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日本の歴史教育「年号を完璧に暗記しろ」 海外の歴史教育「こういうとき、大統領はどうすべきかな?」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/27(木) 10:43:04.12 ID:hgrIO6AC0 ?2BP(3536)
「個」に「和」で挑めるか?

私自身は17歳から23歳まで米国で過ごしたということもあり、「個」については欧米的な考え方をかなり持っていると感じることがあります。私の経験を少しお伝えしておきます。

米国滞在の初年度はテキサス州の公立高校におりました。教育の現場も「個」が磨かれる環境になっています。米国映画などで、生徒がU字型に座っている教室のシーンをご覧になったことがあるでしょう。米国では先生と生徒だけが向かい合うのではなく、生徒同士も向き合い、互いに参加して勉強します。

ディスカッションがバンバン行われ、先生に対しても“Ms.Jones, I don't agree with that statement.”とか平気で言います。言われた先生もまじめに“Bob, let me hear your opinion.”と応じます。こうした自分の意見が言えるように訓練され、覚えるのではなく理解を深めていきます。

日本では先生が提供する情報を生徒が記憶できているかにより成績をつけていると思いますが、米国で記憶は重視されません。歴史の先生の言葉は30数年たった今でも忘れません。

「君たちは年号を覚えるのではなく、どのような順番で歴史的イベントが発生したのか、それをきちんと理解しておく必要がある」歴史イコール暗記という方程式が頭の中にあった私にとって、よほど新鮮な言葉だったのでしょう。

実際、歴史の授業では「これこれが起きたよね、それからどうなったかな」と生徒に問い、生徒の答えを聞いて、「それにより大統領はどうすべきかね」とまた先生が聞く。こうした先生と生徒の掛け合いで授業が進んでいくことにより、自分の意見を持ち、それを表現するということに慣れていきます。

個の尊重と自分のことは自分でするという姿勢は表裏一体です。米国の銃規制を巡って「あれだけ事件が発生するのに、個人の防衛権になぜこだわるのか」と疑問に持つ日本人は多いでしょうが、自分は自分で守る、国も警察もそれほど頼りにならないという開拓者の精神が残っている面があります。もっとも民主党支持者と共和党支持者で相当な違いがありますが。

(以下略)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20130625/250189/?P=2


 
3 :
:2013/06/27(木) 10:45:57.72 ID:NmLtLkzq0
やっぱり日本の教育はクソ

6 :
:2013/06/27(木) 10:47:02.63 ID:JP/RBi1C0
日教組が悪いw

8 :
:2013/06/27(木) 10:47:27.27 ID:bUa3Ah/O0
中世だからね
文化も中国と欧米のパクリしかない猿だししゃーない


10 :
:2013/06/27(木) 10:48:25.39 ID:NwjjYu6f0
アメリカのは要するにオッサン共が飲み屋でああだこうだ言うレベルの話を教室に持ち込んでるだけでしょ

16 :
:2013/06/27(木) 10:49:48.14 ID:vxtizSGm0
海外の歴史教育の方が役に立たなそうな気がするのは、気のせいだろうか
歴史のイフを考えるのは面白いけど、勉強じゃねーと思う


23 :
:2013/06/27(木) 10:52:24.41 ID:yMQE8RKz0
もちろんアメリカだって基本的なことは暗記してるに決まってるだろバカ

25 :
:2013/06/27(木) 10:53:07.71 ID:d/y/KTkeO
無駄な思考力あると社会にとって都合が悪いからな

27 :
:2013/06/27(木) 10:54:14.59 ID:pU5eJNN/0
日本人てディスカッションとかしたくないんだよ
自分の頭の中だけでやるほうが楽って人が多いんじゃねえの


31 :
:2013/06/27(木) 10:55:26.17 ID:YaTNQYXs0
>>27
したくないっていうか、子供の頃からしたことないから慣れてないだけで、
小学校くらいから訓練すればディスカッション大好き人間が増えるだろたぶん

親からは疎まれるだろうけど


34 :
:2013/06/27(木) 10:56:40.85 ID:MxwZzPCxO
アメリカみたいな濃い237年の歴史はそっちが効率良さそうだな
ジャップみたいな世界の中でもたいして目立たないダラダラした歴史とは違うは


36 :
:2013/06/27(木) 10:57:11.67 ID:7yMJfQAT0
成人してから教育に疑問を持って変なイデオロギーをネットで身に付けるってわけ

37 :
:2013/06/27(木) 10:57:18.96 ID:4pxBJU0h0
結局鎌倉幕府は何年なんだよ

39 :
:2013/06/27(木) 10:57:49.87 ID:nwdhYIbJ0
年号丸暗記なんてある程度のレベル以上の国公立だったらあまり意味無いだろ

41 :
:2013/06/27(木) 10:58:11.06 ID:8Xu5vM340
1192作ろう鎌倉幕府とは何だったのか

42 :
:2013/06/27(木) 10:58:52.13 ID:vxtizSGm0
ディスカッション能力は個人にとっては大事だなんだろうが、
社会にとっては不要扱いされてるふしがあったりw
結果的にはそれが、日本社会の衰退につながってるのかなーとか


43 :
:2013/06/27(木) 10:59:14.33 ID:DW2IfZSB0
時代背景理解したら年号は自然に覚えるだろ
馬鹿が無理するから変なことになる


44 :
:2013/06/27(木) 10:59:55.66 ID:kkFPdm3jP
お札にもなった聖徳太子が今更
「あの絵は別人、あと聖徳太子じゃなくて厩戸皇子だから」
なんて言われても困るんだが


46 :
:2013/06/27(木) 11:00:27.98 ID:aQ3BGV+o0
俺「朝日新聞叩いとけばだいたい正解だから」

50 :
:2013/06/27(木) 11:01:46.88 ID:VQWaBX+gO
調べてすぐ出てくるものを覚える必要はない
調べ方を教える方が有意義


54 :
:2013/06/27(木) 11:03:18.04 ID:pBKGDZyw0
アメリカの子供が意見言う動画とかすげえなと思う
日本の大学生さえあれほど主張できんと思う
アメリカ人にきいたら子供でもそれくらい言えるのは普通らしいな
日本も「私もそう思います」以外何か言える環境を作るべき


168 :
:2013/06/27(木) 11:30:36.93 ID:feuPlU9H0
>>54
NHK教育でちょくちょくやる白熱教室シリーズ見てると、確かにそう思うわ
日本ではサンデル教授が東大に来たときも、何人かの特定の学生が発言するだけで挙手する人数は多くなかったな


173 :
:2013/06/27(木) 11:32:27.08 ID:Udf7qosT0
>>54
その授業で目立った奴は執拗にいじめられるから無理


56 :
:2013/06/27(木) 11:04:11.01 ID:Unvk5Ybs0
なんでも韓国に結びつけるネトウヨw

59 :
:2013/06/27(木) 11:05:10.26 ID:In87Eb180
大半の人は太平洋戦争がなぜ起きたかうまく説明できません。

180 :
:2013/06/27(木) 11:33:44.46 ID:rftl+LnK0
>>59
バルカン半島の火薬庫が爆発したのは覚えてる


196 :
:2013/06/27(木) 11:38:37.84 ID:+fnAU3zgP
>>59
太平洋戦争っていうと日本視点でって事?

この辺りを説明するには幕末辺りまで遡って
欧米・日本・他アジア各国の関係性や、時代の流れを視ていかないと
詳しくは理解できんぞ


60 :
:2013/06/27(木) 11:05:22.45 ID:wPcGkhdg0
ジャップは暗記の天才ばかり出世するんだよなぁ

68 :
:2013/06/27(木) 11:08:05.77 ID:yJZSqA9i0
だからアメリカ人は算数が苦手なのか

72 :
:2013/06/27(木) 11:08:56.85 ID:CTZI/MMt0
いやいや、アメ公の格差なんか日本と比較にならんレベルだぞ
突出した天才を出しにくいが落ちこぼれも出にくい日本の教育はそれはそれで優秀だろ
他のやつがやってるからうちもやれって結局それって日本特有の島国根性ってやつだよね、矛盾してるよね


265 :
:2013/06/27(木) 12:01:29.54 ID:SjOzWPuH0
>>72
格差と教育内容は関係ないだろ


81 :
:2013/06/27(木) 11:11:05.32 ID:bTPa3UFY0
東大京大レベルの入試だと
>どのような順番で歴史的イベントが発生したのか、それをきちんと理解しておく
ことが求められるんだけど


82 :
:2013/06/27(木) 11:11:25.05 ID:zw2kcUAZ0
信長の野望こそが歴史の勉強だ
武将に興味持って色々調べる意欲がわくからな
海外の歴史教育は後出しジャンケンっぽいけど
考えをひねり出すから詰め込み型の日本よりええな


88 :
:2013/06/27(木) 11:12:35.65 ID:Y4ypr6nV0
教科書は実際のだいぶ遅れてる部分があるので
教室の議論の前提として使うには必ずしも質がよくなくって
逆にそういう経験により
「誤った前提知識」をもとに議論して自らの考えを誤って構築して固めてしまうということが起こる
与えられた情報の中で導かれたベストがときに現実においてまったく通用しない

定期的に知識のアップデートと再思考をするならいいんだが
学校出てからはなかなかやんないでしょう


91 :
:2013/06/27(木) 11:13:07.71 ID:/rBWPQS20
ジャップは奴隷労働者としては均質で優秀だけど
クリエイティブな仕事はできないよね。考えないから。


92 :
:2013/06/27(木) 11:13:08.16 ID:MOpprYj00
年上に意見すると「生意気言うな!」で言論封殺だからな

93 :
:2013/06/27(木) 11:13:20.26 ID:m05JCSrvO
「個性重視!」と「みんな平等!」を何の違和感も感じずに同居させてる時点でもう無理
学校が親の要求をホイホイ受けだしたのっていつ頃からなんだろう


94 :
:2013/06/27(木) 11:13:21.06 ID:yekrczzw0
年号で○×の方が採点が楽なんだろう

95 :
:2013/06/27(木) 11:13:25.35 ID:j/gFXOeY0
アメリカはまじめにやると都合が悪すぎるからな

96 :
:2013/06/27(木) 11:13:47.61 ID:13HCWmrP0
古い年号記憶ってマジで意味がなかった
若い奴らにオッサンその年号もう違うよとバカにされるだけ


103 :
:2013/06/27(木) 11:15:10.76 ID:aQ3BGV+o0
回りくどいんだよ

イジメを無くす方法ってレポートを小中高でか書かせて文部省が収集して
検討すりゃいい

なまじっかリアリティがあるだろよw


106 :
:2013/06/27(木) 11:15:49.38 ID:Bxk9zrLm0
奴隷用の学習機能テストだから

109 :
:2013/06/27(木) 11:16:17.13 ID:uJW4N0PGP
日本は経験主義と合理主義も知らない大学生がほとんどだろ
生業のための知識技能だけ身につけとけば良いってのが日本の教育


111 :
:2013/06/27(木) 11:16:39.09 ID:lXzboltP0
リーダ乱造するより質の高い奴隷作った方が国力が上がる

114 :
:2013/06/27(木) 11:17:06.59 ID:d5j+qTEqP
歴史を学ばないとネトウヨになるからな
歴史を勉強すれば今まで人間が同じ失敗を何度も繰り返してきたとわかる


117 :
:2013/06/27(木) 11:17:43.64 ID:E1Vu94XY0
古文なんかは選択科目でいいだろ
その分他の科目やらせとけ


121 :
:2013/06/27(木) 11:17:57.80 ID:bUa3Ah/O0
パクリ猿民族は中国と欧米からパクルのをやめないと
パクリ猿にはそれしかないんだろうが


125 :
:2013/06/27(木) 11:19:22.38 ID:nP3jLoDy0
日本の教育は官僚選抜システム、つまり科挙だから
科挙で詩を暗記するのと同様、暗記する内容自体はどうでもいいんだよ
暗記すること自体を重要視してるんだから


138 :
:2013/06/27(木) 11:21:55.88 ID:oZdgd1X10
>>125
学閥なんてものがいまだに幅利かせてるからねえ
欧米じゃありえないわ


126 :
:2013/06/27(木) 11:19:32.23 ID:1cmo+CN40
つか年号覚えないで世界史を把握できる天才がどんぐらいいるのか知りたい

134 :
:2013/06/27(木) 11:21:30.20 ID:TpHK6pTR0
流れが一番重要だけど比較したりするときにポイントポイントの年号は覚えておいた方がいいよね

135 :
:2013/06/27(木) 11:21:47.22 ID:m4YNUBTy0
アメリカ史なんて年号並べたら似たような年のしかないだろうしな

136 :
:2013/06/27(木) 11:21:50.78 ID:sPUksCXxO
確かに語呂合わせとかもあるから丸暗記っぽい印象はあるけど、基本的に歴史は流れだよね。
誰が何をして、その影響で次はどうなったか、その中で今度は誰それがこんなことをして・・っていう感じ。少なくとも純粋な暗記科目ではないとおもう。


139 :
:2013/06/27(木) 11:22:07.94 ID:Udf7qosT0
ゆとり教育が後者だったけど
主体性のない日本人には合わなかった


140 :
:2013/06/27(木) 11:23:00.23 ID:jzJclxf3T
ジャップの古典・漢文の受験w

1単語を答えます
2文法を答えます
3傍線付近だけ読んで答えます

本文は読む必要はありません
むしろ時間の無駄なので読まないように!


144 :
:2013/06/27(木) 11:24:39.64 ID:9py5R5+1O
>>140
むしろあんだけ短い文を読むなと言われる方が無理だよな

普通みんな読める


141 :
:2013/06/27(木) 11:23:07.47 ID:BsNWZf4H0
ネトウヨは下を見て安心するから日本の癌
開国以来日本は上を見てそれを手本に抜きつ抜かれつで発展してきたのだがw


146 :
:2013/06/27(木) 11:24:53.15 ID:bUa3Ah/O0
中国が人類の歴史を変える発明をいくつも出してるのにパクリ猿はiPS細胞(キリッ
だからなw

パクリ猿の限界か


154 :
:2013/06/27(木) 11:27:27.04 ID:ERcCDWq60
今時年号暗記するクズな学校は少ないだろうに

163 :
:2013/06/27(木) 11:29:33.15 ID:FXm3idZr0
日本は、海外に比べて「教養」の平均値が高い
これは間違いないと思う。
んで、これは教育の賜物なのも、間違いないと思う。

ただ、そこに甘んじてちゃダメだとも思う。
教養だけじゃ勝てねえという。


166 :
:2013/06/27(木) 11:30:14.72 ID:fuMqAtAC0
家族相手ですら重い会話を避けるのに
他人相手に本気で会話できるわけないだろ
日本人が


171 :
:2013/06/27(木) 11:32:06.76 ID:odtJh39g0
×年号暗記する勉強は良くない
○鎌倉幕府の年号なんてどうでもいい


183 :
:2013/06/27(木) 11:34:17.09 ID:jzJclxf3T
>>171
1192年が1185年に変わったからどうしたんだよ、って話だもんなw
そりゃ1192年が実は1492年でした!とかなら話は違ってくるけどさw


172 :
:2013/06/27(木) 11:32:08.16 ID:jk231RA7P
お前等、欧米を持ち上げてるけどあいつら簡単な二次関数も連立方程式も解けない奴が多いからな

178 :
:2013/06/27(木) 11:33:31.00 ID:FfEXmKwC0
海外ってアメリカの話だろw
そりゃ歴史が無いんだから暗記のしようが無いわw


179 :
:2013/06/27(木) 11:33:31.12 ID:FjdkCPfWi
歴史的イベントに年号というタグをつけないと順番やその時々の各国の状況を把握し辛いだろ

181 :
:2013/06/27(木) 11:33:51.45 ID:OEJhOMR3P
「こういうとき、大統領はどうすべきかな?」
日本人A「職を辞する」
日本人B「解散総選挙ですね」
日本人C「自殺?」


188 :
:2013/06/27(木) 11:35:43.24 ID:E0RZratmO
アジアの土人て実学しか興味持たないよね。大学は就職予備校と化してる。

190 :
:2013/06/27(木) 11:36:34.89 ID:jk231RA7P
お前等、実学大好きだよな

193 :
:2013/06/27(木) 11:37:20.45 ID:jO42n7/00
歴史解釈とかコロコロ変わるから
できるだけ客観的な事実を叩きこむ方法が悪いとはあまり思わん
それ一辺倒でも困るが


194 :
:2013/06/27(木) 11:37:57.82 ID:AryKcKlq0
年号もわからないやつが大統領になれるわけないだろ

197 :
:2013/06/27(木) 11:38:52.06 ID:gaieOi/N0
日本でも近代政治あたりは首相の行動あたり論じると思うが
戦国時代以前なんてそれこそ時系列くらいしかやる意味ないでしょ


213 :
:2013/06/27(木) 11:43:39.85 ID:CTZI/MMt0
>>197
戦国時代の政治的動向なんか所詮想像でしかないからな
未だに明智光秀が織田信長裏切った理由で論争してるし
そもそも確定した歴史がひっくり返ったりすることも多々あるし
幕末以前の歴史なんか起こったことを淡々と覚える以外に何かあんの?とは思う


198 :
:2013/06/27(木) 11:39:05.83 ID:Y/Itkj4v0
こんな政局で、首相はどうすべきとか考えさせたらいかんだろ
奴隷に思考能力は不要


199 :
:2013/06/27(木) 11:39:22.94 ID:j/gFXOeY0
年号も覚えないと世界からいかに遅れていたかがわからないからな
日本史なんてしょっぱいのだけみててもしょうもないんじゃねぇかなっていつも思うんだよ
中学くらいまでなら世界史をおおざっぱにやったほうがマシなんじゃないかと思う


201 :
:2013/06/27(木) 11:40:39.79 ID:NeVC8AuKP
>>199
だから無意味だって
むしろ小学生低学年の頃からディベート中心がいい
どうせ歴史なんて同じ事の繰り返しなんだし


206 :
:2013/06/27(木) 11:41:50.89 ID:oZdgd1X10
>>199
日本史なんて言い方悪いけど部族抗争をずっとやってきただけだからね
教科書にするほど中身があるとは思えないからね
それこそウヨのオナニーになっちゃう
世界史を義務教育から重視するのは大賛成だ


202 :
:2013/06/27(木) 11:40:55.70 ID:xFW9OccM0
経緯を正しく理解することが必要なのであって
年号とかどうでもいいよな


203 :
:2013/06/27(木) 11:40:58.59 ID:jO42n7/00
ガキの頃読んだ漫画日本の歴史が偏向しまくってて
どこのクソ野郎が監修したのか調べてやりたい


210 :
:2013/06/27(木) 11:43:19.43 ID:+fnAU3zgP
>>203
世界の歴史編では更に酷いぞ、アレw
毛沢東とレーニンが凄い英雄として描かれているから


204 :
:2013/06/27(木) 11:41:44.80 ID:FXm3idZr0
国破山河在
城春草木深

これを、

戦乱によって都は破壊しつくされたが、
大自然の山や河は依然として変わらず、
町は春を迎えて、草木が生い茂っている。

ってやったら、コレジャナイ感があるしw


205 :
:2013/06/27(木) 11:41:45.71 ID:tAuMi+mE0
アメリカ史は普通に面白いでしょ
独立とか南北戦争とか冷戦とか
黒人差別の流れとか燃えるじゃん


208 :
:2013/06/27(木) 11:42:44.41 ID:lXzboltP0
歴史なんてどこまで真実か分かってないんだから本来あんま意味ないけど
国民で同じ情報を共有させるという意味では大切なんだよ


209 :
:2013/06/27(木) 11:43:00.92 ID:bUa3Ah/O0
パクリしかできないのは猿民族の知能が低いから
日本が世界で馬鹿にされて観光客も寄り付かないのはそのせい


214 :
:2013/06/27(木) 11:44:02.63 ID:qoLXpGC70
ディスカッションするにも、まず前提として、その歴史の事件の内容をきちんと理解してないダメだからな。
これはいい方法


215 :
:2013/06/27(木) 11:44:08.36 ID:D1o5NCtG0
従軍慰安婦については結構やったよな
視聴覚室でいろんな資料見せられて反省文まで書いたよ


220 :
:2013/06/27(木) 11:44:48.54 ID:kkFPdm3jP
中学歴史の明治後期~近代のボリューム感の無さは異常
一番大切な時代なのに


221 :
:2013/06/27(木) 11:44:54.91 ID:fuMqAtAC0
日本史は江戸時代からようやく中国の劣化版の歴史からずれはじめて面白くなる

225 :
:2013/06/27(木) 11:45:41.77 ID:1cmo+CN40
>>221
日本が中国の歴史からズレたのは894年の遣唐使廃止の時代から


230 :
:2013/06/27(木) 11:46:22.13 ID:zzDc3vjPO
アメリカの中学校だとヒストリーはアメリカ国内だけで完結してた
物凄い内輪世界観


234 :
:2013/06/27(木) 11:48:06.15 ID:+fnAU3zgP
ってかお前等みたいのは
ディベートを授業で取り入れられても
どうせ発言しねーだろw

「苛められるから」「ドウチョウアツガー」「出しゃばりたくないしー」
っとか言ってw

実際はそんなこと全くなかったし
会社の会議とかじゃもっと激しく言い合って
そこで目立たないといけない場面や、はったり張らないといけない場面は多いんだぞ


241 :
:2013/06/27(木) 11:49:58.68 ID:0LjDFZcy0
近現代が薄いのはいつまでたっても変わらんな

252 :
:2013/06/27(木) 11:52:49.76 ID:Q6rbaf2V0
>>241
当時文部科学大臣の町村が言ってたが、日教組の偏向教育があるから
あえて軽くスルーするように指示してるとか


242 :
:2013/06/27(木) 11:50:09.65 ID:YsAXJdf00
銃規制はその理由が1番じゃないだろ

245 :
:2013/06/27(木) 11:50:57.18 ID:k3x0//bB0
平安→後期だけテンション上がる
鎌倉→普通
室町→後期だけテンション上がる
安土桃山→テンションMAX
江戸→後期だけテンション上がる


250 :
:2013/06/27(木) 11:52:08.32 ID:FXm3idZr0
さっきも言ったけど、今の歴史教育がダメなんじゃなくて、
そっから先のプログラムがないのがダメなんだと思うんだけどなぁ

あれこれあって、秀吉は関白になりました←これは必要
さて、なぜでしょう←ここがない


259 :
:2013/06/27(木) 11:57:32.18 ID:BtEhsmBq0
同級生より意見いうとブチ切れる教師のほうがヤバイ

262 :
:2013/06/27(木) 11:58:53.36 ID:yDF3u9MJ0
なんとなく日教組のHPを見に行ったらトップページに民主党議員のHPへのリンク張ってあった

なんか意外
一応はどこの政党にも肩入れしない立場をとるのかと思ってたら
そんなことはなかったぜ


267 :
:2013/06/27(木) 12:04:24.66 ID:G66z7vxhi
英語や漢字や九九もそうだけど、暗記物多過ぎるよね

268 :
:2013/06/27(木) 12:05:23.49 ID:oZdgd1X10
やはり教育って大事なんだね
日本人がいつまで経ってもジャップなのは考えさせない教育のせいなんだ


271 :
:2013/06/27(木) 12:07:03.60 ID:DzhkQGsp0
アメリカ、イギリス、韓国との比較教育学やったけど
知識として身につけるための暗記はどこの国でもあるっての
後、アメリカを出してくるのはいいが州ごとでシステム違ってるから
一括りにして考えるのは意味がない


274 :
:2013/06/27(木) 12:08:07.93 ID:Udf7qosT0
暗記の苦手な奴が社会に八つ当たりしてるだけじゃん

282 :
:2013/06/27(木) 12:16:27.42 ID:FXm3idZr0
そもそもこんだけwebの活字メディアが活況なんだから、
日本人も相当、発言・発信欲求は高いはずなんだけどねw


284 :
:2013/06/27(木) 12:19:59.52 ID:oZdgd1X10
おまえらも欧米に生まれてたら人生変わってたかもな
日本だと論理的思考をする人は問答無用ではじかれる社会だから


286 :
:2013/06/27(木) 12:23:08.90 ID:E8xEcCc80
>>284
論理的思考するけど相手の落ち度を探して自分が優位になる方向にばかり使う
結局は豊かだという事だとおもうけどね
変革が必要無いという事は現状維持で生きていけるということだから
そういう時代ではなくなってきてると思うけど


287 :
:2013/06/27(木) 12:24:32.96 ID:vSelYVJE0
おまえら鎌倉幕府が成立した年号は覚えてるけど
成立した背景は知らなそう(ドャッ?


288 :
:2013/06/27(木) 12:24:38.59 ID:CJH+MjYBP
何でこの人はこう言う事をしたんだと思う?
みたいな授業をやって欲しかったわーとつくづく思う
年号覚えるのが嫌いだったせいで歴史大嫌いだと思ってたが
今更になって面白いのに興味持てなくて損したわとガッカリしてる


289 :
:2013/06/27(木) 12:25:06.74 ID:zmivYqkL0
教師の負担を限りなく軽減させた結果だろ
教科書黒板に丸写ししてここ暗記しろなんてバカでも出来るからな


290 :
:2013/06/27(木) 12:25:44.57 ID:Bm8JfLA60
どっちもおかしいだろ。両方やれよ

291 :
:2013/06/27(木) 12:26:20.33 ID:JOUs6HIl0
歴史の点数悪かったなぁ
年号なんて覚える気もなかった


292 :
:2013/06/27(木) 12:26:53.70 ID:o/KecRNrP
日本人「第三次ティアマト会戦 、宇宙暦795年/帝国暦486年2月 」
アメリカ人「では君が第二艦隊司令官だったらどうするかね?」

こうか?


293 :
:2013/06/27(木) 12:28:09.08 ID:kxm2pHMV0
中学生までの義務教育しか社会で使わないから
あとは全部不要だよ
高等教育者とかえばってみてもやってることは
人より速い機械で数字増やすことだけだからw


294 :
:2013/06/27(木) 12:31:31.51 ID:dLj/ptjtO
技術的視点と経済と気候と戦争織り混ぜてれば凄く面白いのにな

303 :
:2013/06/27(木) 12:37:34.12 ID:G9ImIPlO0
>>294
それと政治と宗教と芸術と文化と色恋ざただな


295 :
:2013/06/27(木) 12:31:54.45 ID:L3pL9G3LP
古文は全く意味ねぇよ。
専攻したい奴だけすれば?ってレベルの学問だろ。
古文使えるようになってどうするんだ?
SNSのプロフに「職業は無職にはべり」とか書くのか?

そんなもん教える暇があったら素粒子についてとかそんなん教えた方がまだマシだわ。


298 :
:2013/06/27(木) 12:34:20.53 ID:Kn73LIHF0
年号なんてどうでもいい流れだ流れ
ビスマルク失脚から第一次世界大戦までの流れは絶頂射精もんやで


300 :
:2013/06/27(木) 12:34:41.97 ID:0qd56GlB0
思考力なんてすぐに身につくわけじゃなし、何も知らない子供に
覚えることそっちのけで考えさせようとしても、考える材料がないだろ
記憶力が優れているうちに何でも覚えさせるほうが合理的だ

偏見は無知に起因する
白豚は言い争いに勝つこと、自分の考えを曲げないことばかり
教えられてるから、宗教や文化の違いですぐ戦争する


304 :
:2013/06/27(木) 12:38:12.47 ID:6a99u18k0
>>300
常識は偏見のコレクションだぜ?
詰め込むのは悪くないけど理解なき暗記はまったくの無意味
生き字引なんて必要な時代じゃねーんだよ
様々な知識から知恵を絞り出すのが重要なんだ


302 :
:2013/06/27(木) 12:37:28.03 ID:G66z7vxhi
暗記をなくせとはいわないけど
暗記したものって仕組みを理解してないから使わないとすぐに忘れる
普段から使うものなら暗記でいいけど欠陥英語の暗記なんて欠陥教育だよ


305 :
:2013/06/27(木) 12:38:30.57 ID:8Q+mWszb0
年号は若い時しか覚えられないかも知らんけど、
歴史の流れは年取ってからでも幾らでも覚えられるからな
ま、確かにあの暗記作業に嫌気がさして歴史に興味無くすのは勿体無いかもしれんけどさ


309 :
:2013/06/27(木) 12:41:13.39 ID:pHS1PlGNT
アメリカって高校までの教育のクソさで有名なのになんで持ち上げる奴が多いのか
日本の教育システムのほうが1億倍は優れてるぞ


311 :
:2013/06/27(木) 12:42:00.83 ID:YV6H+b2H0
こういう部分は予備校行くと結構教えてくれるもんなんだがね
暗記ごり押しの講師もいるが

あと山川の教科書なー
こういう部分のためによく勧められるようだけど結局元から分かってる奴向けの記述だからあんま役に経たない


317 :
:2013/06/27(木) 12:51:38.99 ID:6i13bXQAO
くだらねー事を聞くが、大学受験で日本史、世界史をとった人は
やっぱり今でもばっちり記憶に残ってる?
それとも時間がたって、細かい事やどうでもいい事は忘れていっている?


326 :
:2013/06/27(木) 13:02:35.70 ID:G9ImIPlO0
>>317
物事を理解する上でのベースになっていると考えてくれ。


319 :
:2013/06/27(木) 12:53:42.71 ID:Ly858xF50
でもお前らに歴史的事件の年代聞いても正確に答えられるわけでもないし、
アメリカ人が歴史的教訓に基づいて行動ができるわけでもない


325 :
:2013/06/27(木) 13:02:19.91 ID:0asPn1iz0
海外風の教育でも左翼的に先導されて反対派を叩くだけになる
学校教育で自由に発表や意見が言えたか?
なぜか教師が発狂して授業にならなかったろ


328 :
:2013/06/27(木) 13:03:09.43 ID:d8//PjjB0
いつの時代の話だ?
大学受験でも年号完璧に暗記しろなんて言われなかったぞ


334 :
:2013/06/27(木) 13:11:08.57 ID:iy0ZWup50
そのクソ教育システムのおかげでクズでも大学行けるんだからいいじゃん

335 :
:2013/06/27(木) 13:13:11.29 ID:wDNsHATV0
覚えさせるべきことを覚えさせずに考えろなんていう教育は
無駄だよ。
なんとなく高尚なことをやっている気になるだけで、
何も身につかない。


336 :
:2013/06/27(木) 13:13:40.29 ID:E8xEcCc80
日本人は哲学を嫌うから行動の是非を考えるのは無理でしょう
道徳は教えられても現実では汚いことをする奴が成功するパターンが多くて適用できない
日本では哲学=哲学史でひたすら過去の哲学者の名前やその人の業績を読むだけだし


338 :
:2013/06/27(木) 13:19:02.00 ID:0asPn1iz0
江戸時代の勉強と同じなんだよ
読む→写す→暗記→暗唱
大半が訳のわからん漢文を意味も理解せずただ暗唱する
なんの勉強でもそれ
だからすぐ忘れる


339 :
:2013/06/27(木) 13:20:41.31 ID:22vnGnZo0
年号暗記ってなんだ
戦前の教育か?


341 :
:2013/06/27(木) 13:22:14.45 ID:1eALcVwTP
いや、出題側は大雑把な流れを掴んでいてほしいって意図で出してる問題を
バカが年号暗記で乗り越えようとするんだよ


342 :
:2013/06/27(木) 13:23:10.29 ID:VlhKM0CI0
たった4桁の数字覚えるだけで何を言ってるんだ?
数字ほど覚えやすいものはないだろ


346 :
:2013/06/27(木) 13:27:21.57 ID:UjqJhbU70
地名なんかも文字だけを暗記するんじゃなくてめんどくさいけど地図でどの辺かもちゃんと覚えたほうがいいんだよな
あと人物名や芸術品の題名も文字だけでなく顔や写真みてああこれがそれかってリンクさせたほうが定着する


350 :
:2013/06/27(木) 13:36:48.10 ID:DKWYi59N0
理屈を考えるより暗記した方が早い(キリッ

こんなんだからいつまで経っても四則演算しかできないんだよ


351 :
:2013/06/27(木) 13:37:23.67 ID:AKIlc0os0
おおまかな流れ、因果関係で覚えるのが一番効率が良い
なぜ起こった、なぜ起こったと考えていくと良い


356 :
:2013/06/27(木) 13:44:12.82 ID:17qP1qEc0
分子軌道論がわかれば分子の物性はわかるから分子軌道論だけやれよ、的な感じか

358 :
:2013/06/27(木) 13:45:27.69 ID:uFFFhvZF0
おっさん世代は覚えた年号がひっくり返されてるから悲しい

359 :
:2013/06/27(木) 13:46:42.96 ID:rfBJpyjb0
教えてる方もつまらんと思ってるだろうな
結局受験のための歴史


362 :
:2013/06/27(木) 13:49:04.09 ID:RQ0WsjRn0
北朝鮮の歴史教育
「○年○月○日の偉大なる金正日同士の崇高なるお言葉を以下に書きなさい」
間違ったら即体罰


370 :
:2013/06/27(木) 13:57:03.36 ID:VS+og6JX0
ネトウヨがどんなに顔真っ赤にして発狂したところで、ディスカッションの場でも
日本人は何にも発言せず黙ってるだけってのが事実ってことは認めろよ
高校や中学の授業中に自分の意見を述べたり、ネイティブに近い英語の発音をすると
クスクス笑われたり、これがジャップの限界だからさ


373 :
:2013/06/27(木) 14:03:47.72 ID:oZdgd1X10
>>370
闇は深いよなあ
独裁者が力で言論統制してるわけじゃないからある意味北朝鮮よりタチが悪いかもしれん


371 :
:2013/06/27(木) 13:59:27.61 ID:/Hcg537Z0
年号完璧に暗記しろなんて言われたか?
少なくとも年号を書いたり選ぶテストは見たことがない
順番を選ぶテストがあって、その意図の不明さに驚くことはある


377 :
:2013/06/27(木) 14:06:31.03 ID:/Hcg537Z0
そもそもアメリカの教師はマニュアル化が進んでて
授業の進め方は質問も回答も全部マニュアル通りなんだよ
だからこれができるのであって
日本でこんな授業やったら教師全員の個人的見解洗脳合戦になるわ


378 :
:2013/06/27(木) 14:07:52.70 ID:XIa6ARtJP
戦前とかも流れと因果で歴史勉強してれば
ネトウヨなんて生まれなかったのにな


382 :
:2013/06/27(木) 14:12:52.54 ID:RMxpNIlg0
未来の日本の歴史は総理大臣多過ぎて大変だな

383 :
:2013/06/27(木) 14:13:39.01 ID:y8ESIB2Q0
年号覚えても歴史の流れ理解しないと意味がない、当たり前
でも受験で必要なのは年号、だから年号だけ覚えた
受験生には歴史の流れまできちんと理解するような時間がないよ。好きで調べたりしない限りはね


386 :
:2013/06/27(木) 14:18:16.69 ID:YhyI1HZx0
答えを誘導できるアメリカ式のほうが洗脳しやすいね。
実際カルトの手口ってのはこれが多い。
意味?そんなのテメエで考えろって日本の教育方式のほうが自由。
こんなことやってっからバカみてえに戦争ふっかけるんだよダメリカ土人は。


390 :
:2013/06/27(木) 14:27:02.64 ID:sCVSPz080!
歴史の時間なんて先生の知識量が試される時間だろ
歴史オタクだと裏話的なこと話すやつ多いし
アメリカのそれは歴史を学ぶというより現代的な考えで考察してるだけやんか
まったく先生の知識量とかいらない
そこらへんの司会者でも出来るアホ授業


391 :
:2013/06/27(木) 14:28:54.67 ID:ZUfMwr4a0
年号はいらんが時系列で覚えるのは必要だろと思ったが当たり前か

392 :
:2013/06/27(木) 14:33:28.18 ID:+HjxqH2wP
中等教育までのレベルが高い国の一つが日本
高等教育のレベルが高い国の代表がアメリカ

1980年代までは規格化された工業製品を大量に作るには教育を受けた労働者が沢山必要だった
21世紀に入ると創造性にとんだ一部の技術者が優れた発明や商品を作る方が儲かるようになった

そういう違いがある

いくらディベートできても
日米だと日本の中等教育の方がレベル高いよ
本気で教えて学べばね


393 :
:2013/06/27(木) 14:33:37.63 ID:PKKhWHpL0
学者同士ならともかく歴史の勉強にディスカッションはいらんだろ
なんのために歴史を知るべきなのかっていう哲学的な部分に触れたいんだろうけど
覚えなきゃ意味が無い


395 :
:2013/06/27(木) 14:37:29.80 ID:ghL8UMhl0
年号がどうこうって言ってるのおっさんだろ?
今時年号なんて重視されないぞ
試験でも中学から大学まで年号書けなんてほぼなかった


397 :
:2013/06/27(木) 14:44:55.44 ID:bm7O+wd40
難関私大の地歴は酷いけど
マニアックにしなきゃ点差がつかないもんな
かといって東大や一橋みたいな大論述は大量の答案捌かなきゃいけないからしんどいんだろうね


398 :
:2013/06/27(木) 14:45:56.48 ID:/Hcg537Z0
ただ、ディベート力を高めないと駄目なのはそうなんだけどな

399 :
:2013/06/27(木) 14:54:56.80 ID:w8oC3MJ60!
そんな風にしか理解出来なかったからダメなんよ

400 :
:2013/06/27(木) 14:55:26.70 ID:CTZI/MMt0
元々日本人だって議論する国民だったんだけどな
特に戦後の発展期に机上でうだうだ言ってる時間あったらとにかく働けの時代があったからね
今はもう一度そういう文化を発展させる時期であるのは確か
少なくとももっと政治に関心をもつ教育をしていかないといけない


402 :
:2013/06/27(木) 14:56:18.40 ID:SEU9IgUe0
日本の古代は不透明すぎる
歴史の割りに不透明すぎる
本当であったのかと疑う


405 :
:2013/06/27(木) 14:58:31.76 ID:bm7O+wd40
>>402
古代がはっきりしてる国の方が珍しくねーか?
西欧だって似たようなもんじゃん


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コメント

ひまじん2013/10/19 (土) 07:01:12 ID:-
>>378
> 戦前とかも流れと因果で歴史勉強してれば
> ネトウヨなんて生まれなかったのにな

それは、日本は戦前と戦後で国の状況が激変しすぎて、近代の歴史を流れとして教えることができなくなってしまったのが原因だと思うな。

今だって、国民そろって原発安全から、事故った途端に原発反対に転がり落ちて、賛成派を罵る間抜けなざまを、客観的に説明できる人はなかなか居ないじゃない。それを30年後、教科書できちんと説明できるかも実に怪しい。たぶん無理だろう。

戦争なんてその最たるものなんだから、後の世代は面倒がって、ぶつ切りに教えるようになるさ。それが都合の良い「点」ばかりをかき集める70年代左翼と、最近のネトウヨの基礎になってると思うよ。
あらじん2014/09/30 (火) 01:17:54 ID:-
国や時代を問わずいかにこの地球上が欺瞞に満ちた歴史を繰り返してきたかを学ぶことが大事
そして歴史とは史実ではなく、洗脳やステマで溢れていることから常に疑いの目を持つ事を学ぶべし

過去の歴史からの最大の学びは「歴史を動かす時、人は平気で嘘をつき、残虐非道の限りを尽くす」
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