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マツダ 「ロータリーエンジンの復活は難しい;;」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/22(土) 17:03:15.53 ID:kythw/DS0 ?2BP(4580)
マツダ、RE車の復活見えず

マツダがロータリーエンジン(RE)車の生産を終えて22日で丸1年を迎える。地場部品メーカーやディーラーに復活を求める声は多く、低燃費技術のスカイアクティブを取り入れた次世代REの開発を続けている。
ただRE車の市場環境は厳しく、市販車の投入計画は見えない。

(後略)

中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201306220126.html


 
5 :
:2013/06/22(土) 17:04:28.95 ID:6S5nNXTC0
ロリータエジソンにしか見えん

8 :
:2013/06/22(土) 17:05:02.89 ID:njQ3TI460
RX8アホほど見かけるけど

10 :
:2013/06/22(土) 17:05:07.53 ID:oAJ9HVbo0
燃費悪いから復活難しいの?

13 :
:2013/06/22(土) 17:06:45.85 ID:s7q2Iv9E0
2stのバイクと同じで消え行くものだから美しい
だらだら続けても晩節を汚すだけ


20 :
:2013/06/22(土) 17:09:26.65 ID:YxiPL+4c0
くだらない環境規制や燃費で世界最高の技術消して楽しいか?
そんなに燃費が気になるならスーパーカブ乗れよ


23 :
:2013/06/22(土) 17:12:32.76 ID:oCXVqalH0
いや完全に消えるわけじゃないだろ
発電用とかには残るだろ
市販車には厳しいって書いてある


24 :
:2013/06/22(土) 17:12:39.69 ID:ZbRaFSSHP
当のマツダがスカイアクティブのイメージでアピールするためにRE色を消したがってるようにも見える
どうせ経営が持ち直したらドッカンと花火ぶち上げて、また低迷期に入るんだろうけどな


25 :
:2013/06/22(土) 17:12:43.24 ID:Im5qOzGa0
シールが問題なんだろ?
何かいい素材が開発されたら復活することはないの?
そのためにも技術は維持していて欲しい


38 :
:2013/06/22(土) 17:17:18.65 ID:7pXGwf2O0
>>25
耐久力は随分上がってるみたいだけど、それでも交換する時は死ぬほどめんどくさい
つうか、普段REさわらない修理屋さんは触りたくもないかもしれない


30 :
:2013/06/22(土) 17:14:49.51 ID:dRawkHWY0
エアコンのコンプレッサーとかにロータリーあるよな
自動車のエンジンとしてはやっぱ厳しいのか


31 :
:2013/06/22(土) 17:15:19.33 ID:s7q2Iv9E0
と思ったけどRX-8が糞ダサくて晩節汚してたわ

33 :
:2013/06/22(土) 17:15:26.69 ID:Ms8otUbY0
豆腐屋の車は新しい仕様になって出たのに・・・

35 :
:2013/06/22(土) 17:15:35.04 ID:x9IRoEq+0
ガソリン車の時代は終わった
ロータリーモーターで勝負や!


36 :
:2013/06/22(土) 17:16:00.90 ID:N2Y6CD4W0
水素燃料にでもならない限りロータリーの復活はないだろ

37 :
:2013/06/22(土) 17:17:14.82 ID:NbeBqbjq0
あのドキドキダイナモみたいなやつか。燃費悪そうだよな

もうガソリンエンジンより電気自動車を開発して欲しいわ


40 :
:2013/06/22(土) 17:18:14.85 ID:b7XG77Zs0
今度出たホンダのアコードみたいな
シリーズ方式に近いハイブリッドなら
低回転でのトルク不足と燃費の悪さがカバーできそうだが


41 :
:2013/06/22(土) 17:18:21.87 ID:Iy9aKbwd0
RX8ずんぐりむっくりでダサすぎる7は一目でスポーツカーなんだって思えるのに

45 :
:2013/06/22(土) 17:19:30.38 ID:ZbRaFSSHP
>>41
フォードにレイプされた結果だけど、後部座席に大人2人が十分乗れる優れものとも言える


46 :
:2013/06/22(土) 17:20:15.60 ID:2gaPrQUX0
ロータリーって単純に低回転のときモーターで回すハイブリッドとめっちゃ相性よさそうなのにな
エンスト病も無くなるしもともと排気量小さいからより軽いエンジン作れそうなのに


50 :
:2013/06/22(土) 17:23:56.01 ID:77O+cpC70
そもそもロータリーエンジンは何が得意なんだ?

51 :
:2013/06/22(土) 17:24:24.12 ID:k3+6/OVV0
一時期信者がしつこいくらいに水素ロータリー水素ロータリー言ってたけど
全く見かけなくなったな


55 :
:2013/06/22(土) 17:28:19.94 ID:dIEPSbnx0
ピストンがどれだけ長い間開発され続けてきたかを知ればロータリーなんぞに出番が出るわけがない
軽さも今やピストンエンジンの方が上ですし


62 :
:2013/06/22(土) 17:34:28.31 ID:WmV2/UFF0
>>55
ロリータエンジンを8以上の省燃費エンジンにカスタムするだけでは
今時の軽より遅くなるだろうな

元々燃費や耐久性より軽量ハイパワーが売りだったからねえ


58 :
:2013/06/22(土) 17:30:02.34 ID:/Q8RQBbo0
まあREはHV化か水素か どっちかしかないだろ

61 :
:2013/06/22(土) 17:33:07.83 ID:/etM+8HP0
那智さん涙目

64 :
:2013/06/22(土) 17:39:12.81 ID:CBEy+zFi0
よく知らんがマツダ好調みたいだから要らないんじゃないの?

68 :
:2013/06/22(土) 17:40:23.68 ID:ZJkQ6fCW0
市販車に乗っける合理性が無いなら
いっその事スーパースポーツカーにしちゃえばええ


71 :
:2013/06/22(土) 17:44:20.81 ID:88PJg44+0
燃費なんてどうだっていいんだから、作ればいいのに。

77 :
:2013/06/22(土) 17:49:29.57 ID:mgzBmhHSP
なぜかオージーにバカ受けのロータリー

80 :
:2013/06/22(土) 17:49:57.35 ID:qpUM0HeU0
RX-9あくしろよ
ドアは観音開きな


81 :
:2013/06/22(土) 17:51:25.13 ID:4sWB6/GiO
スカイアクティブの低燃費技術があるからもう良いんじゃねーの?
確かにロータリーは良いエンジンだけど、エコのご時世だからな~


83 :
:2013/06/22(土) 17:53:10.26 ID:IJ9wxZuG0
燃費度外視な設計のエンジンだから

でも素性はいいエンジンだから
諦めなければそのうちまた復活する


87 :
:2013/06/22(土) 18:02:11.48 ID:EWyca7fu0
評判悪いけど俺はRX8好きなんだよクソが
変に丸っこくてエロい


91 :
:2013/06/22(土) 18:06:53.77 ID:4WyOAL+G0
水素まだ諦めてないんでしょ?
水素ロータリーでいいじゃん


92 :
:2013/06/22(土) 18:07:15.94 ID:Sg9JHbQo0
エンジンの時点で回転運動してるから効率いいんじゃなかったの?
低燃費ッピッピッピーじゃないのはどうして?


99 :
:2013/06/22(土) 18:18:29.99 ID:NB5udkqYP
レシプロのバルブコントロール技術の進化で
圧縮比と膨張比の自由度がレシプロに劣ったからな


101 :
:2013/06/22(土) 18:22:28.98 ID:+MEhwHBQP
レシプロとガスタービンの悪いところ取りした
残念なエンジン


103 :
:2013/06/22(土) 18:30:08.91 ID:xE3y1+4kP
そのロータリー係数とか言うのが邪魔してんの?

104 :
:2013/06/22(土) 18:30:39.01 ID:NHdka+lq0
小学生のときRX7に憧れてたけど今は免許すら持ってないな

106 :
:2013/06/22(土) 18:32:59.28 ID:L+HOZ9UcP
燃費とか細けぇ事は無視して出しちまえばそこそこ売れるだろ

107 :
:2013/06/22(土) 18:33:09.46 ID:kdQkJxAj0
自前で無理ならトヨタに売らないかな
それも無理な話か


111 :
:2013/06/22(土) 18:35:40.75 ID:xrF5t/ox0
発電専用のレンジエクステンダー用でいいだろ
と思ったら
アイドリング時も3回爆発するんだよな
効率悪いじゃん


115 :
:2013/06/22(土) 18:38:45.41 ID:1IJGOK1s0
燃焼室形状の悪さ
変えるのが困難な吸排気タイミングと量
コレはどうにもならんよ
ガス食いなのにトルクねぇしな
軽量コンパクトって言うけど
実際は現代に必要な物が付いていないだけだしね

バッテリー発電用エンジンで使えるかどうかだな


136 :
:2013/06/22(土) 18:51:47.44 ID:+MEhwHBQP
>>115
コジェネ用のエンジンも、今の流行りは
マイクロガスタービンじゃないの?


119 :
:2013/06/22(土) 18:42:58.22 ID:r6I1+I8k0
別に究極の燃費とかエコとか突き詰めなくていいからさ
適当なの出してくれよロシアとか軽のロータリーエンジン車あるだろ
てめえらが自分自身で追い込んでるだけなんだよ


123 :
:2013/06/22(土) 18:44:39.65 ID:u8ztYJUs0
技術継承も糞もなくなるんだろうな
ロータリー全盛の頃の神様みたいな職人らも次々に定年迎えていくだろうし


132 :
:2013/06/22(土) 18:49:16.62 ID:s7q2Iv9E0
レシプロに可変バルブ機構が出た時点で完全敗北

137 :
:2013/06/22(土) 18:51:57.92 ID:+ySaLtGJ0
フェアレディZみたいな復活の仕方するだろ
マーケティング的にはもう無理もう無理言ってた方が効果が高い


145 :
:2013/06/22(土) 18:58:14.67 ID:WmV2/UFF0
>>137
将来的にキャパシタが安価になれば
ホンダ風の1モータHVとして出てくるかもな
それ以前に主力がHV化されてからだが


141 :
:2013/06/22(土) 18:56:03.73 ID:wRiDoCZD0
今のマツダじゃFCやFDみたいなかっこいい車は作れないから
復活しなくていいわ
どうせ変な顔でまん丸フェンダーのキチガイデザインでがっかり
させられるだけだ


142 :
:2013/06/22(土) 18:56:10.89 ID:g355sN4k0
俺の8(AT)をバカにすんのはやめろ!

147 :
:2013/06/22(土) 18:58:43.19 ID:E0qP3dOh0
いやいや、どう考えてもスカイアクティブのロゴは「燃費向上しましたマーク」だろw
もしスカイアクティブを買って、以前のモデルより燃費落ちてたら多くの人は不満を持つ
マツダ自体がそういう売り方してるんだから、そりゃ当然そうなる

HVだって、燃費性能だけがその目的ではないが、先代クラウンHVは売れなかった
トヨタ自体がHVは燃費向上の技術だと宣伝してしまったからな


154 :
:2013/06/22(土) 19:04:26.85 ID:ZL6bROVpP
>>147
狭義に拘ったまでだよ
スカイアクティブがもたらす効果が燃費向上じゃねーよとは言ってない


153 :
:2013/06/22(土) 19:03:54.01 ID:vmohMN4KP
RX-8の中古安すぎwww
70万で程度良いスポーツカー買えるとかどうなってんだよwww
何でこんな安い?


157 :
:2013/06/22(土) 19:06:45.00 ID:PxioE3JT0
>>153
過走行で整備不良のREはすぐにぶっ壊れるから
冬場は暖気しないと動かない
上記理由で管理しきれずに手放す人が多いからだよ


162 :
:2013/06/22(土) 19:14:08.80 ID:wNMxdwhK0
なんでロータリーって燃費悪いの?
排気量少ないじゃん


164 :
:2013/06/22(土) 19:15:53.42 ID:xRIPHO4n0
燃料冷却じゃなくて水噴射しろよ

176 :
:2013/06/22(土) 19:24:25.43 ID:1IJGOK1s0
バイクで2stエンジンが絶滅した理由と同じものでもあるな
ロータリー自体が変形2stエンジンだもの


180 :
:2013/06/22(土) 19:35:51.54 ID:ziYp/x7Y0
>>176
2stは、必ず2stオイルを足さなければいけないし、
ウルサいし、排煙が汚いから廃れた。
燃費はかなり改善してたろ?
メーカーも、高く売れる4stにシフトしたのも大きい。


179 :
:2013/06/22(土) 19:35:00.01 ID:+LggqEHP0
20B乗ってる人みねーな さすがに居ねーかw

188 :
:2013/06/22(土) 20:14:13.82 ID:NIK8yziN0
ホンダが本気でロータリーの研究やってれば、今頃は可変吸排気機構が出来てた。
マツダには荷が重かったんだよ。


196 :
:2013/06/22(土) 20:46:15.20 ID:5uH50IeU0
雑食を生かしてディーゼル仕様、灯油仕様とか出せば面白いのに

198 :
:2013/06/22(土) 21:04:06.18 ID:UFQS4JDM0
小型軽量なエンジンで最適な重量配分とはなんだったのか

199 :
:2013/06/22(土) 21:06:37.32 ID:qgZJcDqL0
シングルローターなら今の軽企画に合うんじゃないか?
シングルローター+小口径ターボでミニマムスポーツだしたら、
コペンとか買ってた層がかうんじゃないだろうか。
ま、儲からんだろうがね。


202 :
:2013/06/22(土) 21:16:02.87 ID:8YkKh7Sj0
児ポ規制厳しいのにまだロリータエンジンとか言ってんのか

204 :
:2013/06/22(土) 21:18:16.02 ID:565HLfDa0
発電機として生き残るんだったらそれで十分な気がするけどなあ
スターリングエンジンなんかといっしょで、技術的に面白くて利用価値があっても自動車向きでないものはいろいろあるし


207 :
:2013/06/22(土) 21:32:38.16 ID:IJ9wxZuG0
開発する費用が無いんだから
トヨタとかホンダにライセンス供与して
代わりに開発して貰えば


208 :
:2013/06/22(土) 21:35:27.55 ID:YXNZej1W0
ライセンスはドイツの会社にあって
今までもマツダはそこにライセンス料を払ってたんじゃなかったか


209 :
:2013/06/22(土) 21:37:26.04 ID:IJ9wxZuG0
そうなんだ
じゃマツダがロータリーに
拘る理由は何だろうね


211 :
:2013/06/22(土) 21:46:17.80 ID:pF2ozQdf0
おおっ!スーパーカーを作るってのはいいアイデアだな!
ホンダも出すし
今や格差拡大で、金持ちはスーパーカーくらい余裕だろ


217 :
:2013/06/22(土) 22:16:17.55 ID:y9WEK0WK0
実家近くのパ○・スピードも最近農道で燃やしてないな
RX-8がチューンの主流になったからか?


220 :
:2013/06/22(土) 22:51:07.53 ID:JUVG55SI0
ロータリーエンジンって要するに1ローターが2サイクル3気筒エンジンみたいなものだから
13Bだと表記上の排気量は654cc×2だけど実際は3900cc相当だろ
パワー出て当然じゃん


224 :
:2013/06/22(土) 23:00:45.16 ID:p4Y2/L3t0
結局ロータリーって何だったんだろうな
マツダの経営を傾かせただけだったのか

最初から無かったほうが良かったね


227 :
:2013/06/22(土) 23:06:25.44 ID:3QEAvpP00
ただのモーターEV車にエレクトリックロータリーとか名付けるだけでアホにバカ売れするでしょう

231 :
:2013/06/22(土) 23:08:55.16 ID:QHsf2mUS0
世界でマツダだけなんだから庶民に手が届くエンジンである必要ないだろ
787Bっぽいものを作って1億で売ればいいやん


243 :
:2013/06/23(日) 00:02:05.48 ID:oM+c+6UG0
よろしくメカドックでロータリーエンジン3つ積んだモンスターマシンだ! とかやってたけどあれ嘘なのか

245 :
:2013/06/23(日) 00:18:37.36 ID:VbW0dBrs0
やろうと思えば4ローターだろうが5ローターだろうが可能だけど
ただコストに見合わないから誰もやらない
エキセントリックシャフト一本作るだけで車買えるわ


246 :
:2013/06/23(日) 00:43:00.62 ID:XCHXd8KQ0
ルマンのマシンの開発のときにローター数が増えるとエキセントリックシャフトも
長くなってねじれ剛性が弱くなったのとエンジンが長くなって大変だったって


252 :
:2013/06/23(日) 00:49:52.41 ID:6zwOeDip0
>>246
その辺りはレースカーの常識だしどーって事は無いのよ
ハウジング内やローターやシール類の表面処理が当時ではとんでもないレベルだった


247 :
:2013/06/23(日) 00:43:54.84 ID:CAUctqit0
4ローター+1モーターのハイブリッドでエンスト知らずの最強小型軽量エンジンできそうなのにな

249 :
:2013/06/23(日) 00:46:57.09 ID:IYGMEYXP0
マツダ頑張ってないな

さっさとロードスターにロータリー積めば良いじゃない


260 :
:2013/06/23(日) 01:27:17.22 ID:XCHXd8KQ0
初代キャロルの開発時にロータリーの施用としたとき1ローターだと逆作用の力が
働いたとき逆回転する等のトラブルが発生したって聞いたよ
で頓挫したからシャンテに載せようとしたけどこれも無理でシャンテは
ロータリーディスクバルブつきの2stにしたって聞いた


262 :
:2013/06/23(日) 01:34:59.96 ID:6zwOeDip0
>>260
何十年前の話よw
燃焼室の形状も点火制御もまるで違う頃の話して何がしたいのかな


268 :
:2013/06/23(日) 01:48:20.34 ID:ZmOqvVmeP
同じ回転運動なんだからモーターくっつけてハイブリッドにはできないのかね?

272 :
:2013/06/23(日) 02:01:08.02 ID:6HRYC3CL0
ガソリンバカ食いなのにトルクがなさ過ぎるのは致命的だな

274 :
:2013/06/23(日) 02:14:15.17 ID:GSj4E+MU0
昔ってファミリアとかバスにもロータリー積んでたんだろ?

やっぱコスモみたいな鬼燃費だったの


279 :
:2013/06/23(日) 02:48:58.39 ID:6HRYC3CL0
>>274
今のエンジンに当たり前にある連続可変吸排気量&タイミングがなく
細かく燃料制御できるインジェクションもない
点火時期も可変じゃなかったからロータリーが当時突出して悪かったわけじゃない


275 :
:2013/06/23(日) 02:23:53.00 ID:4vx3ZHyy0
まずは工場にあるRX-8の在庫車をゼロにしよう
もう値引き100万円で売れ


278 :
:2013/06/23(日) 02:41:41.08 ID:Ta5ou1Q10
ロータリーは元々、石油ショック前のように原油1バレル2ドルでクソみたいに未来永劫安いことが前提だからなあ

283 :
:2013/06/23(日) 03:09:19.57 ID:me8HDclV0
ロータリー係数かけるならターボ係数かけろや
与太にスーチャーが多かったからかけられなかったんだろうな


286 :
:2013/06/23(日) 06:42:53.57 ID:dowrxh/B0
787Bの音好きなんだけどなー

290 :
:2013/06/23(日) 11:56:59.17 ID:FnpDMqzS0
別にロータリーじゃなくてRX-7の形ならそれでいいや
あのヌメッとしたキモい曲線ボディが好きなだけだしエンジン特性はどうでもいい
あの形にレシプロ乗せたらええやん


294 :
:2013/06/23(日) 13:22:01.88 ID:QGIBKezM0
軽のディーゼルは?

296 :
:2013/06/23(日) 13:25:20.15 ID:SpJbx+oWi
音が気持ち悪い
ギャーギャーギャーギャー言ってる


298 :
:2013/06/23(日) 14:17:03.98 ID:fjyEOTaP0
回転しているからロータリーって呼ばれてんだから、エンジン開発費をすべてモーター開発につぎ込んで、
何かしらマツダ規格設定し「これがロータリーモーター(ドヤァ」ってするほうがいいんじゃね?

逆にロータリーじゃないモーターなんて知らんがw


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