鳥山明「ドラゴンボールは少年のための娯楽に徹した。メッセージとか感動は他の人が書いてくれてます」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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鳥山明「ドラゴンボールは少年のための娯楽に徹した。メッセージとか感動は他の人が書いてくれてます」

>「僕の漫画の役目は、娯楽に徹すること」
>メッセージ性は込めていないという。
>「メッセージとか、感動とかは他の漫画家が書いてくれています」

12 ：

：2013/06/21(金) 21:31:38.98 ID:pllja9MO0

少年誌なんだからそれでいい

4 ：

：2013/06/21(金) 21:28:13.05 ID:k9St/4KT0

その点ワンピースってすげーよな
テーマもしっかりしてる

16 ：

：2013/06/21(金) 21:32:46.57 ID:OnTW9krn0

>>4
だよな
仲間との絆の大切さとか、みんなで力を合わせれば苦難も乗り越えられるってことを学んだわ
まさに日本の宝だと思う。

5 ：

：2013/06/21(金) 21:28:22.36 ID:v9A6M60vP

そもそもこいつストーリー書けないし

8 ：

：2013/06/21(金) 21:28:41.01 ID:BHtinb360

しんぺえすんな、しんでもドラゴンボールでいきけえる

9 ：

：2013/06/21(金) 21:29:02.64 ID:KohPV4fT0

ただ「メッセージとか感動」を担当してるジャンプ漫画ってないよね

10 ：

：2013/06/21(金) 21:30:02.89 ID:+BL1bqZv0

神と神ってそんな乗り気じゃなかったんじゃ

14 ：

：2013/06/21(金) 21:32:41.27 ID:JcBDULLb0!

悟空が説教キャラとか嫌すぎるしな

15 ：

：2013/06/21(金) 21:32:46.33 ID:zKJCbkZV0

狙わずに感動させられる鳥山と狙って滑りまくる尾田

310 ：

：2013/06/21(金) 22:57:31.27 ID:JvXT/Gbb0

>>15
ワンピは知らんがドラゴンボールでわくわくはしても感動なんてしたか？

20 ：

：2013/06/21(金) 21:33:58.08 ID:gFxu0Y3Y0

ピッコロが御飯を庇うシーンなんかも他の漫画だと数話使って過去のエピソードとか入れてくるよな

23 ：

：2013/06/21(金) 21:34:38.30 ID:sDQpkBXh0

ドクタースランプの神様が地球を消滅させるかどうか悩んだけど
自分で送り込んだガっちゃんたちが楽しんでるのを見て思い直す回は鳥山だけで考えたんだろうか

25 ：

：2013/06/21(金) 21:35:41.01 ID:6RzZmutl0

ピッコロ大魔王戦の「おめえはオラの大事なものを沢山奪ってしまった・・・絶対に許さねえ」のところがクソかっこいい

28 ：

：2013/06/21(金) 21:36:06.38 ID:WRZKo3LhP

そういやアラレちゃん→DBときて、今何やってんのよ

32 ：

：2013/06/21(金) 21:36:39.52 ID:+2qMC+Pl0

チョンピ信者顔面キムチレッド大発狂ｗ

33 ：

：2013/06/21(金) 21:36:53.15 ID:fRZME/kRP

まあドラゴンボールって自分と違う思想のやつが出てきたら暴力で叩き潰し、
さらに強い暴力が出現し、より強い力で叩き潰し…を繰り返す漫画だからな

よく考えたらアメリカっぽいな、悟空

34 ：

：2013/06/21(金) 21:37:07.32 ID:/N/RO36z0

面白くかっこよければそれでいいよでも尾田もメッセージとかそんなの発したりしてないでしょ受け取る側が変に考え過ぎなだけだろ

42 ：

：2013/06/21(金) 21:39:06.20 ID:OR5+hrnIP

>>34
人種差別とか扱ったりしてるじゃん
俺は貴族に生まれて恥ずかしいとかモヤモヤしたわ

ただ漫画自体がどうのってよりそれに乗っかる奴らのせいでもあると思う
ワンピースに学ぶ〇〇だのルフィの上司論？だの気持ち悪い
ワンピファンも迷惑してるだろうなああいうの

36 ：

：2013/06/21(金) 21:37:23.06 ID:QzA6NyWQ0

でも主な支持層は30代という気持ち悪さ

37 ：

：2013/06/21(金) 21:37:31.69 ID:vI5idLRk0

それでいいよ
メッセージの押し売りはキッショイ

39 ：

：2013/06/21(金) 21:37:40.61 ID:46314fiR0

メッセージ性なんて無い方が、何度でも読み返せるからな

55 ：

：2013/06/21(金) 21:44:27.84 ID:Ey6W/qs00

でもエリートと天才の違いを教えてくれたのはドラゴンボールだよね

56 ：

：2013/06/21(金) 21:44:43.99 ID:9IT77lsq0

インタビューの続きは後日って
貧乏くさいことせず一気にだせや

58 ：

：2013/06/21(金) 21:46:09.70 ID:5vVSnWU20

確かにドラゴンボールにメッセージ性はほとんど無いな、説教くさいとこなんて何一つ覚えてないもん

61 ：

：2013/06/21(金) 21:46:34.94 ID:r1dDPzvY0

クッソお寒い上お安いお涙頂戴やってる作品に対する批判か

63 ：

：2013/06/21(金) 21:47:45.79 ID:0thqxggC0

やっぱハリウッドでめちゃくちゃやられたのが嫌だったのか
結果的に鳥山をドラゴンボールに引きずり出してくれてありがとうハリウッド

65 ：

：2013/06/21(金) 21:48:50.16 ID:1ci7VE0k0

でも身も蓋もないこと言っちゃうと
鳥山って高卒のアホだから高度なものは描けないってだけだよな

火の鳥とかカムイ伝とか、ああいう教養必要そうなマンガ絶対無理でしょっていう

71 ：

：2013/06/21(金) 21:51:54.80 ID:OR5+hrnIP

>>65
頭悪くても身の程を弁えてるってことでいいんじゃね
老害の真逆みたいな存在だよな

自作品にもあんまり愛着無いようだし、今の漫画は～って説教することもないから
鳥山世代の漫画家って自分の世代持ち上げて今をこき下ろす人多いし

79 ：

：2013/06/21(金) 21:54:45.10 ID:JBOAPoQ40

>>65
知識があってもそれが生かせないっていうんじゃ意味がないからな
鳥山の考えはそれはそれで認められるものだと思う

68 ：

：2013/06/21(金) 21:50:44.52 ID:0/pgQW6F0

ストーリーはマシリト取締役が考えてたの？

126 ：

：2013/06/21(金) 22:03:53.27 ID:ntgI2fcr0

>>68
本当の意味ですごいのはマシリトなんだよな
ドラゴンボールもワンピースもナルトも全部関わってる

73 ：

：2013/06/21(金) 21:52:31.18 ID:WoOrYjA30

この執着の無さが世界でウケた理由だろうな

74 ：

：2013/06/21(金) 21:52:32.93 ID:leAsjBnv0

ワンピは志が低すぎる

75 ：

：2013/06/21(金) 21:53:24.79 ID:7dkMvFHhP

他の人に任せた結果

松本「まーたカプセルコーポレーションが花火でも打ち上げてるのかー？」

DVDが楽しみだな

82 ：

：2013/06/21(金) 21:55:18.36 ID:gDiBJYPT0

>>75
そこほんと酷かったな
金メダル級の棒演技ｗ

77 ：

：2013/06/21(金) 21:53:51.00 ID:8oGpZcMo0

DBほど過大評価されてる漫画もないな
まぁピッコロ大魔王やフリーザあたりは瞬間的には少年漫画でもトップクラスの面白さだが
全体を通して評価したらそうでもない
ブウ編なんか連載当時ももういい加減さっさ終われよと思ってたわ

88 ：

：2013/06/21(金) 21:56:51.38 ID:ntgI2fcr0

>>77
鳥山明はフリーザ編で終わらせるつもりだったけど周りがそうはさせなかった。
ブウ編はささやかな反抗だろう

78 ：

：2013/06/21(金) 21:54:02.61 ID:UV1C13sq0

ワンピが勝てないわけど

85 ：

：2013/06/21(金) 21:56:05.57 ID:LbfAEtmc0

少年のための娯楽っていってもほんとうに描きたかったのは
格闘漫画じゃなくて初期の宝探しとかグレートサイヤマンとかだったろうな

87 ：

：2013/06/21(金) 21:56:35.95 ID:tXJrNCwN0

子供向けはガチ
だからパチンカスには絶対に許可を出さない
出したときは鳥山が社会的に死んだとき

91 ：

：2013/06/21(金) 21:57:28.71 ID:4r/58JNG0!

かっこええなあ

92 ：

：2013/06/21(金) 21:58:15.82 ID:cjl78I0V0

これは俺もそう思う

最近テーマが無いから駄目とか娯楽全否定してるアホが多い

95 ：

：2013/06/21(金) 21:58:42.98 ID:UFxB/E+E0

エンタメに徹するクリエイターは素晴らしいと思うが
DBはピッコロ編かフリーザ編で終わっとくべきであった

97 ：

：2013/06/21(金) 21:58:58.03 ID:HROoCCjp0

ギニュー特戦隊と戦っているあたりの絵と動きが凄い

98 ：

：2013/06/21(金) 21:59:06.66 ID:5ULVR3G80

ドラゴンボールの連載がはじまったころのラジオのインタビューで、ドクタースランプはせんべえさんが
結婚したあたりで飽きてませんでしたか？って聞かれたら、一年で飽きてた、ドラゴンボールは４巻くらいで
終わりたいとか言ってたね。
マンガは読んだこと無かったって話だし、マンガには思い入れとかないんだろうね。

123 ：

：2013/06/21(金) 22:03:29.80 ID:WoOrYjA30

>>98
そりゃ考えもなしに会社辞めてニートやってたら金欲しさに初めて漫画描いたような人だし

103 ：

：2013/06/21(金) 21:59:26.91 ID:exPNMkoyP

こういうのも結構深いと思うけどな
結局人間が一番怖いって話

110 ：

：2013/06/21(金) 22:01:09.13 ID:JBOAPoQ40

>>103
デビルマン最終話思い出した

128 ：

：2013/06/21(金) 22:03:54.15 ID:sDQpkBXh0

>>103
鳥山の書く一般人はいい人みたいな顔が多いからこういう瞬殺シーンは結構エグイ
桃白白に殺された服屋の人とか

139 ：

：2013/06/21(金) 22:07:17.75 ID:1Nf3xS6t0

>>103
これはちょっとあざとい
悪人の描き方がそれこそ尾田に近い
こういうテーマに近づかないほうが好きなんだが

109 ：

：2013/06/21(金) 22:00:37.61 ID:lTVpaH7K0

当の鳥山はこういうスタンスなのにドラゴンボールで感動しただの学んだだの言う奴ｗ

121 ：

：2013/06/21(金) 22:02:33.75 ID:ZF5DLgNV0

>>109
作者自身のスタンスと感動できる云々は矛盾する概念じゃないぞ

113 ：

：2013/06/21(金) 22:01:30.17 ID:m7lghjZHP

ワンピースは感動の押し売りです

116 ：

：2013/06/21(金) 22:01:45.08 ID:tQvOU/9G0

純粋に強くなる事を望み人間を捨てていくほど
暴力が暴力を呼び無辜の命が失われるていく
そんな男の人生の話

118 ：

：2013/06/21(金) 22:02:11.58 ID:v9A6M60vP

まあ子供人気もワンピースの圧勝なんですがね

199 ：

：2013/06/21(金) 22:21:08.35 ID:4KjO/ldc0

>>118
Vジャンで子供人気の必殺技でかめはめ波が1位だったぞ？ワンピはなかった

129 ：

：2013/06/21(金) 22:04:11.04 ID:2ZDh4LmK0

今の子は「感動」「泣ける」が好きやからな

133 ：

：2013/06/21(金) 22:06:22.94 ID:OpLsZixO0

殺し合いが子供の娯楽か
さすが70年前に大虐殺を繰り広げたジャップの漫画家は違うな

136 ：

：2013/06/21(金) 22:06:47.88 ID:kj/v3Th70

鳥山明は絵が圧倒的に見やすい
そしてあのエンタメシナリオまで産み出すことができる才能
尾田先生はその点ホント、絵が最悪に見にくい
マガジンの尾田先生は絵はまだマシだけどシナリオが酷い

149 ：

：2013/06/21(金) 22:10:46.32 ID:4W+R2a8TP

頭ハゲてはいるけどな

150 ：

：2013/06/21(金) 22:10:52.23 ID:7gXWsH240

またワナビが騒いでるのか

153 ：

：2013/06/21(金) 22:11:21.61 ID:EuPrw5If0

肯定して言ってんだろ鳥山が皮肉屋とでも言うのか

155 ：

：2013/06/21(金) 22:11:51.76 ID:8oGpZcMo0

メッセージ性が一切ないって逆にすげえとは思う
面白い漫画を描こうと思うなら普通どうやっても自分の価値観とか経験とかに基づく読者に伝えたいことが滲み出てくるもんだろ
究極まで打算的に売れる漫画を描こうとしないとできることじゃない

157 ：

：2013/06/21(金) 22:12:10.46 ID:mWC06oBb0

中身空っぽのインフレ漫画だったっもんな
スッカスッカで何も残らん
ただ鳥山の絵のセンスがすばらしかったので人気が出た

189 ：

：2013/06/21(金) 22:19:21.98 ID:kj/v3Th70

>>157
絵のセンスだけでこれだけの偉業をなしてるのなら
それはそれでとてつもない天才なんだが
こういう悪態つくゴミみたいな奴って、どんな境遇で育ってきてんだw

160 ：

：2013/06/21(金) 22:12:38.32 ID:pMe3eESE0

尾田のは泣かせよう感動させようってのが見え見えでうすら寒い

164 ：

：2013/06/21(金) 22:12:51.84 ID:fSgurUph0

おれファーストコンタクトもののSFが大好きで、
異星の生命と融和する瞬間で「愛だ！　愛だ！」とか絶叫しながら一人で感動してるけど

感動の大半が人死によるものなんてのはアニメ漫画しか見てないからだろ

175 ：

：2013/06/21(金) 22:15:31.27 ID:EHgnhkkw0

>>164
いや実際に大半は人死にが関わるものだと思うが
お前の視野のが狭いよ

166 ：

：2013/06/21(金) 22:13:32.08 ID:OnTW9krn0

藤子Fのマンガも泣かそうとせずに淡々としてた印象あったな
手塚はどういう演出をすればより感動するかも計算して構成してたらしいね

169 ：

：2013/06/21(金) 22:14:45.74 ID:pEUzeXzB0

娯楽に徹したってのが鳥山からのメッセージなんだよ

174 ：

：2013/06/21(金) 22:15:23.99 ID:oEBxggvLP

感動とかはワンピースとかいう糞ゴミマンガにさせとけばいいんだよ
あれで感動するやつはかなりの知恵遅れだけど

184 ：

：2013/06/21(金) 22:17:27.20 ID:1uiV+qRO0

最近のマンガは変にリアルを追いすぎてるんだろうな
鳥山明みたいな緩い気持ちが足りないというか

188 ：

：2013/06/21(金) 22:18:53.22 ID:EHgnhkkw0

>>184
そういうのは流行りじゃないの

191 ：

：2013/06/21(金) 22:19:41.84 ID:jVA4LEFX0

鳥山明ってもの凄いドライで冷めてる一面がある人だよな
スーパーサイヤ人になってフリーザを倒した悟空の表情とか
バトル漫画なのに戦いの虚しさが現れててよかったよ

192 ：

：2013/06/21(金) 22:19:50.51 ID:pEUzeXzB0

恋愛漫画、スポーツ漫画、はてはギャグ漫画でもひとは感動する

193 ：

：2013/06/21(金) 22:20:00.02 ID:f9xwU4yG0

大体、国語の授業が謎なんだよな
有名な作品を読んで、この作者はどんなことを伝えたくてこの作品を書いたのでしょうか？
こういう質問に必ず解答が用意されていて、それ以外はまちがいっていうね
あれは納得いかなかったなー

194 ：

：2013/06/21(金) 22:20:14.20 ID:t0t+cqmz0

嫌々書いてたって言ってたじゃないですかー

195 ：

：2013/06/21(金) 22:20:15.06 ID:mkkWvxFv0

しょせん小学生向けのマンガを大人が語ってるのがキモチワルイって言いたいんだろうな

196 ：

：2013/06/21(金) 22:20:35.51 ID:Akl0ODpn0

悟空大人にしたりしてるし
読者の成長に合わせて内容変えてるように見えたけどね

204 ：

：2013/06/21(金) 22:23:04.97 ID:WoOrYjA30

>>196
悟空を大きくしたのはチビだと戦闘描写に限界があってストレス感じたかららしい

214 ：

：2013/06/21(金) 22:26:58.81 ID:JMQzeGqp0

鳥山の漫画ってメッセージ性がないから天才的に嫌味がないんだよな
だからこそ崇められてるわけで、もしそうでなかったら
冨樫レベルの所詮ジャンプ漫画家だったかもしれん

215 ：

：2013/06/21(金) 22:27:11.15 ID:yegipby60

実際はコピーしてもパクってもさっぱり売れない奴らばかりなんだよ

218 ：

：2013/06/21(金) 22:28:01.90 ID:unOeT6cQO

100億円かけて鳥山をやる気にさせたハリウッドはさすがだなｗ

221 ：

：2013/06/21(金) 22:28:33.17 ID:/ZPfRIrv0

今更ながら不満だったんだなハリウッド

232 ：

：2013/06/21(金) 22:31:27.68 ID:CZdAL+8DP

ちゃんと考えてますよアピールのするために誰得シーン入れちゃう作品多いからな
よくあるのは敵役は実は善人だったとか従来の娯楽作品に反発するものの結局浅いところに終結しちゃうっていうか
まあちゃんと突き詰めて作ればいい作品もできるんだろうけど

236 ：

：2013/06/21(金) 22:32:48.46 ID:AUGmZ3r70

最近の鳥山は普通に実写版の批判とかしてるし
ワンピ批判だろうな

243 ：

：2013/06/21(金) 22:36:27.47 ID:Akl0ODpn0

あとアニメの方が遥かにガキっぽい
鳥山明は少年だけといいつつ大人も読めるものを描いている
これはずるい

254 ：

：2013/06/21(金) 22:41:24.71 ID:2q9J5ZZdP

こういうのは悪役にメッセージ言わせてるもんじゃないの？

256 ：

：2013/06/21(金) 22:41:56.95 ID:OR5+hrnIP

大丈夫だ、ドラゴンボールで生き返られるって台詞もこれの骨頂だと思う
あの状況を考えれば正しくても普通の漫画ならこんな事絶対言わせないわ

言わせたから凄い、他漫画は駄目ってわけじゃなく
本当にドライなんだなと感じる

257 ：

：2013/06/21(金) 22:42:09.36 ID:2DcXunDa0

かめはめ波と普通のエネルギー弾の違いがいまだにわからないんだが

266 ：

：2013/06/21(金) 22:44:45.81 ID:sPHHFOeO0

神と神とかいうクソ映画

269 ：

：2013/06/21(金) 22:45:52.37 ID:sDQpkBXh0

ピッコロ大魔王に殺された人間たち
セルに殺された人間たちをドラゴンボールで生き返らせるごとに
犬とかワニの顔した亜人たちがいなくなるのは何かの隠喩

277 ：

：2013/06/21(金) 22:48:13.07 ID:PFiaM1kc0

鳥山明の美意識にも興味あるんだよな
ザーボンって鳥山屈指の美形キャラだったんだけど、
あんまり美形扱いみたいなものはなく、過ぎてったよな
あれ、どういうつもりでデザインしたんだろう？

282 ：

：2013/06/21(金) 22:49:50.17 ID:sDQpkBXh0

>>277
ブルマにあらかっこいい→キモッ！と言わせるためだけの前フリ

279 ：

：2013/06/21(金) 22:49:30.15 ID:JIwqvuh30

ポポ・・黒人蔑視
スーパーサイヤ人・・・金髪白人への憧れ、金髪最強

288 ：

：2013/06/21(金) 22:50:57.97 ID:1e9n4eZ20

鳥山はドラゴンボールに対して何の愛着もないのがなぁ
当時熱狂したファンとしては何か寂しいわ

292 ：

：2013/06/21(金) 22:51:15.99 ID:1az4stgB0

敵が味方になるけど、改心の結果ではないし、
最終的に改心するわけでもないってのは特徴的だと思う

293 ：

：2013/06/21(金) 22:51:22.89 ID:Es3HVeMKP

鳥山の世界ではチビハゲジジイが強くてイケメンは弱い

294 ：

：2013/06/21(金) 22:51:41.29 ID:lTcWppm90

矢吹「少年のための娯楽に徹した。メッセージとか感動は他の人が書いてくれてます」

300 ：

：2013/06/21(金) 22:54:24.15 ID:biPqS5Rg0

変身なんて大猿で既にやってるやん

304 ：

：2013/06/21(金) 22:56:13.58 ID:COae4JxB0

月を一撃で破壊した亀仙人のかめはめ波は水爆よりすごい威力
これまめちしきな

308 ：

：2013/06/21(金) 22:57:20.36 ID:M0VwEsX/0

鳥山本人が何も考えてないのに
話が深いとか言っちゃう信者はきもい

312 ：

：2013/06/21(金) 22:58:31.02 ID:1az4stgB0

小型に変身＝強い
ってイメージ植えつけたのは、DBが最初？

321 ：

：2013/06/21(金) 23:02:01.84 ID:+UZfd1oR0

ハゲキャラは大体強い

326 ：

：2013/06/21(金) 23:02:56.40 ID:xZjMztkD0

>>321
逆にアフロは大体弱い

324 ：

：2013/06/21(金) 23:02:40.86 ID:i9ZDwvg60

本人はこう言ってるけど結構現実に置き換えて読み考える部分は多いけどね
ドラゴンボールは心理描写ではかなりリアルなんだよ

330 ：

：2013/06/21(金) 23:03:07.18 ID:gaMW66rf0

鳥山の描く女キャラって
みんな似たような性格で「気が強い」とか「ヒステリック」とかなの何でなんだろう
そういう性格の女性は苦手ですとか言っておきながら

一度開き直って嫌いな恋愛ものでも描いてみてほしい

341 ：

：2013/06/21(金) 23:05:21.61 ID:M0VwEsX/0

>>330
最近でた本に穏やかな女描けないって言ってた

361 ：

：2013/06/21(金) 23:09:27.73 ID:NMCimrDi0!

>>330
たしかジメジメした女はキライだとも言ってたな

332 ：

：2013/06/21(金) 23:03:29.75 ID:Q6S9cfQ70

セルゲーム後、カリン塔から降りて帰る道中でヤムチャがトランクスにべジータの活躍を伝えるシーンが何気に好き
偶然ヤムチャが選ばれたんだろうけど、昔の恋人の今の旦那(嫌いな奴)を褒める、それのおかげで未来のトランクスは良い父親の姿を知って未来に帰れる

439 ：

：2013/06/21(金) 23:35:31.84 ID:lbIxeKws0

>>332
しかもベジータには一回殺されてるしなw
器がでかいぜヤムチャ様

334 ：

：2013/06/21(金) 23:04:23.08 ID:6z/ArYzg0

これだけ熱く語る奴が一杯いるんだから
やっぱり鳥山先生はすげーわ

345 ：

：2013/06/21(金) 23:06:00.13 ID:81KT7CHD0

何も考えさせなくてもにページを捲らせ続けるってすげーよ。
構図とかネームがズバ抜けてる。

349 ：

：2013/06/21(金) 23:06:55.92 ID:k3NlWNJIP

中身スカスカでも信者が勝手に思想を汲み取ろうとしてくれるから楽だよな

355 ：

：2013/06/21(金) 23:08:16.17 ID:XcLavAq/0

尾田は確実に狙って書いてるよ腹黒いわ

356 ：

：2013/06/21(金) 23:08:20.41 ID:xBrtxVwK0

鳥山の、テキトーでいい加減な人間性がおもしろくて好きだわ
漫画作品内に作者が出てくると大抵寒いけど、鳥山のガスマスクキャラは不思議と馴染んでるんだよなぁ
大全集についてた、ちかごろのワシだっけ？あのマンガおもしろかった

358 ：

：2013/06/21(金) 23:09:18.95 ID:jUxAyOKv0

悟空「次から次へと罪もない人間を殺しやがって」

フリーザ「偉そうな口をきくな、お前らサイヤ人は殺さなかったとでも言うのか？」

悟空「だから滅びた」

フリーザ「俺が滅ぼしたんだ。なんとなく気に入らないんでね」

この掛け合い好き

359 ：

：2013/06/21(金) 23:09:24.46 ID:km3avQ3e0

ヤムチャとブルマが別れるとこなんてやけにリアルだよなｗ
でもそのおかげで結果的に世界は救われるんだが

368 ：

：2013/06/21(金) 23:11:47.20 ID:+9UDwBlfP

狙わない感動のが良いんだよね

369 ：

：2013/06/21(金) 23:12:02.14 ID:gOmA34E10

一方ナルトは
「お前の気持ち、分かってるてばよ・・・」

370 ：

：2013/06/21(金) 23:12:23.18 ID:pVizsQWb0

今読んでもどう考えてもワンピよりドラゴンボールがおもろいけどな

374 ：

：2013/06/21(金) 23:12:48.84 ID:kGEhs1Ti0

信者「すごい！感動した！メッセージ性がある！！」
鳥山「ただガキが喜びそうなもん描いただけなんだけど・・・」

377 ：

：2013/06/21(金) 23:13:11.58 ID:XcLavAq/0

富樫ってゴンとかゆうすけみたいなキャラ絶対好きじゃないのによく主役にするよな

380 ：

：2013/06/21(金) 23:13:22.15 ID:rsCEi32tO

あのインフレバトルは何の寓意であるか？
サイヤ人が猿である意味は？
超サイヤ人が金髪碧眼となる意味は？
最終的な英雄がミスター・サタンである意味は？

387 ：

：2013/06/21(金) 23:15:51.15 ID:t57NwZTW0

鳥山明が死んだらすげー神格化されそう

395 ：

：2013/06/21(金) 23:18:33.67 ID:dEJAGFDw0

>>387
死ぬ前から神扱いですがな

391 ：

：2013/06/21(金) 23:16:59.85 ID:cezP1UACO

ドラゴンボールは荒んだ少年生活を送っていた俺に努力する事の大切さを教えてくれた

公立小学校にいたオレは勉強して成績を上げると周りから
「ガリ勉野郎！」って攻撃されてた
公立の小学中学ではアホに合わせないといじめられるのだ

そんな俺に努力や修業の素晴らしさを教えてくれたのはドラゴンボールだったよ

396 ：

：2013/06/21(金) 23:18:40.67 ID:Tz5/+JBO0

メッセージや感動も娯楽のうちなんだが…

398 ：

：2013/06/21(金) 23:19:13.23 ID:xBrtxVwK0

鳥山は恋愛描写をしなさすぎなくせに、未来ブルマには、｢わたしにはわかるの｣みたいな台詞言わせてて、
あれだけでブルマとベジータがどんな感じだったかが想像させられて、うまいなあと思った

437 ：

：2013/06/21(金) 23:34:22.32 ID:S/2qlW+c0

>>398
そりゃあトランクス産んだ後
「なんであんな危険な奴と・・・」って聞かれたときに
「なんとなく寂しそうにしてたから・・・」なんて言わせるんだからｗ

400 ：

：2013/06/21(金) 23:20:49.28 ID:Vk8d96PV0

ランチを消したのはなんでなんだろ

404 ：

：2013/06/21(金) 23:21:18.22 ID:dlAR+O5o0

ラディッツ編→ライバル同士の共闘

ベジータ編→ボロボロになりながら格上の敵を撃退するギリギリのピンチ描写

フリーザ編→３つの勢力が凌ぎを削る頭脳戦、急激なパワーアップで強敵を一方的にボコる爽快感

セル編→未来との歴史の齟齬などのミステリ的要素

こういう表面的な面白さを色々パターン変えてしっかり描けてるんだよなあ

407 ：

：2013/06/21(金) 23:22:44.47 ID:+9UDwBlfP

ブウあたりはもう面白くなかったろ
セルでダレて人造人間で盛り返して
ブウで息の根止まった感じ

412 ：

：2013/06/21(金) 23:24:41.87 ID:ZF5DLgNV0

>>407
その頃になると今までと比べてアニメやゲームの
「Z」の方が人気インフレに貢献してたな
あとはナメックまでの面白さによる人気と期待感

433 ：

：2013/06/21(金) 23:32:45.49 ID:cr0C35Va0

>>407
二行目がアホな事になってんぞ

413 ：

：2013/06/21(金) 23:24:45.22 ID:24vsOlYt0

ジャンプなんてくそ雑誌読んでるとバカになるぞ
Lo 読んどけよ、しぶるぞ

434 ：

：2013/06/21(金) 23:33:28.71 ID:JvXT/Gbb0

細かい設定してないからではあるけど、矛盾が少ないよな
宇宙最強のフリーザ以降はすべて人造生物だったり
DBで生き返れるのは1年以内なのにヤムチャの待ちます発言とかラストの界王神とデンデの体力がどうのもあせってたですませられるし
致命的なのは未来トランクスの世界で人造人間のナンバーが変わってた事くらいか

しかし自分より強い力に手出しできない神龍が本当に不老不死にできたんだろうか、劇場版以外は誰も叶えてないし

438 ：

：2013/06/21(金) 23:35:17.19 ID:ZF5DLgNV0

>>434
さすがに三行目のははっきりとした矛盾だと思う

440 ：

：2013/06/21(金) 23:35:48.45 ID:wd2AsgOU0

>>434
人造人間のナンバーが変わってたってどんなの？

435 ：

：2013/06/21(金) 23:33:46.04 ID:rQRRXc4s0

エンターテイメントでいいんだよなぁ
頭良いアピールしてるバカはいらない

442 ：

：2013/06/21(金) 23:35:56.95 ID:OhA16Hic0

少年漫画なんか馬鹿な子供が何も考えずに読めるのが一番

454 ：

：2013/06/21(金) 23:38:34.91 ID:ImtE1+Qa0

鳥山明の絵の凄さってのは神と神のEDで証明されたな

EDは描き下ろしアニメでも何でもなく
原作（完全版）をパラパラめくってる（有名場面が幾つかアップになる）だけ
なのに観客の誰一人として席を立たず最後までスクリーンに見入っていた

ベジータの「がんばれカカロット…お前がナンバーワンだ」と
悟空の親指サインで曲を締めたのにはやはりグッとくる

460 ：

：2013/06/21(金) 23:39:51.67 ID:M0VwEsX/0

今だとssより海王券の赤いオーラの方がかっこいいな

463 ：

：2013/06/21(金) 23:40:29.31 ID:4H2wVgXu0

結構メッセージ描いてあったけどな
物凄く当たり前な事を

464 ：

：2013/06/21(金) 23:40:29.54 ID:COae4JxB0

未来から来るって発想はちょうどターミネーターとかバックトゥーザフューチャーがやってた頃じゃないのかな

469 ：

：2013/06/21(金) 23:41:59.85 ID:xZjMztkD0

>>464
トランクスの髪型もジョンコナーっぽいしね

471 ：

：2013/06/21(金) 23:42:37.04 ID:2e2/oC++0

ドラゴンボールなら、そりゃ思想的な事は言えないわな

475 ：

：2013/06/21(金) 23:44:46.96 ID:sgHy8JQs0

謎本消えろ
マジつまんねー読み手しかいねえな昨今

484 ：

：2013/06/21(金) 23:49:23.99 ID:R6km2WhI0

ワンピースはぱっと見何がおきてるのかわからん
読み続けたら慣れてくるものなのか

493 ：

：2013/06/21(金) 23:55:20.54 ID:MmLoO7yL0

スーパーサイヤ人２のごくうさが一番イケメン

494 ：

：2013/06/21(金) 23:55:49.11 ID:L5xNMTLDP

でも俺亀仙人が武道の教えを説くシーンとか、良いこと言うなあって感心するんだけど

496 ：

：2013/06/21(金) 23:56:56.34 ID:yRyOeHJy0

ゆとり息してねえぞゴラ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371817525

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