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「仕事は盗んで覚えろ」←怠慢。ちゃんと教えた方がはやい

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/17(水) 16:05:32.73 ID:4jbmj3qy0 ?2BP(1001)
ちゃんと教えて、追い抜かれると癪だから教えない

 
4 :
:2012/10/17(水) 16:07:03.91 ID:UxWIyLae0
怠慢ではない
お前には教えてやらない


6 :
:2012/10/17(水) 16:08:06.24 ID:Pmqw6BCR0
盗む方が早いし

9 :
:2012/10/17(水) 16:09:02.43 ID:/Q5wvgVNO
自分もちゃんと教わってない場合はある程度才能がないと合理的な教え方が出来ない

10 :
:2012/10/17(水) 16:09:25.44 ID:AixNQEzS0
俺土方だけど同意
やることは基本的に同じなんだから明らかにマニュアルを用意したほうが良い
そのほうが若い奴もやめないよ見よう見まねで覚えていくのは大変すぎて大体挫折する


158 :
:2012/10/17(水) 16:53:01.83 ID:swOVHBZW0
>>10
教える側の優位を保っておきたいってことなんだろうな~


13 :
:2012/10/17(水) 16:11:12.42 ID:a2KABdIw0
仕事が出来るのと、仕事を教えるのがうまいのはまた別なんだよな

15 :
:2012/10/17(水) 16:11:37.07 ID:BSe+NrEr0
教え方が分からないからって丸投げするのは無責任だよな。
解るまで繰り返し教えんのが結局一番早い。


22 :
:2012/10/17(水) 16:12:52.20 ID:WLo6W6Z50
>ちゃんと教えて、追い抜かれると癪だから教えない

これが本音だって大工の友達が言ってたわ


27 :
:2012/10/17(水) 16:14:31.39 ID:C+TKZR+c0
人の持ち物(カバンやロッカー他)を無断で探って話す時のきっかけにするようなのも居るよなw
手癖悪い奴のキモさは異常


30 :
:2012/10/17(水) 16:15:05.33 ID:H7QUeyP40
苦労して覚えたほうが定着しやすい
ただバイトみたいに短期間なのはマニュアルでやったほうがええな


32 :
:2012/10/17(水) 16:15:18.84 ID:qeMhQcV80
あらゆるジャンルの名のある名人は秘伝の書的なものを作っている
これも一つのマニュアル化である
理解しきれて始めて人に伝えることができる
盗んで覚えろなんて言う奴はまだ2流なのである


92 :
:2012/10/17(水) 16:32:58.25 ID:7qXk9m50O
>>32
秘伝書も素人には教えないだろ
まずは自分で盗んで一定のレベルに達せれる奴には教える


38 :
:2012/10/17(水) 16:16:38.43 ID:/nE1EmkZO
まぁ基礎は教えないと話しにならんからな
その後を教えて貰えると思ってるクズは大概役に立たないのも事実
自ら築き上げた財産をイキナリ見ず知らずの奴に差し出すバカは居ないだろう


41 :
:2012/10/17(水) 16:17:11.66 ID:/TDyZBgh0
なんでも教えてもらえると思ってる人って成長しないからな
そういう人に対する戒めの言葉だろ


43 :
:2012/10/17(水) 16:17:48.87 ID:PFVlkwVG0
条件分岐がなければマニュアル化は比較的簡単なんだよ

判断させるところが難しい


44 :
:2012/10/17(水) 16:17:55.85 ID:jhl5nL0a0
たかのちふゆ死んで!

49 :
:2012/10/17(水) 16:18:13.18 ID:3lqcHmDR0
職人「目で見て体で盗め!どこの世界だってそうやって一人前なるんだ!」
馬鹿「マイクロソフトの社長は一代で世界の匠になったが?誰の見て覚えたんだ?」


58 :
:2012/10/17(水) 16:20:15.70 ID:8JeVfAUH0
頭使わないで仕事してるし、そもそもアタマが悪いので、人にものを教えるというスキルがない

62 :
:2012/10/17(水) 16:21:28.00 ID:xo1rHqrW0
中学の部活の経験でいうと指導教官がいないヤル気のない部活で県大会で優勝したり
好成績を収めた部活は見たことないな。生徒の自主練だけで強豪になるのは不可能に
近い。教えたほうがいいのは明らか。


107 :
:2012/10/17(水) 16:35:53.14 ID:ZnaS6Zo00
>>62
こうこうレベルになるとある
進学校でたまたまメンツがそろったり
ただそれは小学校中学校ですでに全国レベルの人たちなんだけどな
素人から指導者なし2年全国は不可能だな


63 :
:2012/10/17(水) 16:22:11.08 ID:xZyUAfMtO
飲食とか、これは何㎝幅で切って水から○分煮込んで・・・なんて教えられんだろ
作ってる方も感覚でやってるだけだし


69 :
:2012/10/17(水) 16:23:51.63 ID:egd98BwzP
>>63
そういう店はでかくはならないな


66 :
:2012/10/17(水) 16:22:27.76 ID:vnQgZ80L0
教えたのにできなかったら首な

67 :
:2012/10/17(水) 16:22:33.62 ID:K9sCyHzdO
韓国はちゃんと言われた通り盗んだのに、非難されてるよな

72 :
:2012/10/17(水) 16:25:01.66 ID:/nE1EmkZO
盗んでも理解出来てないチョンはいつも自爆してるけどなwww

75 :
:2012/10/17(水) 16:26:42.29 ID:qMBPe/yVO
学校の先生みたいに嫌な顔もせず何回聞いてもきちんと教えてくれる人もいるよな
内心嫌なんだろうけど
ゲス野郎に当たると教え方下手だし怒ってばっかで他人のミスには厳しく自分のミスには全然だし
職場の空気悪くするわ最悪


77 :
:2012/10/17(水) 16:27:00.70 ID:Ih+meU6e0
教えない先輩は無能だが
見て盗めない後輩も馬鹿


79 :
:2012/10/17(水) 16:28:11.75 ID:/2v3s3CY0
仕事は盗んで覚えろ派は自動車免許の教習は路上だけでいいだろって言ってるのと一緒

173 :
:2012/10/17(水) 16:57:36.30 ID:/nE1EmkZO
>>79
お前は会社にお金払ってるのか凄いなw


80 :
:2012/10/17(水) 16:28:26.77 ID:me21QFJZ0
基礎とある程度の応用項目だけ教えて放置がベスト
大抵は凡並になって終わるんだが一部の要領のいいヤツがこの項目から個人技を編み出して現状式に最適化する
あとはこれを全体で盗用するのが最高なんだけどな
最近はテンプレ人間ばっかでマジで発想、発展性が0に等しいから全部教えたほうが早いよ
期待するだけ無駄


82 :
:2012/10/17(水) 16:28:43.49 ID:NNJqpHcj0
言われるまま手順を行うのではなく
なんでそういう工程を踏んでるのか考えて理解しろって意味なんだがな


83 :
:2012/10/17(水) 16:29:59.71 ID:tbWqyDW/0
確かにマニュアル化出来たら早い仕事も多いと思うよ
ただ、マニュアル化して育てるよりも、勝手に育つレベルの人材で行きたいっていう意思表示に近いと思うけどね
要は中堅から底辺の文句が出る所って


86 :
:2012/10/17(水) 16:30:47.01 ID:ld74p8ao0
気持ちの問題だろ
受動的に『教えてもらう』って心構えじゃなく、教えてくれなくても自分で見て盗むってぐらい能動的な心構えでいろと
それをヘリクツこねてお客様気分で居る馬鹿には誰も教えてくれねえよ


89 :
:2012/10/17(水) 16:31:02.67 ID:6x/uxQ6E0
普通に技能と技術の区別がなくゴチャゴチャになってる職人の多いこと。
だから、マニュアル化すれば簡単に修得する手間がショートカットできるのにできなかったり、逆に個々の技能によって裏打ちされてるものなのに
もう一段階技術を普遍化する段階が飛んで、こんな簡単な手順がなんでできないんだと思ってしまうパターンが発生する。


91 :
:2012/10/17(水) 16:32:29.09 ID:9EdE26zP0
マニュアルに自分の知りたいことが書いてあるか分からないから
聞いたほうが早い


95 :
:2012/10/17(水) 16:33:12.90 ID:9mYIAHb80
きちんとしたマニュアルのある会社の安心感は異常

96 :
:2012/10/17(水) 16:33:25.03 ID:seO63Uo90
例えばお菓子作りみたいな仕事はほぼマニュアル化可能なんだけど
泡だての具合、発酵の度合いetcは湿度、温度、環境によって大きく左右されるわけで……

過程になんらかの不確定要素が入ってくるような仕事はどうしても盗む(というか成功過程を観察する)作業が必要となる
逆にプログラミングとか一元化可能な部類の作業はちゃっちゃとマニュアル作れ


97 :
:2012/10/17(水) 16:33:36.36 ID:YGu3tueri
自分の仕事があるのに人の仕事なんて見る暇ないだろ

104 :
:2012/10/17(水) 16:35:15.26 ID:SVBdY+2N0
盗みはよくないだろ

106 :
:2012/10/17(水) 16:35:49.58 ID:gCduXw2AP
こんなことやってるから生産性が低いんだよな
人口ボーナスで生産性の低さを補って経済発展してたけど
生産年齢人口が減少しまくりの今後、こういう精神論は
国の維持の為にも徹底的に弾圧しなければならない


116 :
:2012/10/17(水) 16:39:25.90 ID:6x/uxQ6E0
>>106
鉄の声を職人さんが聞いてやってた仕事は数値化可能で、マニュアル化可能なものだったんだよね。
だから発展途上国にポンと持って行って量産化が可能になる。その質の悪いのは品質を一定に保つ技術が不足してる。
工員の多少の良し悪しで品質が変わるような工場の技術力は低いとも言える


108 :
:2012/10/17(水) 16:36:05.28 ID:Tx5t0UAJ0
自分が上司で、部下が育つことで自分の功績にもなるなら教える
自分がただの先輩社員で、忙しい仕事の中後輩が育とうが育たなくても
自分の給料は勿論出世にも全く影響が無いのに、上の怠惰で教育を
おしつけられたのなら勝手に盗めや、っていう
俺は後者で、俺の会社は5年以内の離職率100%の超優良企業
俺に先輩は10人ちょっとくらいいたが、今や一人もいない


115 :
:2012/10/17(水) 16:39:25.51 ID:egd98BwzP
>>108
どこが優良企業なんだよw


110 :
:2012/10/17(水) 16:36:46.06 ID:D9hHIYM80
教えても、何回も同じミスして、メモすら取らないとか
勝手にアレンジ加えて周りを混乱させるとか
教える気なくす才能持ってるやついるんだよね


111 :
:2012/10/17(水) 16:37:52.80 ID:GfyaXMrq0
一流の職人は後継者作りは大事と分かってるからここ20年くらいは「盗んで覚えろ」とは言わなくなってるぞ。
ただ、2~3年適当に上っ面だけ学んで辞めてからどこの誰の下で修行したとか吹聴されるのは
迷惑だから人間性や適性の見極めのために盗むくらいの意欲があるかを見ている。


114 :
:2012/10/17(水) 16:38:36.25 ID:uTinzPUA0
マニュアル化できない、またはしないで自分の価値を高めようって無能の台詞だと思うな。
基本、誰でもできることをいばってどうするんだと。それにプラスの付加価値こそベテランの
価値だろうと思う。
本当は、そういう基本を教えてからの台詞なんじゃないのかなあ。


118 :
:2012/10/17(水) 16:39:54.12 ID:mACcPXUr0
社員の意見をどんどん取り入れてけばいいだけ
いつまでも古臭いやり方する強要する必要はない
あと残業なくして定時帰宅を強制
ソースは未来工業


122 :
:2012/10/17(水) 16:41:54.06 ID:QWehSYAJ0
教えすぎると自分で考えなくなるから、ヒントだけ与えるといいよ。
「気づき」を得る癖をつけさせて、あとは方向性だけ間違えないように自発的に仕事をさせる。
俺はよく観察し、根気よく育てるだけでいい。


124 :
:2012/10/17(水) 16:42:46.42 ID:9ZcNoD8A0
小、中ならまだしも
大学、新卒段階で落ちこぼれてるやつがその後有能になることは稀
逐一教えなきゃいけない程度の人材は育てても無駄


125 :
:2012/10/17(水) 16:43:02.44 ID:lUlzv4dc0
一言コミュ障だと言ってくるだけでお互い楽できるのにな

126 :
:2012/10/17(水) 16:43:37.56 ID:fFztUhlu0
ググれカスとか半年ROMれとか言ってんのと一緒だろカス

127 :
:2012/10/17(水) 16:43:41.40 ID:C+TKZR+c0
てか、最低限の基本給を払う部分の作業工程は会社がきちんとマニュアル化して提示しろやって話だな
プラスαの労力、つまり周りへの配慮や気が利くとか言うのは給料上乗せしてから言え
会社が従業員から得る労力、サービスは無償じゃない。かつ有限だ。安い金で寝る時間までも働けん。


129 :
:2012/10/17(水) 16:44:01.72 ID:07u59O6Z0
頭で理解する・理解した気になるのと、腹の底からわかるってのは全然違うしな
マニュアルも悪くないがただ覚えるだけじゃなく背景にある色々なものも知らないとね


131 :
:2012/10/17(水) 16:44:35.61 ID:9EdE26zP0
職人はコミュ障だから自分も先輩に聞けず
本来する必要のない苦労して技術を手に入れたもんだから簡単にその情報を手放したくないんだよ
理想はそういう特別な情報を下に教えて標準化して更に高みを目指すべきなのに


151 :
:2012/10/17(水) 16:50:57.84 ID:TP6u+IC70
>>131
コミュ障なのって職人だけじゃないと思うな、基本的に
日本人の気質なんだよああいうの

リア充気質の人間ってそんなにいないよ


135 :
:2012/10/17(水) 16:45:40.94 ID:v+9GTuA80
だってめんどくさいし…

136 :
:2012/10/17(水) 16:46:12.65 ID:b3cxkMTY0
つーか、自分から教えなくても普通聞かれれば教えるだろ
聞かない後輩も悪い


146 :
:2012/10/17(水) 16:49:25.98 ID:wpHT9Iyx0
職人はマニュアルがあったら読むのだろうか
マニュアルほっぽり出して先輩にきいたりしないだろうか


153 :
:2012/10/17(水) 16:51:10.37 ID:v3VqbLLP0
自分と全く同じ仕事が出来る20代とか悪夢だろおっさん達にとったら

154 :
:2012/10/17(水) 16:51:50.22 ID:GkrVj5XUP
本当は簡単だから口で説明しちゃったらものの数分で終了
その後は頼られることもなくなり上司としての威厳を保てなくなる
盗んで覚えろ!は追い抜かれないための時間稼ぎにすぎない


161 :
:2012/10/17(水) 16:53:52.95 ID:c0ZdHhLF0
盗めってのはちゃんと考えて噛み砕いて消化しろって意味なんだけどな

167 :
:2012/10/17(水) 16:55:09.77 ID:GkrVj5XUP
>>161
すげー抽象的だな
意味あるのそれ?


179 :
:2012/10/17(水) 16:59:22.13 ID:scR8TclC0
>>161
盗めは言葉が悪い
言葉だけじゃ実際やった場合に分かり辛い事も多々ある
実際に手本となる人を見てなぜそうしてるか覚えてくれってのが本質
教える気がないのが大半だけど


168 :
:2012/10/17(水) 16:55:16.43 ID:J3jerW8+0
は?教えねーよ。お前が嫌いだからな

170 :
:2012/10/17(水) 16:56:07.92 ID:x7Yl3bd80
「何で金払ってまで教えなきゃなんねーんだ」って知り合いの大工が言ってた

177 :
:2012/10/17(水) 16:58:16.84 ID:wpHT9Iyx0
>>170
新人がバンバンやってくるなら勝手に覚えてくれる奴だけ継続採用した方が効率よさそうだな


176 :
:2012/10/17(水) 16:58:08.84 ID:4/exjDdE0
もともとマニュアルなんて無いしな
教えられる事は全部教えるが理解できないのはしかたない


178 :
:2012/10/17(水) 16:58:58.63 ID:GdstTc7b0
ちゃんと教えて自分はマネジメントした方が楽
職人とかアホらしくてやってらんない


181 :
:2012/10/17(水) 16:59:31.73 ID:z2acBuUF0
は?外国じゃお金払って自分で勉強するのが当たり前なんだけど?
ロクに働けない上に教えろって何様なの?


183 :
:2012/10/17(水) 16:59:55.82 ID:VAbqAbW40
土方みたいな代わりがいくらでもいる職業で顕著な傾向だね
まあゴミみたいな価値しかない自分が悪いと思って諦めてくれ


197 :
:2012/10/17(水) 17:03:16.72 ID:6x/uxQ6E0
>>183
代わりがいくらでもいる=作業に一定の流れがあるので人材も流動化できるということでどういう形であれマニュアル化されてるってことなんだよな。
こういうのこそプロの仕事だと思う。儲けるための手法、手順が確立されてるってことだから。


184 :
:2012/10/17(水) 17:00:00.69 ID:lXhKtX2R0
ぶっちゃけ意地悪な人に教わるより
ネットで調べる、マニュアル、親切な人に教えてもらう、の方が絶対いい


215 :
:2012/10/17(水) 17:08:55.39 ID:TP6u+IC70
>>184
そんな教え上手って滅多にいないし、逆にみんなの理想である
言われなくてもなんでも吸収できる人間もそんなに居ないんだろうね

だって日本人だから、


186 :
:2012/10/17(水) 17:00:32.76 ID:GizT+LQh0
電脳化すればソフト落としたり並列化で一瞬なのになあ

189 :
:2012/10/17(水) 17:01:36.59 ID:ZFpRatPb0
自分で考ようとしない奴に教えても時間の無駄だもん

190 :
:2012/10/17(水) 17:01:40.04 ID:GkrVj5XUP
本当は自分の保身のためなのに新人のためだと言い張るところが汚らしいよね
「教えられるより身に付く」←馬鹿かw


196 :
:2012/10/17(水) 17:03:11.29 ID:Tx5t0UAJ0
まぁどこまで教えないと育つか育たないか色々議論があるだろうけど、
100歩譲って、幾らなんでも最低限の全体を教えないと育ちようもないっすよね
早く潰れないかな前の会社
とりあえずみんしゅうに物凄い実情書いたし、やめる前にお客さんに洗いざらい
社内実情も伝えて物の値段とか他社同等品の情報もふんだんに教えたから
俺の客の売り上げ相当減ったみたいだしざまぁヘケッ


198 :
:2012/10/17(水) 17:04:16.55 ID:D9hHIYM80
「仕事は盗んで覚えろ」
これって、さっさと辞めて貰って結構って意味なんだよ、察しろよお前ら


200 :
:2012/10/17(水) 17:04:25.78 ID:BrATgPdn0
自分で調べる手段があって一旦自分で調べて確認の為に聞いてくるのはいいけど
いきなりそれすっ飛ばして聞いてくるのはそこで教えたらずっと覚えないから教えたくないな
まあ嫌々教えるけど


221 :
:2012/10/17(水) 17:10:25.03 ID:LZU6CsEW0
そりゃ教えることが目的なら教えた方が早い
自分の仕事があるなら教えてる暇ない


222 :
:2012/10/17(水) 17:10:44.09 ID:NZPukX1f0
調教師の故戸山為夫も最初に教えたほうが早く身につくって言ってた

228 :
:2012/10/17(水) 17:12:59.74 ID:BrATgPdn0
最初は当然教えた方がいいわな
そこでメモすらしない奴とかは大丈夫か?って思う
同じ事を聞いてくる奴はもうだめだ


229 :
:2012/10/17(水) 17:13:05.12 ID:ECglYRpg0
マニュアル化するのが超絶めんどくさいんだよね

231 :
:2012/10/17(水) 17:13:41.22 ID:gAQjmCE50
寿司屋でバイトしてたんだけど
マニュアルと動画で指導してもらって1ヶ月で握れるようになった
そのあとスーパーでバイトしたら寿司の技能手当てがプラスになって、すげえ助かった
今は手巻き寿司の時にしか役に立たない


232 :
:2012/10/17(水) 17:13:47.86 ID:x7Yl3bd80
実際に盗んで覚えるのはプラスアルファの部分なんだけどね

233 :
:2012/10/17(水) 17:13:50.47 ID:k7Ypp2Bp0
時代錯誤もいいとこ

悪意を持った人間は
こういう空気のように日本社会に残っている因習を利用して
職場イジメをする


239 :
:2012/10/17(水) 17:15:29.73 ID:EBu6T7N30
見て覚えてとか言ってくる奴いるけど圧倒的に実技したほうが覚え早いよな

247 :
:2012/10/17(水) 17:16:58.38 ID:xWlxOyO20
現代では勝手に覚えるのを待つような悠長な時間はないんだよ
覚えることも多すぎる


255 :
:2012/10/17(水) 17:20:36.71 ID:ld74p8ao0
俺はマニュアルは用意するけど最初からは見せないな
最初からマニュアル見せると意味を考えずにマニュアルをなぞろうとするから
逆に新人にマニュアルを自分で作らせる方が良い教育になる
で、そこで初めて見本のマニュアルを見せて、どこを理解してないかを浮き彫りにする


260 :
:2012/10/17(水) 17:22:44.06 ID:xo1rHqrW0
1回で覚えろとか5回までとかいうバカは運転免許はもちろん自動車学校
なんか行かないで、自分で練習して一回で運転の試験パスしたんだろうな?
できもしないこと言ってるアホが多すぎ。


270 :
:2012/10/17(水) 17:25:48.01 ID:eKi/+tnI0
>>260
それとこれを一緒にするなよ
極端なんだよ
金貰って学んでるんだから一回で覚える努力をしろ
努力するだけで覚えるんだから
大学で努力もせず受け身でバイトの経験も無いんだろ?
そういうの社会は求めてないわ


282 :
:2012/10/17(水) 17:29:06.78 ID:CszzNJF+0
>>260
新人なんていくらでも湧いてくるんだから、見込みの無い奴に教えるなんて労力の無駄なんだよ


268 :
:2012/10/17(水) 17:25:09.75 ID:xo1rHqrW0
テニスラケットの振り方一回おしえたらウインブルドン優勝しそうなこと
いうやつ多すぎ。何万回もラケット振らなきゃ優勝できないだろwww


271 :
:2012/10/17(水) 17:26:01.43 ID:ld74p8ao0
欧米はマニュアル化が徹底されてて合理的だと思ってる様だが、マニュアル化が徹底されてる仕事なんて
単純労働だけだからな


272 :
:2012/10/17(水) 17:26:48.72 ID:L5qtzJFq0
俺、仕事覚えるのにマニュアルなんか無かったぞ^^;
ってかお前ら教科書とかそんなに読むタイプだったのか?
パソコン覚えるのに本を読み込んでからやったタイプ?
適時に必要なドキュメント手に入れて、適時対応するのが普通の人じゃないの?


278 :
:2012/10/17(水) 17:28:47.59 ID:9ZnysTLT0
>>272
責任のない仕事なんだろうな
失敗が許されるタイプの


303 :
:2012/10/17(水) 17:34:04.60 ID:C+TKZR+c0
>>272
マニュアル見なきゃ知り得ない情報が多すぎるだろw
アホなのか?


286 :
:2012/10/17(水) 17:29:51.84 ID:0Dzm1ij10
効率ばかり追い求める経営者は安全に作業するという観点が欠けてるから困る
リカバリーコストまで勘定できないからお前の事業は発展しないんだと何度言いかけたことか


287 :
:2012/10/17(水) 17:30:22.18 ID:nrZqWwRhO
教えてもらう側の姿勢でこっちの熱意も変わるんだよな
どうしようもないボンクラはともかくとして、真面目に頑張って覚えようとする奴には自然と事細かに色々教えてやりたくなる
教えてもらうのが当たり前みたいな奴は辞める方向に持っていく


290 :
:2012/10/17(水) 17:30:39.48 ID:tbWqyDW/0
んで実際問題、お前らは自分なりにマニュアル作ったりして後輩に教えてやってるの?
そのあたり知りたいわ
まさかみんな学生でバイト先で困ってるってわけではないんだろ?


301 :
:2012/10/17(水) 17:33:39.84 ID:GkrVj5XUP
>>290
論点ズレすぎ
自分から積極的に教えるかどうかなんて誰も話題にしてないぞ
仕事に関して質問されたのに「盗め」とほざく馬鹿の話をしてるんだ


293 :
:2012/10/17(水) 17:31:09.78 ID:Fu1g+up20
部下が無能のままでいてくれれば上司は安泰だよ

296 :
:2012/10/17(水) 17:31:37.64 ID:IRP6Vs6O0
そのマニュアルが言葉がカタすぎてまた使えないんだよwww
→とかチャート使えばいいのに箇条書きで法律文書みたいなんだもん


298 :
:2012/10/17(水) 17:32:34.00 ID:CdF8tUwl0
盗んで覚えろと言う奴は教えるのが下手で
盗んで覚えられない奴は教えても覚えが悪いボンクラ


299 :
:2012/10/17(水) 17:33:11.53 ID:42PuKv2x0
結局こういうのが日本人が言うところのコミュ力なんだろうな
人の言ったことをまじめに分析して考えてたら整合の取れない不条理ばかりになるから頭で考えず感覚で行動しなきゃならん
一番必要なのは真面目さや手先の器用さなんかじゃなく空気を読む力


306 :
:2012/10/17(水) 17:34:53.03 ID:AVRW7XOt0
でも実際教えるのってめんどくせーよな
教えてやらせるより自分でやった方が早くて楽w

どうみてもオレPMに向いていません
ほんとうにありがとうございました・・


307 :
:2012/10/17(水) 17:35:03.04 ID:5d8wIooki
自分の会社でもない会社のやりたくもない仕事をやってやるんだから
会社が金を払って技術を教えるのが当然
嫌なら一切教えずついて来ない奴はバンバンクビにすれば良いだけ

それが出来るほどその会社に魅力があんのか?って話だな


323 :
:2012/10/17(水) 17:39:12.03 ID:B0ftEARH0
>>307
だよな、こういうところで教えないとかいっているのは底辺のブラック社員だろうね
普通のところでは教育実習なんかもあるし最初教えて駄目なら切るが
最初からなにも教えないところは出し惜しみしてるか育てる能力がないだけw


309 :
:2012/10/17(水) 17:35:34.45 ID:pYV1nPemi
「車輪の再発明」は、研究投資の観点では無駄だが、教育の観点では有意義だったりする

322 :
:2012/10/17(水) 17:39:03.81 ID:2Ulw4e5p0
自分が苦労して覚えたのを教えるのは癪だからな
同じ苦労しろってことだろ


327 :
:2012/10/17(水) 17:42:40.40 ID:GkrVj5XUP
別に教えたくないなら教えなくてもいい
でも教えない理由を人のためと嘯くことが腹立つ


333 :
:2012/10/17(水) 17:44:08.97 ID:QrdjuBdA0
技術職ならともかく文系職、特に営業関連でこんなこと言ってる奴は社会のため速やかに死んだほうが良い

337 :
:2012/10/17(水) 17:45:27.17 ID:g+2Azj1E0
まあ、そう言うわりにお前らも目下には傲慢な態度で接して嫌われるんだよ
山本五十六みたいに懇切丁寧に仕事覚えさせて上からの圧力を庇護してやれば
10年後とかはホント楽させてくれるんだけどな


339 :
:2012/10/17(水) 17:45:35.73 ID:wpHT9Iyx0
マニュアルあっても読まないのはまだいい
なぜ、大忙しでお前の分まで仕事してる俺に聞く
社員とかオーナーとか聞けば教えてくれる奴がゆったり仕事してるじゃないか
って思ったりする


364 :
:2012/10/17(水) 17:54:38.85 ID:C+TKZR+c0
>>339
気が弱そうな顔でパシリみたいなキャラなんだろ?
癇癪持ちみたいなのには普通聞かないぞ


341 :
:2012/10/17(水) 17:46:28.99 ID:42PuKv2x0
どっちにろ脳筋やヒス持ちや意地が悪いだけのクズに当たっちまうとまじで人間不信になるよな
まじめに低姿勢に謙虚にやっていこうと思ってる時に限ってそういうのに当たるから世の中難しいわ


349 :
:2012/10/17(水) 17:48:54.07 ID:z2CoubRq0
俺の職場だと基本は教える
あとは聞きに来た奴にだけ色々と教えてやる

ええ、底辺です


356 :
:2012/10/17(水) 17:51:16.12 ID:XALlMLmU0
これって無能な奴に言う言葉だな

367 :
:2012/10/17(水) 17:55:49.90 ID:Z8vH7DeB0
早いだろうけど早く覚えられたら困るから教えないんだろ

368 :
:2012/10/17(水) 17:55:53.10 ID:PeK3Ta7A0
こういうところは軍隊や自衛隊の方がちゃんとしている
下手くそな指示や定型に従わない命令は、叱責や懲罰の対象になる
上官のな


371 :
:2012/10/17(水) 17:56:55.99 ID:xs55WiJ00
団塊は無能とか言ってる奴って、具体的にどの辺が無能っての?
そういう連中どことっても団塊に負けてるんじゃ・・・


373 :
:2012/10/17(水) 17:57:14.70 ID:IcOZn4ss0
徒弟制で言われそうなセリフだけど、実は古今東西、まともな親方は弟子にこんな教え方はしない。
こんな教え方をするのは、何の技術のかけらも持っていないクズだけ。


375 :
:2012/10/17(水) 17:58:50.87 ID:jcKMeWJK0
まぁ普通は盗んで覚えろとか言わねーよ。
中途半端な仕事されたら会社の損害に直結するんだしw
どこの誰が言ってんのか知りたいわ


376 :
:2012/10/17(水) 17:59:08.70 ID:TrjTqKQ80
教えて任せたところでヘマをされたらこちらの責任になるのがな

378 :
:2012/10/17(水) 18:00:27.37 ID:+R80jpoL0
接待業務のうちがこんなこと言ったら大損害起こしそう

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コメント

名無しさん2013/10/03 (木) 00:50:55 ID:-
教えないと分からない奴はモノにならないっていう事の裏返しってだけだろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です。2014/01/19 (日) 20:43:28 ID:-
基本的にきちんと理解できるまで教えた方が無難だと思う、なぜなら危険や事故しか生まないと自分は思う
理解できてない人一つの状況の中から10個位の回答を考えてしまい、それだけで判断に迷ってしまうからだと思う
一つの中から1個の回答まで的を絞るのも同じように危険に思う、その方法しか問題の回避、もしくは達成の方法を知らないと、ほんの些細な違いに対応できず、事故や危険やミスに繋がるからだと思う、必ずこの場面はこうでこう見たいな方法は以外と一切無くてただ黙って見てるしか出来ない時だってたくさんあると思う。
一回で仕事を覚えていくのは物事の致命的欠陥に遭遇しやすくなり、教えてもらったその場だけで対応出来るからといって安易に覚えたとか出来たとか考えるのは間違いだと思う。
名無しさん2014/02/06 (木) 18:20:51 ID:-
新人が早く効率よく働かないと会社に利益は出ないから、最低限の仕事は教えないと利益が上がらんだろ。
ちょっと使えないからといって新人いじめて辞めさせても意味ないって。新人に抜かれて立場が無くなるなら
その上司も使えないって事だろ。会社組織なんだから無用な新人いじめで能率が下がる方が問題だ。教育役に
任命されたなら、自分に都合の良い働きが出来る部下を育てれば楽できるでしょ。

そもそも、普通の会社は新人いじめている余裕なんて無いはずだが。
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