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家事の手抜きを指摘された主婦「じゃあお前がやってみろ!」→1日分の家事を半日で終わらせ主婦絶望

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/10(月) 10:32:51.50 ID:OqostS/o0 ?2BP(1000)
家事の手抜きを指摘された主婦「じゃあお前がやってみろ!」→1日分の家事を半日で終わらせ主婦絶望
夫に家事をやってみろと激怒したら・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0609/597978.htm


 
6 :
:2013/06/10(月) 10:35:23.03 ID:E0YSrEb40
働いてれば多少の手抜きも大目に見てくれると思うよ

10 :
:2013/06/10(月) 10:36:31.19 ID:JJ/Xj4Dj0
またなりきりオッサンが小町で頑張ってるのかよ

3 :
:2013/06/10(月) 10:34:26.94 ID:rV3qIzjR0
やっぱ女ってバカだわ

4 :
:2013/06/10(月) 10:34:30.25 ID:xpsPKXy10
女ってよく見てると結構効率悪いんだよな
トロいし


5 :
:2013/06/10(月) 10:35:00.41 ID:upXk8iAy0
これは男が書いてますわ!埼玉のオッサンの妄想記事ですわ!

7 :
:2013/06/10(月) 10:35:25.01 ID:dGlNDs9n0
女がこんな文章書くわけないじゃん

83 :
:2013/06/10(月) 10:56:01.68 ID:EgWXIlhI0
>>7
同意
女ならそこで男の体力の違いだとか、久しぶりだから集中力が発揮されて飽きずにやれただけだとか、新しく包丁買うとかもったいないだとか
とにかく攻撃できる材料を探して反省はしない
言葉は通じるのに日本語が通じない、それが女だ


331 :
:2013/06/10(月) 12:41:16.61 ID:Vcl/ZeS6P
>>7
そうだな
女なら最後に私は悪いかもしれないけどそれでも夫はもっと悪いみたいな言い訳が入るからな
自分の非を完全に認める女なんてそう居ない


16 :
:2013/06/10(月) 10:37:40.37 ID:kqIcrmoLT
共働きで交代制がさいつよ
専業主婦とか寄生虫のゴミってよくわかるね


18 :
:2013/06/10(月) 10:37:52.33 ID:GpXYBxKy0
反省できる女なんていない

19 :
:2013/06/10(月) 10:38:04.77 ID:yYI4CQAv0
でもお前らはこの旦那みたいにデキる男じゃないし
この女が雑魚だっただけであって、デキる女だってたくさんいるんだから
ファビョってホルホルして女叩きしてるバカたちはいい加減に死なさい


20 :
:2013/06/10(月) 10:38:22.14 ID:0JnZFTEaP
たまにやるのと毎日やるのは全然違うんだけどな

21 :
:2013/06/10(月) 10:38:42.25 ID:fwWubV7Q0
男の妄想だな

22 :
:2013/06/10(月) 10:39:05.88 ID:i+IbU4ex0
ただ、子供にとっては母親がやることが大事なんだよな
男はいくら有能でも母親にはなれない


24 :
:2013/06/10(月) 10:39:32.69 ID:r9y47YSHi
リアル女ならそこから逆ギレ出来るし

32 :
:2013/06/10(月) 10:41:04.97 ID:YrCEeMT30
女ってマジで生きてる価値ねえな

34 :
:2013/06/10(月) 10:42:05.47 ID:u9CcUKKK0
比較優位ってものを理解したうえで自分の立場を弁えれば問題ない

36 :
:2013/06/10(月) 10:42:19.00 ID:jdIxn3Q10
家電の進化と共に家事は楽になったのに
自称専業主婦の愚痴は減らないどころか増えてるからな


38 :
:2013/06/10(月) 10:42:22.63 ID:tVsSgzaM0
さすがに洗い物に詳しい男は少なかろう。主婦なら洗濯機に入れておしまいなんてことしてないだろ

39 :
:2013/06/10(月) 10:42:23.07 ID:Zpc1qhfv0
かわいいじゃん
リアルはここで逆ギレとわけのわからない理屈で負けを認めず突っ張るからだろ
できるできないの話じゃないと思うんだけどな
本当にできるできないで怒鳴る男はやってみろって言われてもやらねーよ


41 :
:2013/06/10(月) 10:44:16.13 ID:YfXAWsDwP
これは男の書いた文章

44 :
:2013/06/10(月) 10:44:54.99 ID:5UbD95or0
鬼女板で辻ちゃんdisってる時間を家事に回せば解決や

48 :
:2013/06/10(月) 10:45:51.36 ID:JGdE9Skq0
女が自分が悪いと認めるわけがない
ただ、うちの嫁もそうだけど並列処理は苦手みたいだ


351 :
:2013/06/10(月) 12:49:32.08 ID:YY7So3CC0
>>48
女って本来同時進行は男より得意な脳じゃなかった?
だとしたらその嫁欠陥品やん


49 :
:2013/06/10(月) 10:46:18.38 ID:MtAEhqbu0
5年目だがうちの嫁さんはまだそんなこと言ってこないな
まぁ手際悪い方じゃなくて自分が遊ぶ時間をとってるからかもしれんが

なお俺の仕事は一日中経済番組を見るのと犬の散歩だけである


58 :
:2013/06/10(月) 10:48:00.87 ID:nHsw1gMW0
時間の効率的な使い方は仕事で納期に追われたり、上司の叱責を受けたりして身に着けていくもの、
ニートだったり、卒業後すぐ専業主婦になったり、働いていても庶務・雑務しか経験のない女は家事もダメ。


61 :
:2013/06/10(月) 10:48:59.63 ID:xmTgblMc0
毎日、一時間以内に五品以上作れない嫁はハズレ嫁

65 :
:2013/06/10(月) 10:50:39.82 ID:O2JLNAQ10
これは女の書いた文章

66 :
:2013/06/10(月) 10:50:58.72 ID:GaTdGqkgP
サラリーマンだって半日で終わる仕事を引き延ばしてダラダラしてる人が大半じゃないの

82 :
:2013/06/10(月) 10:55:12.02 ID:vheqhwW00
>>66
それは、速攻で終わらせると新しい仕事が降ってくるとか
なぜか周りの反感買うとかそういう類の話だろw


240 :
:2013/06/10(月) 12:06:25.82 ID:LY0uh2CS0
>>66
速攻で終わらせると別の仕事割り振るアホがいるから
手を抜かざるをえない。


68 :
:2013/06/10(月) 10:51:17.16 ID:2HTpLJB10
ああ朝鮮乞食企業とタッグを組むゴミ売りか
文章一つに300から500円といったところか


72 :
:2013/06/10(月) 10:53:11.55 ID:o6lG4SoZP
苦手とか甘える事を許されて生きてきたからいつまで経ってもできねーんだよ
やり続けりゃ男だろうが女だろうができるよ
言い訳すんなボケ


73 :
:2013/06/10(月) 10:53:11.55 ID:vheqhwW00
平行での調理なんて、ファミレスでいいから調理のバイト経験があれば十分
なんだけど女はフロア担当という現実。
最悪10人前単位で入ってくるオーダーを捌いてりゃ、出来るようになるよ。

コンロ3つあるのに、女は1つしか使わないのか分からんわ。


76 :
:2013/06/10(月) 10:53:37.69 ID:1fv4IQndT
やっぱ男って凄いよな・・・

80 :
:2013/06/10(月) 10:54:18.07 ID:gJzvNrus0
評価をしてあげないからだめなんじゃねーの
仕事は成果がでれば、昇進や昇給や、褒めてもらえるとかあるからな
そんへん考えないとうまくいかないと思う


85 :
:2013/06/10(月) 10:56:22.33 ID:DL5eIxdk0
その男の独身時代に子供いないからまた変わってくるとは思うが

87 :
:2013/06/10(月) 10:57:48.14 ID:3hhyEprf0
女は絶望も反省もしない
責任転嫁と恨み辛みを吐き出すだけ


88 :
:2013/06/10(月) 10:58:39.77 ID:Pkdut/sz0
こんなひどい言い方だった、こんな態度だった酷い、包丁買ってくるなんて嫌味、私は毎日やってる
夫の態度への攻撃とセリフの内容の描写、夫のあら探しがないから男だな


89 :
:2013/06/10(月) 10:59:05.03 ID:6LZyAYfOP
こういうのを見下してたら、お前ら結婚生活破綻するぞ
こういうのは知らぬ顔して見過ごすのが家庭円満の鍵だ
童貞の意見として言わせて貰うが


92 :
:2013/06/10(月) 10:59:15.34 ID:stGUb2dE0
でも毎日やってると達成感無いし一人で黙々とやる作業って飽きてくるし疲れるもんだからな

99 :
:2013/06/10(月) 11:01:29.33 ID:vheqhwW00
>>92
家事も料理も自分の方が出来るけど、自分じゃやらないわ。

手際も悪いし、別に美味しくもないけど
毎日飽きもせず料理作ってくれる、嫁さんマジ凄い。
この点は本当に敵いませんわ。


93 :
:2013/06/10(月) 10:59:37.72 ID:ODoFjCG7P
家事を半日で終わらせても
昼に作られた晩飯を食べたくないでござる


94 :
:2013/06/10(月) 11:00:08.03 ID:3Z4f+Se80
これは男だろう
女性なら必ず女性優先で書かれ、決して文章の中に負けを認めるようなことはかかない


102 :
:2013/06/10(月) 11:02:21.67 ID:lXsb2KRY0
主婦「比較優位ってしってるか?」

これしかないだろw

そもそも半日も家事に時間取られたら外で仕事できんしな。


104 :
:2013/06/10(月) 11:02:55.32 ID:qNiYuSuj0
暇だったらちょっと手伝って

と、言われて色んな家事を完璧にこなしてたら
いつのまにか家事のほとんどを負担する事になってたでござる


106 :
:2013/06/10(月) 11:03:25.43 ID:AgE0jE+FO
身内に馬鹿女いると嫌韓フローチャートみたいに心持ちが変化していくぞ

120 :
:2013/06/10(月) 11:07:23.83 ID:GfjBMIpo0
>>106
女はバカなくらいでちょうどいいんだよ
俺ぐらいそつなくこなされたら嫁さん憎んじゃうと思うわ


109 :
:2013/06/10(月) 11:04:13.19 ID:pgl0+LXG0
専業になると無駄に時間だけはあるから
「後でいいっかあ」
「もうこんな時間」
「適当適当w」
これに陥る
ただ毎日の献立考えるのだけは大変


116 :
:2013/06/10(月) 11:06:46.34 ID:X2bpViMD0
女って集中力低くないか?大抵途中で他事し始めやがる
それを突っ込むと「後でちゃんとやろうと思ってた!」と逆切れする


117 :
:2013/06/10(月) 11:06:51.45 ID:nwCS515T0
洗濯機やらなんやら揃ってるのに何が大変なんだか

118 :
:2013/06/10(月) 11:07:09.68 ID:o3aGa16XO
家事が苦手なら家事は夫に任せて自分は得意なことやればいいだろ
それがお互いに効率いいしコスパ高い

作物がよく育つ国では大量に作物を作って輸出して他のことは輸入するのがいいとかなんとか


132 :
:2013/06/10(月) 11:13:11.65 ID:4OpAgTDSO
>>118
まるで分かってないな


121 :
:2013/06/10(月) 11:08:10.60 ID:0Cr1ylD90
女は出産ができる以外は性能的に男の劣化版だからな

122 :
:2013/06/10(月) 11:08:34.25 ID:LCqhNVJ50
半日家事やってたら自分の自由時間すら持てないやんw
毎日ちょいちょいやりゃいいんだよ。兼業主婦なら尚更
専業主婦だったらもう少し頑張れよ


125 :
:2013/06/10(月) 11:09:51.81 ID:6P9Q4OfT0
料理を作りながら使った皿や調理道具を洗って片づける、こんなケンモミンなら当たり前のことをやるだけで女は落とせるよな

127 :
:2013/06/10(月) 11:09:57.93 ID:miZB1zj+O
女は常識のあるバカがいいな

129 :
:2013/06/10(月) 11:10:18.37 ID:CLYELjWY0
20分で出来るおかず五品か
味噌汁、野菜炒め、おひたし、キンピラ、豆腐でどうだ


131 :
:2013/06/10(月) 11:11:58.95 ID:hKV9+Uda0
一日だけやればいいならそりゃ楽勝で終わるわ
毎日毎日変わりばえのしない同じ作業を延々やるからモチベ下がるんだろ


138 :
:2013/06/10(月) 11:16:22.75 ID:4OpAgTDSO
>>131
1日だけでも無理だろどうせ
段取りが悪いのとモチベーションの有無は関係ないから


146 :
:2013/06/10(月) 11:19:48.98 ID:jYpOwmaMi
>>131
文句あるなら働いて稼いで来い
寄生すんな


135 :
:2013/06/10(月) 11:15:33.54 ID:M2oJFewu0
女の文章にしてはわりと読みやすい
女だったら、省いても構わないような背景からダラダラ書き始めて愚痴を延々と続け、
こんなアテクシかわいそうでしょ?でしょでしょ?でしめくくる

これはオッサンによる女叩き作文


142 :
:2013/06/10(月) 11:18:37.44 ID:oo5XLxxV0
心の問題だろ
疲れてるんだよ
それに別に半日で終わらせる必要ないだろ
自分のために使える時間と金を与えればよい


144 :
:2013/06/10(月) 11:18:53.92 ID:yYOa0npe0
効率の悪い人ってある意味働き者なんだろうな
おれなんて早く楽になりたい怠け者だから
無駄な時間をどこまで潰せるか考えながら家事してた
洗濯機の脱水が終わるまでに何ができるか?
鍋が沸騰するまでに何を洗えるか?
そうやって自由時間を増やすことを中心に考えてくだけで
家事の効率は飛躍的に高まる
働き者は律儀に待ち時間を過ごすから家事に時間がかかる


145 :
:2013/06/10(月) 11:19:36.09 ID:UktuVPlG0
家事は家族構成とか家の規模で労働量が変わってくるから何とも言えんってのが
まともな大人の意見だとは思うけどな

うちのは料理の手際見てると作りながら片付けも同時進行できるだろって時でも
突っ立ってる時があるのが気になってこうやれよ手本見せたけど全く変化なしだったw


147 :
:2013/06/10(月) 11:19:54.52 ID:hKV9+Uda0
「すぐできる料理」を毎日出すってのも問題だろ
そういう料理は限られてる
繰り返せば飽きがくる


150 :
:2013/06/10(月) 11:20:26.15 ID:yNNyioi90
これは童貞40代のおっさんの書いたものだな

153 :
:2013/06/10(月) 11:21:32.75 ID:0V0JND3n0
女に効率が悪いのが多いのは同意だけれど、この投稿自体はオッサンの自演だと思ふの _φ(・_・

154 :
:2013/06/10(月) 11:21:49.06 ID:mdAH3aKM0
家事できない女とかマジでクソの足しにもならんだろ
彼女が親が過保護だから大学入るまで包丁握らせてもらえなかったとか言ってたから即刻振ったわ


156 :
:2013/06/10(月) 11:22:47.82 ID:VI+B0+jN0
専業主婦がこんなわかりやすい文章書けるわけがないだろ
もっと合間合間に私可哀想アピールいれてくる


157 :
:2013/06/10(月) 11:23:44.33 ID:zfjAuzor0
回答の中で、家事だけやるのと子育て&家事は違う!旦那は子守もしながら家事してみろ!
って言ってるやつが何人か居ることが驚き
この旦那は仕事しなくていいなら、子供見ながらでも家事とか余裕だろ
素直にいい旦那だと認められないのか認めたくないのか


158 :
:2013/06/10(月) 11:23:49.94 ID:1cEtlVX40
家事はつまらない面白くない
部屋をキレイにしてもただ空しい


166 :
:2013/06/10(月) 11:27:04.22 ID:Ee+VTQLpO
>>158
そりゃ誰も来ないからだろ?


159 :
:2013/06/10(月) 11:24:12.74 ID:yx0XpjOjO
つーかどうせスーパーで買ってきた野菜盛り付けるとか豆腐に鰹節掛けて冷や奴(笑)とかで5品なんだろ
抽象的にする事によってショボさを誤魔化してる姑息な男じゃん
それにまんまと騙されるお前らってどんだけ頭悪いの?


161 :
:2013/06/10(月) 11:25:00.25 ID:ggVbKQfzP
女が男より基本的に全ての面で劣ってるのは分かりきってる事だろ
それを今更突きつけて何がしたいんだ
駄目な男の典型


168 :
:2013/06/10(月) 11:28:04.25 ID:HLuOVApy0
女がこんな素直に反省する訳がない
よって男が書いた釣り


171 :
:2013/06/10(月) 11:29:31.62 ID:VevRoYt60
18条改正には徴兵制のにおいがします。
個人的には大反対です。
こけ脅ししか能がない創価学会を怖くて退会できない学会員には逆立ちしても
かないませんが僕もかなりの腰抜けなので。


172 :
:2013/06/10(月) 11:29:42.44 ID:V9Nu91Cq0
どこをどう変換したら描写が模写になるんだよ怖いわ

173 :
:2013/06/10(月) 11:31:03.10 ID:JSxwREHW0
それはお前がどんくさいだけだろ
俺は長い時間その作業に拘束されるのが嫌だから効率考えながらやらないと気が済まないわ


178 :
:2013/06/10(月) 11:33:09.96 ID:AShJE7h50
軍事の手抜きを指摘された日本「じゃあお前がやってみろ!」→

179 :
:2013/06/10(月) 11:33:26.91 ID:02N09O3h0
家事で一番大変なの夕食の献立を考える事だな
レパートリー増やさないと詰む


183 :
:2013/06/10(月) 11:35:33.28 ID:cbCgYX2+0
効率悪い奴多いわ
テレビ見ながらやったら遅いに決まってるだろバカと何度思ったか


189 :
:2013/06/10(月) 11:38:50.66 ID:i+y+yNKsP
>>183
プレッシャーが違うんだろうな
手抜きしたところでクビにはならんし
そんなヌルい環境でやってたらそりゃ手抜きだってするし向上心もでねえわな


186 :
:2013/06/10(月) 11:37:00.95 ID:KB4D2JdH0
男の文章だな客観的でわかりやすい文章すぎる
女の文章なら推敲する時間もとらず書き込んだ風にもっと口語っぽくなるし
かなしいです。ひどいです。などと感情もでてくるはず


192 :
:2013/06/10(月) 11:41:47.44 ID:rCI+kVDk0
それより鬼女って本気で家事なんぞを男の仕事と等価値なものと思ってるのか気になる

194 :
:2013/06/10(月) 11:43:03.92 ID:hXylvOhA0
おっさんがおっさんが喜ぶ

197 :
:2013/06/10(月) 11:44:57.42 ID:82hwFhue0
効率関係なく体に染み着いたルーチンで動いてるだけだしなあ
効率悪そうなところ指摘したらブチ切れやがるからもう好きにさせてる


201 :
:2013/06/10(月) 11:46:15.89 ID:hKV9+Uda0
ルーティンワークになったら単なる作業で、
単なる作業を繰り返すのは精神的に腐る
ルーティンワークにならないためにはどうすればいいか
まぁマネジメントのお話だわな


203 :
:2013/06/10(月) 11:47:28.78 ID:EphOpU640
主婦業を年収換算すると1200万とか言い出すからこうなるんだよ
なるわけねーだろアホ


204 :
:2013/06/10(月) 11:48:19.42 ID:IY5VEacQ0
なんかもう、この手の話はめんどくさすぎる
こんなことで言い争うこと自体が時間の無駄 そんな時間があるなら自分で全部やってしまいたい
ほんと、離婚してよかった


209 :
:2013/06/10(月) 11:52:34.29 ID:YLqNOIK70
女って本当にクソだわ

210 :
:2013/06/10(月) 11:53:11.75 ID:3OOe70BY0
風俗に行って稼げよ

212 :
:2013/06/10(月) 11:54:16.25 ID:AGndT7PFP
経済学で言う比較優位というやつだな。主婦は絶望する必要はない。会社勤めも家事もどちらも夫の方が上手だとしても、妻に家事を任せることで家庭全体の生産性は上がる。

216 :
:2013/06/10(月) 11:55:23.95 ID:LdvIDAMt0
そもそも家事って仕事じゃないじゃん
自分の生活場所を維持する必然行為だろ
一人暮らしの男だってやってるわけだし
それこそ嫌ならやるなだよ。自分が困るだけだから


221 :
:2013/06/10(月) 11:57:55.80 ID:dpkMGm7W0
専業主婦の終身雇用が崩壊したらパニックになるだろう

225 :
:2013/06/10(月) 12:01:00.98 ID:H07HoL+m0
旦那万能すぎるわ

226 :
:2013/06/10(月) 12:01:06.83 ID:J/kv33Mu0
この夫は職場でも有能な奴なんだろう
俺にはこんなの無理だ


228 :
:2013/06/10(月) 12:02:17.88 ID:C1fBRN9Y0
女は子供洗脳する時間がたっぷりあるからどのみち家庭で孤立するのは男だw

241 :
:2013/06/10(月) 12:06:39.02 ID:X460owtFi
>>228
そうなんだよ、女のが権力が強いから舐めるとえらいことになる

男尊女卑でやっとこさイーブンくらいなんだからな男女関係て


253 :
:2013/06/10(月) 12:10:38.93 ID:TLP3fNYl0
>>228
そして子どもが悪いことしたら叱るのは父親任せで子どもの父親離れは更に加速する
憎まれ役はつらいっすな


231 :
:2013/06/10(月) 12:03:23.68 ID:fNtkIhsC0
冗談抜きで男同士で結婚したら最強だよね

235 :
:2013/06/10(月) 12:04:10.45 ID:yx0XpjOjO
あぁそうか
お前らの容姿だとブスで妥協するしか無いからイライラしてんのかw
未婚の奴も自分が美人に相手にされる訳無いからある程度の妥協する自分を推測している
顔面(才能)は妥協出来ても家事は努力次第で向上するだから将来の嫁に憤慨するんだな
なんか納得したわ


243 :
:2013/06/10(月) 12:06:40.52 ID:+gINqxo9O
>>235
まあそんなイライラすんなよ


251 :
:2013/06/10(月) 12:10:31.03 ID:FXKbHQx10
>>235
言っとくが一番仲がこじれんのは40代なってからだからな
子供がある程度育ってからママ友がーとか他の家庭と年収同じぐらいなのになんでうちは~とか
お金隠して不倫してるじゃとか言うようになるからな~ここ覚えとけよ~


236 :
:2013/06/10(月) 12:04:25.33 ID:jfawIkse0
でも、私は悪くない的な事が書いてないから男の文章ってバレバレだよなw

239 :
:2013/06/10(月) 12:06:14.40 ID:DpjeViul0
専業主婦はいいよなぁ
誰かに監視されるわけでもなく休憩し放題
夫に咎められようが、給料が減るわけでもなければ解雇されるわけでもない

家事手伝えって何様だよwおまえは仕事手伝えるのかっつーの
職務怠慢以外のなんでもない、ただの甘え


242 :
:2013/06/10(月) 12:06:40.25 ID:s4W7Nn3O0
喪男独身だが親の介護やりとげたらもう怖いものは無い
呆けてまで育ててくれた親に感謝する


244 :
:2013/06/10(月) 12:06:42.99 ID:5LPWRSSDO
存続してやるのが大変なんじゃね

247 :
:2013/06/10(月) 12:09:29.75 ID:+gINqxo9O
>>244
まあそんなイライラすんなよ
存続じゃなくて継続だよ
一文字目から違うから予測変換でもミスらねえよ


248 :
:2013/06/10(月) 12:09:53.14 ID:8YKQa4DU0
脳の並列処理能力が劣ってるからなあ

255 :
:2013/06/10(月) 12:11:02.07 ID:75fGvT5fO
料理ってどこで学ぶんだよ
四年ほど一人暮らししてるけど野菜切ってフライパンにぶちこんで塩胡椒で終わりみたいなのしかできんぞ


281 :
:2013/06/10(月) 12:20:04.11 ID:KB4D2JdH0
>>255
とりあえず基本っぽい本を買ってくるといいが
四年も料理しようと思い立たない時点絶対にグルメではないしおそらく料理適性もないのでわりと無駄だと思う


257 :
:2013/06/10(月) 12:11:54.86 ID:huEQg7U/0
うまく担ぎあげて分担してもらえば楽できるじゃないの

261 :
:2013/06/10(月) 12:13:30.85 ID:H3Hpj1XQP
専業主婦ってこんなんばっかだからな
働きに出てる主婦からもバカにされてる


267 :
:2013/06/10(月) 12:14:42.49 ID:n4MLvRVFO
バカ主婦擁護するわけじゃないけど継続して毎日やるのは大変だろ

278 :
:2013/06/10(月) 12:18:23.72 ID:fmFtBQ6Z0
>>267
日課としてやれば問題ないべ
毎日お袋が階段掃き拭きしてたの思い出した


269 :
:2013/06/10(月) 12:15:24.54 ID:yy9mRPBy0
家事って単純作業を毎日繰り返すからきついんじゃないの?
数日間気合い入れてやるのと365日やるのだと集中力が違うと思うんだけどな
なんか具体的な項目も明記してないし、ただの夫自慢か
もしくは俺スゲーって思ってる夫自身が書いてる予感


270 :
:2013/06/10(月) 12:16:24.28 ID:Nn7GYcH/0
炊事洗濯家事全般にいえることだけど、今は世の中どんどん便利になってるから
昔にくらべてぐーんと楽になってるんだけどね
それでも文句いっちゃうのは世間知らないというかね


279 :
:2013/06/10(月) 12:19:32.32 ID:Ozwd6BMq0
うちの親父はおふくろよりも料理が得意なんだけど、
案の定いつの間にか事あるごとにメシ作らされるようになってた。
家事が得意な奴は嫁にひけらかさないほうがいいぞ。
得意満面になっているうちに、
いつの間にか全部やらされるようになる。


284 :
:2013/06/10(月) 12:20:58.91 ID:WkZWmYkN0
男が女と結婚していた最大の理由は「いい年して独身は恥ずかしい」という世間体を回避するためであって
妻が必要だったわけじゃないんだよ
だから晩婚化が進み独身が珍しくなったら結婚する男が一気に減った
熟年離婚の増加で老後に一緒にいようなんていう幻想も消え失せた
金食い虫飼う必要がなくなってせいせいしたというのが男の本音


286 :
:2013/06/10(月) 12:22:00.23 ID:X460owtFi
>>284
それもちゃうな、男は孤独にやられやすい
離婚したりして
高年齢で孤独な男はマジ悲惨

女はそういうの平気だがな


288 :
:2013/06/10(月) 12:22:30.33 ID:8rM07/UG0
家事が出来なくて離婚とかなったら子どもがかわいそう
家事できるんだから、父親が引き取るのが一番だろうけど、
鍵っ子になるな


290 :
:2013/06/10(月) 12:23:21.67 ID:X460owtFi
もちろんATMも悲惨だけどな、幸せなのは普通に結婚生活送れたやつだけ

就職と同じさ、ブラック企業と就職したら悲惨だがだからって
世間に逆らってニートしてたらさらに将来が辛くなる


293 :
:2013/06/10(月) 12:23:34.87 ID:FalY37CmO
一般的には男は並列作業が苦手で、女は得意だろ?
常識が変わったのか


300 :
:2013/06/10(月) 12:27:33.73 ID:M2oJFewu0
>>293
最近の研究で男女に関する常識が変わってきてる
俺もビックリしたわ


299 :
:2013/06/10(月) 12:27:02.13 ID:SB9qWnU5O
ガキの面倒見ながらだと家事も大変だろうと思いきや
日中は幼稚園に預けてんのか。反論の余地ナシだな


301 :
:2013/06/10(月) 12:27:57.60 ID:CJiDEAdB0
学生だから家事を俺がやってるが専業主婦とか意味分からんな
大体の事は二、三時間で終わる


303 :
:2013/06/10(月) 12:30:16.14 ID:ufrdLim/0
料理同時進行できない女って馬鹿なの?
うちの母ちゃんや婆ちゃんは当たり前にやってたぞ


305 :
:2013/06/10(月) 12:31:26.18 ID:gLe8gzVr0
よく専業主婦叩いてるけど、旦那がそれで許してるならいいのでは?

308 :
:2013/06/10(月) 12:32:27.20 ID:uPyr3PqN0
洗濯やらは家電任せ
料理は並の脳みそと器用さがあれば、
ネットで拾ったレシピ通りに
作れ場誰でもできるしな。


309 :
:2013/06/10(月) 12:33:14.76 ID:9uNo0As0O
だいたい女は口だけだからな
じゃ主夫やるから外で働けったって
男以下だしなw


320 :
:2013/06/10(月) 12:37:15.83 ID:poLAixEo0
女子()とか言ってるうちは家事無理だと思う
とっととカーチャンを名乗れ


321 :
:2013/06/10(月) 12:38:16.77 ID:gbvtVE7d0
掃除洗濯料理なんか普通に考えて半日足らずでできるよな
仕事みたいになんか変な責任を負う必要もないし気が向いた時に好きなことすればいいだけだし余裕すぎ


322 :
:2013/06/10(月) 12:38:42.62 ID:/hfz9RSG0
女の家事
掃除→ルンバであらかたできるんでほこりを掃う程度、週1,2回自分で掃除機すれば完璧
洗濯→ボタン一つ、スーツ等はクリーニングに丸投げ
料理→冷凍食品、デパ地下の惣菜ならさらに良し
食器洗い→食器洗い機で簡単、食器洗い機の手入れ、掃除は旦那の仕事

面倒な家事
風呂、トイレ掃除→なぜか旦那の仕事


324 :
:2013/06/10(月) 12:39:24.18 ID:wKgB7ta40
男は進化形態だし、男のが能力高いのは当たり前

325 :
:2013/06/10(月) 12:39:47.67 ID:+HnOypfzP
どこの釣堀から拾ってきたのか知らんが
どんだけちんたらやったら半日もかかるんだよ
やったことないから想像で書いてるだけだろ


326 :
:2013/06/10(月) 12:40:21.76 ID:DqihoRdW0
主婦が自らの恥を晒して相談?
いくらなんでもそこまでバカじゃないだろう


327 :
:2013/06/10(月) 12:40:23.71 ID:zAAZf9E10!
女は自分たちの首を自分たちで絞めてるよな
女が社会進出をすればするほど
専業主婦がやったことは金を出せば出来るような社会をつくってるわけだから


333 :
:2013/06/10(月) 12:41:48.38 ID:+fLKAJJNO
洗濯機、炊飯器、掃除機等の現代の家電がない時代だったら大変だろうけど…

336 :
:2013/06/10(月) 12:42:26.07 ID:kXbspeG/0
普通にいつも働いてくれてありがとうとか適当言っておけば波風立たずしかも楽できるのにな

337 :
:2013/06/10(月) 12:42:33.65 ID:dxhpJQ0w0
これは男の文章だろw
小町ってこんな釣りしてる奴がいるんだな


350 :
:2013/06/10(月) 12:49:25.27 ID:FCklYYOE0
オレはいつも、嫁に、
「家事をやりたくないなら、いつでも代わってやるから、
オレ以上に稼いで来い。」
と言ってる。
すると、文句がぴたりと止まる。


355 :
:2013/06/10(月) 12:51:20.84 ID:jTiSEbVci
これ実際事実だよ
料理以外の家事なんて午前中で終わるし
あんまりやり過ぎると嫁が自信なくして本当にやらなくなる
我が家は二、三日開けると部屋が豚小屋以下になってる


356 :
:2013/06/10(月) 12:51:27.57 ID:87HzaZbF0
男と女は平均的な能力が違うんだから仕方ないだろ
計画的に手際よく家事をさせたら、大半の男の方が上手じゃないの

まあ、子供を産んで俺らの遺伝子を残してくれるんだから、家事ができなくてもそんな責めなくてもいいと思うが


362 :
:2013/06/10(月) 12:53:18.16 ID:U3rlRNZv0
鬼女発狂中w

363 :
:2013/06/10(月) 12:53:27.05 ID:wVBFikWF0
掃除、洗濯とかは適当に出来るが問題は夕飯だろう
毎日献立を決めて、食べ終わった腹いっぱいのだるーい状態で後片付け・・・
これが1番の苦痛だわ


369 :
:2013/06/10(月) 12:55:32.81 ID:YY7So3CC0
なんでこう日本の女って使えないというか馬鹿なわけ?社会進出とか言って付け上がらせたのが
悪いな。男尊女卑に戻した方がいい


370 :
:2013/06/10(月) 12:55:51.57 ID:udWqJJP5P
見た感じ男が投稿した文に見えるな

たまにやるならやる気も出てちゃっちゃとできちゃうかもしれんが、毎日同じ作業繰り返すのはつらいだろ
夫婦お互いに尊重しあわなきゃやってけないよ
一生のパートナーなんだからな


373 :
:2013/06/10(月) 12:56:57.54 ID:lQJrial+0
共働きしたいって言う女か、酒飲みに行けば立ち飲み屋のおっさんばりに仕事がきついと愚痴こぼす営業とか総合職の女と結婚すれば
こういう不満て生まれないんだろうなって思った


378 :
:2013/06/10(月) 12:58:23.34 ID:Ca2uu5DhO
また釣り堀にマジレスしてるのかお前ら

379 :
:2013/06/10(月) 12:58:25.57 ID:nEF8P28SP
鬼女様は忙しいのになんで2chに一日中張り付いてるの?

381 :
:2013/06/10(月) 12:58:52.14 ID:d4m5RmgdP
ニートVS主婦の不毛な争いw

387 :
:2013/06/10(月) 13:01:53.08 ID:rOCqarKVi
カイゼンだよ
男は常にどういう手順で動けば時間短縮が出来るか、ミスや無駄を省けるか、と考えながら仕事をしている


393 :
:2013/06/10(月) 13:03:25.25 ID:r2TDx1w4P
うちの嫁もっと酷い
晩飯作り始めて40分後ようやく野菜切ってる


395 :
:2013/06/10(月) 13:03:54.58 ID:yx0XpjOjO
まぁIPSの山中さんみたいな優秀な人が家族のお陰って言っちゃったから言い訳出来ないのはわかるが発狂し過ぎだろ・・・
優秀な女性を捕まえられなかった自分を棚に上げて自分の妻を叩くならまだしも女全体を叩く事が飛躍し過ぎてて頭悪いと思わないのが不思議で仕方ないは


400 :
:2013/06/10(月) 13:05:46.83 ID:QkBCOd7t0
男が書いた妄想ぽい

406 :
:2013/06/10(月) 13:09:24.23 ID:mLGR4d1z0
うちのトーチャンカーチャンはどっちに家事やらせても効率的かつ完璧にこなすから、こういう夫婦間の専業主婦vs夫?みたいなの?は全くもって理解できん

408 :
:2013/06/10(月) 13:10:25.95 ID:D8Hxsj9r0
ニートは立場がないけど主婦や主夫は存在意義がある
問題はどれだけ仕事をしてるかではなくどれだけ手抜きをしても仕事と認められているか
指摘されるほど手抜きじゃ失格
指摘寸前のギリギリまで手を抜くのがプロ


415 :
:2013/06/10(月) 13:14:01.05 ID:+l7wedyB0
男のどんくさい奴でもやばいのに
女のどんくさい奴とかどうなっちゃうの…


417 :
:2013/06/10(月) 13:15:55.01 ID:kHPxJQpl0
愛情込めて家事をすれば時間が掛かるのは当然
奥さんはもっと自信を持つべき


420 :
:2013/06/10(月) 13:18:18.74 ID:vheqhwW00
質も悪けりゃ、速度も遅い
でも、毎日文句言いながらもやってくれる。コレが一番大事。

野郎どもは、高品質で手際よく家事も料理も出来るだろうけど
365日飽きずに続けることは不可能。


426 :
:2013/06/10(月) 13:22:40.35 ID:ElQgQ6jqi
>>420
女も毎日はやってないだろ


425 :
:2013/06/10(月) 13:22:28.90 ID:2G0qdz1p0
もう想定が完全に核家族なんだな
夫の親と同居の嫁なんて考えられないのか


433 :
:2013/06/10(月) 13:26:29.99 ID:2Y6ZHuCG0
嫁の代わりに専業主夫するのは無理だな
俺は朝4時に家出るから嫁は毎日3時起きで朝と昼の弁当作って着替えを用意してくれる
月の小遣い1万で家事全部完璧にやれって言われたら発狂するわ
外で働くほうがよっぽどラク


439 :
:2013/06/10(月) 13:29:19.78 ID:KdseEtMT0
鬼女が発狂するのを我慢しながら何とか専業主婦を正当化しようと頑張ってるな

444 :
:2013/06/10(月) 13:32:51.65 ID:SsH2Z0e30
外国の主婦とこの国の主婦を同じレベルで見るなよ
掃除だけ見たって数倍の差があるだろうが
外国をレベル10とすると日本はレベル2か3程度
一昔前はレベル5くらいあったかもしれんが今の主婦の年収なんてせいぜい2、300万がいいとこだよ


446 :
:2013/06/10(月) 13:33:16.11 ID:2QtX7V/B0
家事って数日やるくらいなら簡単なんだよな
ずっと続けなきゃいけないから多分それが大変なんで

一人暮らしなら自分のペースでできるけど
家族の分となると超面倒


456 :
:2013/06/10(月) 13:43:26.13 ID:jUoJuzEkP
女が全員料理できると思わないほうがいい 特に中年女
お前らの母ちゃんは普通に料理できるから当たり前だと思ってるかもしれないが40代50代でも全然出来ないのもいる
俺も驚いたんだが


501 :
:2013/06/10(月) 14:08:33.16 ID:M2oJFewu0
>>456
最近の女は料理しないね。女は料理できて当然、という考えに対する反動からなのか知らんけど
そのくせ、男が料理できると知ると引け目を感じて恋人候補からは外すらしい


457 :
:2013/06/10(月) 13:44:57.12 ID:uB3u/nNH0
料理や掃除の手際の悪さにイラつく事は正直あるけど、だからと言って目の前で
それを覆す行為をするのも何か可哀相で。
ただご飯炊けたら、しゃもじで米起こしするのはいい加減やって欲しい。
手伝ってる時は目の前でやってるんだけどな。


459 :
:2013/06/10(月) 13:46:36.56 ID:lICRy5Bs0
女は敗北を認めないからこんな完敗しましたな文章は書かない絶対に相手の印象を悪くするよう捏造する

460 :
:2013/06/10(月) 13:47:40.49 ID:brqN7zOJ0
小町ソースにマジレスもなんだが当たり前のことだろ
女はマルチタスクに物事できないのは大昔から周知の事実
だから単発の家事くらいなら男がマルチにやったほうが早く終わる
その代わり継続力とか集中力は女のほうがある
その辺を飴と鞭で上手いことやるのが夫婦生活だろ


463 :
:2013/06/10(月) 13:48:24.92 ID:lQJrial+0
嫁飲食店の店長、俺看護師の共働き夫婦だけど家事も半々でやってるわ
嫁が専業主婦はグズだって言ってる人だからこの手の悩みが家庭に少ないわ
お前らも不満あるなら共働きすりゃいいのにね


464 :
:2013/06/10(月) 13:48:32.34 ID:ifZliNx/0
まぁ俺は何もできないから何も言えないわwww

465 :
:2013/06/10(月) 13:48:42.15 ID:yx0XpjOjO
事実ってのは言い過ぎかな
事実って証明出来る
因みに俺男だからね・・・一応言っておくけど


492 :
:2013/06/10(月) 14:04:51.15 ID:+gINqxo9O
>>465
信じてやるから早くおっぱいうpしろよ


466 :
:2013/06/10(月) 13:48:41.94 ID:uTkjfj3S0
単身者の生存能力は異常だからな
仕事帰ってきてから全てこなすんだから無駄があったら休めない


468 :
:2013/06/10(月) 13:49:37.96 ID:4pxjQKFSP
男女関係なく手際が悪いのもいればいいのもいる
悪いなら良くなるように向上心もつしかないし
ホントによくならないなら手伝うしかない

向上心もやる気も手伝う気もないなら離婚しろ


469 :
:2013/06/10(月) 13:49:48.34 ID:VY6u0Lp40
毎日やると大変なのはわかる
だれるし
しかし効率よくやれば楽なのは事実


470 :
:2013/06/10(月) 13:49:55.06 ID:sWMaHt6R0
鬼女湧き過ぎィ!

472 :
:2013/06/10(月) 13:52:07.73 ID:kRJOq15x0
何人かわざとなのか馬鹿なのか知らんが
女対男って図式にしたがってる奴がいるな

叩かれてるのは家事をまともにしないゴミ主婦なのに
手を抜かずしっかり家事をしてくれたり
IPSの山中さんの所みたいに内助の功で家庭を支えてくれる女は
尊敬に値すると思うよ

そうじゃない女は生ゴミだと思うが


486 :
:2013/06/10(月) 14:00:59.26 ID:yx0XpjOjO
>>472
本当だよな
正常な思考してれば家事が出来ない女を叩く
一部の基地外が俺より家事出来ない女糞だわーと家事の価値を必死に下げたがる


473 :
:2013/06/10(月) 13:52:14.71 ID:ARkmJhw3O
毎日続けるほど楽になるだろ

474 :
:2013/06/10(月) 13:52:15.57 ID:Wa19Eaup0
お互い不満あってもある程度妥協すりゃいいだけなのにな。
男女関係なく「あんたはいいよね」みたいな事相手に言うのが悪い。
どっちも手際良い悪い分野なんてある事なんて、長年一緒にいりゃ分かるだろうに。
喧嘩や嫌み吹っ掛けた方が悪いわ、こんなもん。


476 :
:2013/06/10(月) 13:53:45.90 ID:k04rv74PP
子供なんて高校生になればほとんど苦労ないよな
バイトして外歩き回って遅く帰ってくる
その辺で母親は一人の時間増えて寂しさから浮気に走ったりする


477 :
:2013/06/10(月) 13:53:59.06 ID:9Ph4Rzg30
毎日やらなくていい事を毎日やりたがるのが女の特徴

479 :
:2013/06/10(月) 13:55:25.75 ID:Zdso+8Al0
>>477
夜洗濯(しかも毎日)&陰干しだから、うちの服すぐ臭くなる。死にたい。
何で昼間やらないんだろ。


480 :
:2013/06/10(月) 13:55:30.71 ID:GcwJIdkjP
実際に料理できる男なんてあんまりいないよな
一人暮らしが長い奴の手料理って

・一皿で完結する料理(洗い物が増えるから複数品目作らない)
・焼く、煮る、蒸すなどの工程が1種類で終わるもの(洗い物が増えるから)
・下ごしらえが必要ないもの(面倒だから)
・野菜少なめ(料理用に買うと余るから)

大体こんな感じだ
そして自分にとって美味しいものばっかり作るから、味にバリエーションがない


481 :
:2013/06/10(月) 13:58:15.71 ID:zj1O0G1bi
>>480
そんなことねーよ
真に面倒くさいのはメニューを考えることだ


485 :
:2013/06/10(月) 14:00:45.33 ID:+w3fGfYiP
効率効率うっさい女に限ってアホな奴が多い
肉体的にも精神的にも劣ってるんだからその辺で茶でも飲んでろ


488 :
:2013/06/10(月) 14:01:44.79 ID:RdqjcGCm0
1日分の家事を半日で終わらせたら、晩飯は冷めるし、風呂も保温しとくと電気代の無駄だろ

491 :
:2013/06/10(月) 14:04:29.78 ID:TyBvPLe+0
ダシの概念も知らない嫁って分かった時は、正直暗い気持ちになったけど
今は自慢のメシウマ嫁。
旦那の責任もあるんじゃないかね。


493 :
:2013/06/10(月) 14:05:05.84 ID:k04rv74PP
ニートの俺からすると、父親はよく毎日飽きもせず満員電車乗って働けるなぁと思うけど、家事をめんどくさがる母親の気持ちは分からんわ

掃除洗濯は心が気持ちよくなるし、料理は食材を効率考えて買いに行くの楽しいし、冷蔵庫の中の管理も楽しいし
料理作るのはそこまで好きではないけど、一日30分×2で終わる

人それぞれ適性があるんだろな
専業主夫になりたいわ


502 :
:2013/06/10(月) 14:09:18.58 ID:3ZTrtrMM0
>>493
お前が家にいて余計なストレス与えてるからじゃね?


532 :
:2013/06/10(月) 14:33:20.76 ID:2G0qdz1p0
>>493
おまえがやったて母親にパ一トにでてもらえばいいじゃん


498 :
:2013/06/10(月) 14:06:45.42 ID:T4g93eTq0
麺とスープを別々の鍋で作るタイプのラーメンかうどん作らせてみたところ
手際の悪い女は大鍋と小鍋2つあるのに麺が茹で終わってからスープに火をつける


507 :
:2013/06/10(月) 14:11:11.76 ID:K4bngqLb0
みんな自分ばかりが大変と思ってる感じ

513 :
:2013/06/10(月) 14:13:44.61 ID:7XKIyRy30
>>507
雌なんてそんなのばっか
正論で論破しても逆ギレしたり言った事を言ってないとか言い出す始末
結婚とかしてないし余程出来た人と出会えなきゃするつもりもないけど糞親だけでもうウンザリしてる


510 :
:2013/06/10(月) 14:12:46.57 ID:XSvgQQUn0
学生の頃から数えてもう7年独り暮らししてる
4年間アルバイトでイタリア料理店に勤務、オーナーから記念にもらった名前入りMY包丁あり
最低でも自分より料理の上手な女性と結婚したいが、人の料理の手際見てるとあまりの悪さにイライラする


512 :
:2013/06/10(月) 14:13:37.39 ID:vRRYeU+d0
男女共にあばたもエクボってのは大事なんだな。

517 :
:2013/06/10(月) 14:16:02.19 ID:2E1Sl25j0
いやいやいや、病気になった時に奥さんがいてくれたほうが安心だろw
病気で、一人病院なんて寂しいぞ。


518 :
:2013/06/10(月) 14:16:19.83 ID:k04rv74PP
女は怠けようとしたらいくらでも怠けられるからな
特別裕福な家庭に生まれずとも、生まれてから死ぬまで、下手したら何の努力しなくても生きていける
男は怠けてたら何も得られず救済処置もなく、行き詰まって自殺か犯罪者になる


523 :
:2013/06/10(月) 14:25:01.44 ID:eymLvVAB0
手を抜くのも毎週同じメニューでも文句言わんからちゃんと4食以上の献立立ててほしい
朝晩ご飯とみそ汁だけ、運がよかったらサラダ付のメニューなんて嫌すぎるからな


526 :
:2013/06/10(月) 14:28:14.73 ID:XSvgQQUn0
以前付き合ってた女性にサラダを作らせたら、レタスは水でビシャビシャで、水菜は適当にちぎってあって幻滅。盛り付けも下手くそで見た目最悪
ただし文句は言わずに「おいしい」とだけ言っておいて次の日ハンズで脱水機買ってきたわ


530 :
:2013/06/10(月) 14:32:27.94 ID:XSvgQQUn0
料理なんてセンスがなくても手際だけ良ければある程度はなんとかなる
手際が悪いから塩加減を間違え、ハンバーグは外だけ焦げて中が生焼け、サラダは水浸しで付け合せのスープには火が通らず、肝心なご飯も炊けてない
手際命


540 :
:2013/06/10(月) 14:38:45.35 ID:zfjAuzor0
うちは共働きだから料理は俺が作ってるんだけど
毎日献立考えるのまじめんどい
何か食いたいもんない?


549 :
:2013/06/10(月) 14:41:48.36 ID:Lvn8tsq80
>>540
麻婆豆腐が食べたいです


553 :
:2013/06/10(月) 14:44:35.57 ID:3ZTrtrMM0
>>540
おれもだ
スランプっつうか、なんか煮詰まる時期が来るな
なに作るか迷う。で、そういうときはだいたい嫁もあまり美味そうじゃないや
ガキに至っては正直にマズイとのたまう


541 :
:2013/06/10(月) 14:39:30.54 ID:rbZSMnh7O
まぁ男の方が料理うまいし、マサッージも力あっていいし
Hも男の方が気持ちいい


561 :
:2013/06/10(月) 14:50:03.36 ID:ZM2c/dnNi
>>541
おかまに騙されてホテルに行ったことあるが、チンコとチンコが触れ合う感触は気持ち悪過ぎてもう二度と経験したくないわ


547 :
:2013/06/10(月) 14:41:44.40 ID:XSvgQQUn0
「おなかすいた」→「なにがいい?」→「なんでもいい」

内心ブチ切れそうになる。しかもこの後

「なんでもいい」→「じゃあキンメの煮付けにするか?」→「うーん・・・ハンバーグがいい」

最初からオーダーしろや


555 :
:2013/06/10(月) 14:46:27.83 ID:D8Hxsj9r0
だからさ~
もう無理に結婚なんてしなくていいじゃん
男の暮らしってやっぱり寺のあの清潔感に準じてるんだと思う
女はごちゃごちゃもの置きたがるし絶対不潔というか
女がいる方が乱雑になる


558 :
:2013/06/10(月) 14:49:00.05 ID:rbZSMnh7O
洗濯→全自動洗濯機(乾燥も)
掃除→自動掃除機
食器洗い→食器洗い機

本当に女いらねぇ


562 :
:2013/06/10(月) 14:51:53.75 ID:Y/0GQUrb0
家事苦手だわ
明日仕事だし今日中にやっとかないと後でしんどくなるのに


565 :
:2013/06/10(月) 14:54:07.52 ID:2G0qdz1p0
ただなあ子育ては完全な女社会
女が社会にでる以上に八一ドルが高い
男が育児参加すべきって割には女の理解がないと思う


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