりなんだが、
なんでわざわざここ選んだんだ?


303 :
:2013/07/05(金) 03:28:04.23 ID:c7BFqrrb0
マジで50歳定年制を導入した方がええで

304 :
:2013/07/05(金) 03:29:46.61 ID:EgqV6+2f0
>>303
そりゃ消費税50%くらい取らないとダメそうだな


306 :
:2013/07/05(金) 03:34:11.25 ID:c7BFqrrb0
下が斬新な商品開発しても、上が駄目って言えば終わり
上がジジイだと永遠に斬新な商品とか出て来ません

上も下も若者で固めた方がいいんすよ


311 :
:2013/07/05(金) 04:07:40.73 ID:AZXdzLFv0
外国ではどうやってジジイを会社から追い出してんの?
追い出されたジジイは、その後どうやって生きてんの?
このガキは自分がジジイになったときどうするつもりなの?

石原慎太郎は、若いころ散々老人を馬鹿にしておいて、
自分がジジイになったら「老いてこそ人生」なんて本を出したが


312 :
:2013/07/05(金) 04:10:02.12 ID:N8C0CTlM0
石原みたいな気違いは人生楽しそうだな

315 :
:2013/07/05(金) 04:29:48.60 ID:1fIhV0tz0
自演君だっけ
なんか変なことでしか名前見た記憶がないや
IT業界ってどうしてこうなんだろうな
こんなのでも周りが持ち上げるんだろ引くわ


316 :
:2013/07/05(金) 04:32:54.59 ID:YGnrCrsN0
歳で決めるのは経験がない若さからくるもの
5年前くらいにIQ200の子供がいてMITがつまらないと言い放つくらいの天才
そいつが飛び級で卒業して15歳で専攻した学科で製薬会社に入って私ならこんな非合理的なことをやらずに
3年間で新薬を開発しますよと豪語したけど3ヶ月の時点で無理とわかり普通に働いてたな
それはさておき今の日本メーカーは反論できない惨劇
開発から社長から馬鹿だらけなのは間違いない


322 :
:2013/07/05(金) 05:52:48.40 ID:AJMbGfkkP
在日のガキに完全論破される団塊ジャップww

324 :
:2013/07/05(金) 05:57:01.80 ID:zxrWnl4GT
大人になってからふと思い出して布団の中でジタバタ悶えるんだろうな

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コメント

名無しさん2013/12/23 (月) 23:12:05 ID:-
大口はその60代に生み出せない家電を大ヒットさせて
大金を動かしてからいうといいと思うんだ
2014/03/02 (日) 20:47:46 ID:-
老害一斉発狂
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