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橋下「慰安婦制度は、他の国もやってた」 歴史学者「他の国にはない。組織的で自由のない性奴隷だ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/04(火) 17:52:35.51 ID:nQaDzkgT0 ?PLT(12000) ポイント特典
「日本の慰安婦制度は特異」 歴史学者が橋下氏批判

(06/04 17:21)

旧日本軍の従軍慰安婦をめぐる日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長の発言に絡み、慰安婦問題に詳しい中央大の吉見義明教授(日本史)が4日、大阪市役所で記者会見した。
橋下氏が「他国も同じようなことをしていた」と繰り返し主張したことに対し「軍の施設として組織的に慰安所を作った国はほかにない。日本の慰安婦制度は特異だった」と否定した。

吉見氏は「慰安婦は居住、外出の自由、拒否する自由がない性奴隷だ」と指摘。
「慰安所を軍の施設として設置し、内務省や総督府も深く関与していた。
橋下氏には国が慰安所を組織的に作ったという認識がない」と批判した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/471327.html


 
5 :
:2013/06/04(火) 17:53:47.50 ID:se7wXIbg0
組織的じゃないレイプが横行していたんだろ?

6 :
:2013/06/04(火) 17:54:26.57 ID:nY8Uuusz0
レイプはジャップ特有の行為

7 :
:2013/06/04(火) 17:54:37.56 ID:NAhNJJ8R0
現地調達してただけだろ?

9 :
:2013/06/04(火) 17:55:18.65 ID:gAHMLTku0
日本の感覚で普通でも海外からみたら奴隷だからな
これは今の労働者も同じ


13 :
:2013/06/04(火) 17:56:44.86 ID:ujSkk3Ic0
日本は軍が民間と一体になってやりすぎた
他所は民間が勝手にやったことすよーで言い逃れできるんだけど
日本はそれが難しいレベル


14 :
:2013/06/04(火) 17:56:46.23 ID:WshksR7w0
射殺や私刑リンチするくせに死刑制度に文句言ってくるのに似てるな

15 :
:2013/06/04(火) 17:56:55.07 ID:ROIugAG/0
レイプは自由

22 :
:2013/06/04(火) 18:00:57.17 ID:xnhhAPUE0
結局民間人相手に性犯罪やってりゃ目くそ鼻くそだと思うが

24 :
:2013/06/04(火) 18:02:34.68 ID:3n/iSi8o0
奴隷に金払うって矛盾を絶対に説明しないよなこいつ

28 :
:2013/06/04(火) 18:04:46.04 ID:ujSkk3Ic0
>>24
それに関しては
前にテレビタックルでアメリカ人が
「金を払われていた奴隷だっているんですよ」って言ってたな


25 :
:2013/06/04(火) 18:02:35.42 ID:Lc3bfMVg0
あいかわらずまだ「従軍慰安婦」って言ってるのか
最近は朝日でさえ「慰安婦」って表記してるのに


26 :
:2013/06/04(火) 18:02:41.58 ID:OoSjeJI90 ?2BP(1)
世界史の専門家ではなく日本史の専門家なのか?
慰安婦を姓奴隷いうんなら西洋で魔女狩りで性犯罪の被害にあった女ってなんなんだ?


29 :
:2013/06/04(火) 18:05:01.35 ID:S3v2ahpgP
いい加減さあ
無法状態でレイプしまくりなのと
募集かけて集めた売春婦で慰安所作るのと
どっちが人道的か議論しようや


33 :
:2013/06/04(火) 18:08:34.15 ID:/v+t0LRQ0
>>29
まぁ慰安婦つれてるのに強姦減らないって岡村寧次は嘆いてたけどな


35 :
:2013/06/04(火) 18:10:51.93 ID:BES+UFnv0
JAPの頭には脳みそのかわりに白子でも入ってんのか?
戦争してんのに食料そっちのけで性欲ばかりケアして勝てるつもりだったのかよw


37 :
:2013/06/04(火) 18:11:38.13 ID:8IBUCQhU0
国民総動員令が発布されてる日本で自由に売春する権利があると思うのかなネトウヨ国士様はw
軍なり日本政府が管理した性奴隷制度ですよ?レイプは心の殺人だ、日本政府は韓国にきちんと謝罪と賠償を行わないといけない


38 :
:2013/06/04(火) 18:12:00.02 ID:gqezyqte0
他国の軍隊は現地の占領地でレイプしまくり
日本はそうならないように売春婦持ち込んで処理した

ってだけの話でしょ


42 :
:2013/06/04(火) 18:14:22.39 ID:cO/anO500
>>38
そう
それだけの話

ちなみに米軍はレイプなんてしない 米兵はするけどね


47 :
:2013/06/04(火) 18:15:32.85 ID:/v+t0LRQ0
>>38
そうじゃなくて日中戦争時の日本軍の強姦があまりにもひどかっただけ
日清日露戦争にも慰安婦制度なんてなかったけど強姦が多発したなんて記録ないし


39 :
:2013/06/04(火) 18:13:09.29 ID:rACHOTDl0
組織的じゃなかったらオッケーって話でもないだろ
要は売春自体がダメという論調なわけだし
むしろ軍がちゃんと管理してた日本は文化的だと思うがな
というかこんなところまでお役所仕事してるのが逆に涙を誘う


40 :
:2013/06/04(火) 18:13:18.21 ID:ZQd9JIh+P
吉見は「慰安婦の証拠はないけどいずれ証拠は出てくる」とか言ってるじじいだからなw

45 :
:2013/06/04(火) 18:15:11.44 ID:rACHOTDl0
吉見は早く強制の証拠出せよ
まず宿題をこなしてからにしろ


46 :
:2013/06/04(火) 18:15:22.38 ID:Uuc6ef0rP
少なくとも文書記録が残ってるのは日本くらいなんだよな

48 :
:2013/06/04(火) 18:16:27.10 ID:wsOueXMh0
維新は吉見義明と吉田清治の区別すらついてなかった可能性あるからなあ
勉強不足のままにバカな発言して日本の足を引っ張るバカウヨそのものだよ


51 :
:2013/06/04(火) 18:17:04.30 ID:Wp3w3FdH0
犯罪民族ジャップw

52 :
:2013/06/04(火) 18:17:18.42 ID:lBXVufdw0
慰安婦といいこいつといい橋下が登庁しない日にわざわざ大阪市役所に来るなよなw
最初だな、こいつら


53 :
:2013/06/04(火) 18:19:08.48 ID:xOKE74200
管理売春と何万人の見捨てられた混成児どっちが人道的ってすごい話になりそうw

55 :
:2013/06/04(火) 18:20:19.25 ID:8IBUCQhU0
直接証拠wはしげさんはとにかくその持論を展開するなら資料を用意してそれを配布して説明するべきだった、脳内の史料言われても仕方ない
そもそもなんで急に一人でヒートアップしてそんな発言したの?参院選前のパフォーマンスですか?


56 :
:2013/06/04(火) 18:21:09.74 ID:DsWAhiXj0
レイプの方がいいって変でしょ。

61 :
:2013/06/04(火) 18:24:53.44 ID:LT3iqyTg0
またこいつかよ

64 :
:2013/06/04(火) 18:25:52.50 ID:o3bIXHGo0
何故歴史学者は反日ブサヨばかりなのか
真実の歴史を研究する学者っていないのか


74 :
:2013/06/04(火) 18:30:56.89 ID:uTyfsWYX0
>>64
真実を研究したら(アホウヨから見た場合の)ブサヨになるんだよ残念ながら


65 :
:2013/06/04(火) 18:27:15.13 ID:/0SwI1Lr0
組織的じゃなくて自由のある制度例なら良いんですね
ちょっとガッコいってくる


69 :
:2013/06/04(火) 18:29:32.24 ID:8M3pSK95P
組織的な人身売買ってのは今でもある話だけれども
そういうのやるのはマフィアやらヤクザやら、奴隷商人の話ではあるわな


70 :
:2013/06/04(火) 18:30:02.36 ID:pucGStZm0
奴隷に大金払っていたのか・・・(困惑)

125 :
:2013/06/04(火) 18:48:50.39 ID:VHXqfQJC0
>>70
大金っていくら?
毎日100人もの兵士を相手させる報酬って途方もないと思うが
それに見合うだけの金払ってたのか?


75 :
:2013/06/04(火) 18:31:04.90 ID:8gQOjwt70
なんの証拠もないのに平気で捏造するカス
金貰ってるんだろうな


76 :
:2013/06/04(火) 18:31:25.42 ID:WmaNl+ws0
はじめに言い出した朝日の記者があれは捏造だったと認めてるんだろ?w
なんでそこを一生懸命に無視してんのかねこいつらはw


77 :
:2013/06/04(火) 18:31:38.33 ID:34Y224jX0
デリヘル嬢の方から「チェンジ」を連発される日も近いな
橋下はあえて地雷を踏む事で飛田の顧問弁護士だった過去の贖罪をしようとしているのだ


78 :
:2013/06/04(火) 18:32:51.22 ID:j33ahMEj0
朝鮮戦争での韓国軍慰安婦がいるんですけど

80 :
:2013/06/04(火) 18:33:44.55 ID:uTyfsWYX0
>>78
そりゃ部隊の暴走レベルの話
日本の場合は、国家のやった事


79 :
:2013/06/04(火) 18:33:28.80 ID:rACHOTDl0
橋下ほど性欲が強くて金もあったら相当高級店で使ったろうな
羨ましい限りでw


83 :
:2013/06/04(火) 18:35:00.65 ID:6tD0ywIJ0
橋下、詭弁抜きで反論したほうがいいよ^^

84 :
:2013/06/04(火) 18:35:47.76 ID:I/5ank5s0
なんで大阪市役所で会見してんの、あてつけなの

92 :
:2013/06/04(火) 18:38:16.97 ID:iIYBECSg0
慰安婦については朝日新聞と吉田なんとかの本と韓国の言い分だけが証拠って日本では思われてるね
国連もアメリカも独自に調査検証した上で報告書上げてるってほとんどの日本人は知らない


95 :
:2013/06/04(火) 18:40:47.79 ID:yuX8z1rC0
>>92
ネトウヨはマジで吉田清治の捏造だけで国連もアメリカも動いてるって思ってるからなあ


101 :
:2013/06/04(火) 18:42:35.65 ID:t3jlZeAa0
え?韓国もやってたじゃん

102 :
:2013/06/04(火) 18:42:52.59 ID:gUWtfXFv0
2ちゃん見てる人間でも知らない人多いんだな
こいつも捏造の発端の一人
軍が強制連行した証拠がないとつっこまれても引っ込みつかなくなった

「ひ、広い意味では強制あったよね!日本軍が関わらなくても
親が娘を業者に売って無理やり引っ張ったような!日本軍には管理責任はあるよね!
広い意味での日本軍による強制!『広義の強制!』」


118 :
:2013/06/04(火) 18:47:23.10 ID:nWUshGj20
>>102
なんかうろたえてる風にしてるけどまさにそういった事を言われてうろたえてるのが安倍だからね


132 :
:2013/06/04(火) 18:51:26.78 ID:8lzi2Ug20
>>102
実は当時から問題の核心は強制性ということにあった。
軍人が直接人さらいってのはセンセーションに煽ってこの問題を喚起するための
方便にすぎないよ。


105 :
:2013/06/04(火) 18:43:05.78 ID:IS/kiv9P0
戦争はこれから女が前線に出ればいいよ
そうすりゃレイプは激減するだろうし
武器も発達したし、男女差はほとんどないだろ
あとは核武装して陸軍減らしたままなら、侵略戦争できないから、行動としても反省できている

反省して核武装する、これ最強


114 :
:2013/06/04(火) 18:45:59.21 ID:rACHOTDl0
>>105
それをやったのがアメリカ軍だろ
結果的には女性兵士が同僚からレイプされまくるという悲惨な結果を生みだした


109 :
:2013/06/04(火) 18:45:04.54 ID:uzVPHX/p0
各地から集まった慰安婦が戦地につれて行かれるのだから慰安婦一人じゃ帰れないでしょ
途中で辞めたくなった娼婦をいちいち軍が連れて行くわけにもいかないし
女衒に給料先払いしてる例もあるだろうし
マグロ漁船みたいなもんでしょ、基本的に二年契約らしいし


117 :
:2013/06/04(火) 18:46:42.03 ID:uWcEs8GV0
なんだハシゲの妄言か
こいつは嘘ばかりついてけしからん


124 :
:2013/06/04(火) 18:48:37.18 ID:uIk9J/a90
どこの国でも同じもん作るだろw
何で日本だけが特別じゃなきゃいけねえんだよwww
腐れサヨどもは頭おかしすぎる


126 :
:2013/06/04(火) 18:49:24.71 ID:HSPRpCLd0
日本は犯罪が犯罪にならないからな

130 :
:2013/06/04(火) 18:50:23.29 ID:IS/kiv9P0
>>126
東電や警察の悪口を言うと消されるぞ


128 :
:2013/06/04(火) 18:49:56.70 ID:nTwguO+A0
もうネトウヨのたわごとに付き合ってられないんだよね。
ウソばかりつきやがって。


135 :
:2013/06/04(火) 18:51:52.23 ID:j4FAZ4uE0
ご冗談を
アメリカなんか町ごと作ったんだぞ


137 :
:2013/06/04(火) 18:52:50.61 ID:pXvEPmvP0
昔はまだ否定派も資料はあそこがおかしいここがおかしいって、一応そういうアプローチしてたけど、
最近は「捏造」としか言わなくなってる
なんか退化しとる


153 :
:2013/06/04(火) 19:00:01.13 ID:nWUshGj20
>>137
もう今は具体的な反論できなくなって
「敗戦国だから悪いんだ…捏造でも受け入れるしかないんだ…」だもんねー


139 :
:2013/06/04(火) 18:54:26.60 ID:uzVPHX/p0
契約期間の間拘束すると性奴隷になるんか?
それにドイツやフランスはどうなんだ?


141 :
:2013/06/04(火) 18:55:16.60 ID:igE7VCx90
喋れば喋るほど国益損なってる気がするんだがどうすんだ?

144 :
:2013/06/04(火) 18:56:05.33 ID:0Smiwo1v0
社畜も外人が見たら奴隷でしょ?

145 :
:2013/06/04(火) 18:56:35.46 ID:rACHOTDl0
レイプを放置したのが韓国軍

レイプはまずいとプロを招集したのが日本軍

いや、どっちがマシなんて言わないですよw


146 :
:2013/06/04(火) 18:56:37.29 ID:ggRbBi4FO
軍が関与しないとアメリカだって無理でしょ
移送の記録だってあるんだし防諜の点から制限がなかったなんて危機意識がない行動を取れるわけがない
組織的観点ならお互い様だ


148 :
:2013/06/04(火) 18:57:36.55 ID:pXvEPmvP0
どうでもいいけど「強制的に募集」って言葉として正しいのか

150 :
:2013/06/04(火) 18:58:24.35 ID:+Zb1QqSE0
結局日本の場合敗戦国だからってだけなんだよな
もし連合国が負けてたら慰安婦みたいなので攻められるのは逆だったのだろう
歴史は戦勝国の都合によって決められるわけだ


156 :
:2013/06/04(火) 19:02:03.49 ID:igE7VCx90
この問題をこの時期に大きく取り上げて何がしたかったんだろうな
維新も支持率落ちて憲法改正も無理ぽい雰囲気だし
少し前まで竹島を国際司法裁判所に訴えようとか言ってたのに
今じゃ韓国に歴史を直視しろって上から目線で言われてるだけだろ
国益損なってると思った方が良いよ


183 :
:2013/06/04(火) 19:10:59.03 ID:Qj1Zx8Z70
>>156
橋下は聞かれたことに応えただけだから、マスコミ大勝利ってだけでしょ


159 :
:2013/06/04(火) 19:03:10.82 ID:T7i+o8ff0
他国はレイプしてたんだもんなwww

163 :
:2013/06/04(火) 19:04:12.55 ID:nWUshGj20
>>159
日本軍はレイプを効率的にこなすために慰安所作ったんですよねー


178 :
:2013/06/04(火) 19:09:37.49 ID:uzVPHX/p0
>>159
レイプしたり民間の娼婦使ったり

民間の娼婦の方が性病対策がいい加減だったりするし
売春業だから民間なら直でヤクザ(マフィア)が経営してたりするだろうけど
まあ、この手の輩にとってはそんなことは関係ないみたいだな・・


164 :
:2013/06/04(火) 19:04:36.10 ID:CSwYLHTn0
ぶっちゃけ、女性の人権?そんなもの糞食らえって国も世界中に結構あるし、世界的に批判されようが宗教的理由で押し通す国もある
ただ、日本は戦前から西洋化しちゃったから価値観的にそっちに従うしかないだろうな


166 :
:2013/06/04(火) 19:05:08.08 ID:MqMKQbqH0
もう従軍慰安婦があったかなかったかは議論の対象にもならない ホロコースト否定論が相手にされないのと同様
国際的には公知の事実歴史的事実とみなされている あとは日本政府がどういう対応策をとるかが問題だ


171 :
:2013/06/04(火) 19:07:10.91 ID:zAJlHRho0
とりあえず面倒くさいから謝っとこうぜ
これ以上問題が大きくなっても日本にとっては不利にしかならんだろ


172 :
:2013/06/04(火) 19:07:24.80 ID:mtFW1T8m0
しかし軍=国が慰安所を設置したことすら否定する奴って何なんだろうな?
そこは公然たる事実だろ


173 :
:2013/06/04(火) 19:07:35.25 ID:iIYBECSg0
「ライタイハン」って日本語以外のソースってあるの?

175 :
:2013/06/04(火) 19:08:15.77 ID:7c02fB9n0
海外で日本に監督されてた業者が騙したり脅したりして募集に応じたという体で従軍慰安婦にしていた
そして騙されたと気づいた後でも従軍慰安婦は辞めたくても辞められない断りたくても断れない性奴隷状態


176 :
:2013/06/04(火) 19:08:17.04 ID:8fwyAuTx0
売春婦を買ったりレイプしたりはしたんだろ

180 :
:2013/06/04(火) 19:09:48.05 ID:ICedFBlG0
レイプした後に金を渡した事を理由に罪を軽くしようとするレイプ魔っているけど
ネトウヨのメンタリティってどっこいどっこいだと思う


181 :
:2013/06/04(火) 19:09:53.41 ID:rACHOTDl0
中々返事がもらえないな
韓国軍はレイプしたあとオカネを払ってたんでしょうかww


184 :
:2013/06/04(火) 19:11:31.79 ID:LPF3rHXU0
慰安所ってのもガラパゴスの一種だよね。
暴行強奪レイプされるよりは、官僚が管理した方がいいというのは、日本だけの考え方。
欧米は兵隊が勝手にやったのだから責任はないという知らんぷり。
どちらが先進的なのかどうか知らないが、理詰めでこれをいうと叩かれる。
どちらも悪なんだと、正義面した偽善者が攻撃するから。


187 :
:2013/06/04(火) 19:11:59.34 ID:zjFriAfn0
結局、安倍政権は前回も今回も
国際世論を説得する材料は何も持ち合わせていないってことでしょ

説得できないのにブー垂れてもアホ扱いされるだけです罠
結果、日本の国益がどんどん損なわれるということになる


188 :
:2013/06/04(火) 19:12:15.77 ID:+GB0VsBH0
この件が騒ぎになるといろいろメンドクサイことになるんじゃねーかなーと思ってたが
意外や意外、騒ぎになっても他国も「日韓中の対立にウチを巻き込まないで」的な反応が多くて驚いたわ

国益を損なうようなことも特に無いし
橋下は徹底的にやるべきだなコレ


193 :
:2013/06/04(火) 19:13:53.04 ID:gUWtfXFv0
>>188
どの国もすねに傷あるからな
強く言うと、「お前んとこは?」となってうやむやになってしまう
橋下はうやむやにさせず「お前んとこも一緒に反省しようぜ」という
相手からしてみれば道連れ戦法


191 :
:2013/06/04(火) 19:13:19.03 ID:+RQsai8S0
そもそも兵士自体が奴隷みたいなもんだよな
自由もなく殺人を強制されるとか考えようによっては相当酷い話だろw


195 :
:2013/06/04(火) 19:14:33.29 ID:2c3yY18m0
知ってるだけでもドイツフランスイタリア韓国があるけど
本当に歴史学者か?


197 :
:2013/06/04(火) 19:15:26.58 ID:XOCBtOKC0
他国→レイプした兵士もいた
ジャップ→慰安婦として国ぐるみでレイプした


202 :
:2013/06/04(火) 19:17:22.42 ID:tA184RJS0
吉見ワロタ
まだ生きてたのか亡霊め


204 :
:2013/06/04(火) 19:17:34.73 ID:uzVPHX/p0
世界国家国の軍が使っていた現地の娼婦はそんな品行方正な経営してたんか?
なんかバカバカしくなるよなこの手の偽善剥き出しの糞建前論見てるとさ
しかも日本人の学者がそれやってるんだからさ、ホント嫌になる


210 :
:2013/06/04(火) 19:20:17.02 ID:kc/RyBO/0
ベトナム戦争映画の米人相手の慰安婦は日本語話すベトナム人の慰安婦だった
あれなんなんだろ


212 :
:2013/06/04(火) 19:21:50.11 ID:rACHOTDl0
まあ何にせよ
韓国のレイプは綺麗なレイプだと
凄いよなw


215 :
:2013/06/04(火) 19:23:17.29 ID:rZ1E+z3i0
よそはその辺の現地人レイプしてたから
日本人の民度は高い


217 :
:2013/06/04(火) 19:24:26.83 ID:baoUueu50
んなわきゃねぇよ
男は傭兵、女は売春婦
この二つは太古の昔から存在するだろうが


222 :
:2013/06/04(火) 19:26:31.91 ID:rACHOTDl0
日本軍も慰安所とか作らずレイプしまくれば良かったな
韓国みたいに


226 :
:2013/06/04(火) 19:28:56.64 ID:+2IUJYS50
>>222
ジャップの性欲はそれでは足らず監禁レイプしたんだよなw


225 :
:2013/06/04(火) 19:28:05.01 ID:aU4fL7ii0
いいからクソジャップはさっさと国連脱退してまたならず者枢軸国やってろよ
今度相手にしてくれるのは北朝鮮とかシリアくらいだろうけどw


228 :
:2013/06/04(火) 19:30:03.80 ID:8rmrW9oyO
他に類が無いって、
じゃあ韓国の軍事独裁体制下での特殊慰安隊はどうなんだよと
ほんと非対称的だよな


235 :
:2013/06/04(火) 19:32:52.80 ID:s8EX4n5w0
>>228
橋下の言う「当時」には韓国軍なんて存在しないんだけど


230 :
:2013/06/04(火) 19:30:34.58 ID:qoq3x1320
歴史学者って基本左翼で事なかれ主義だよ
朝鮮の名称も対馬の仏像もなあなあで終わればいいって考えてる
逆に韓国の肩持って名誉教授や国際的()な称号さえ貰えればいいって売国奴も山ほどいる
国宝もたくさん韓国に『返還』されてますよ~


237 :
:2013/06/04(火) 19:33:08.18 ID:uzVPHX/p0
>>230
学者はガチ保守だぞカス
白い巨塔でも見て出直してこい


233 :
:2013/06/04(火) 19:31:52.59 ID:Y8hu0qliO
そりゃ近代前は女と食い物は現地調達が基本だもんな
エロ本だけどバルカン・クリーゲでも読んでみれ
兵隊のギリギリスピリッツがよくわかる


234 :
:2013/06/04(火) 19:32:46.31 ID:n6AKL/bxO
日本特定依存性寄生虫
キムチ・ゴキブリ
が…
何か言ってるぞ~

在日は、サッサと祖国に
帰って極貧生活してろ
在日チョン・ゴキブリ


241 :
:2013/06/04(火) 19:35:29.46 ID:rACHOTDl0
日本軍も米軍みたいに朝鮮女性を女性兵士に一旦取り立てた後レイプしまくれば良かったのかな
中々手続きが難しいなww


244 :
:2013/06/04(火) 19:36:07.43 ID:8M3pSK95P
まぁ人道とか、もっと広義に社会権だとか言われるようになったのは
第一次世界大戦が終わって1919ワイマールからだしな
戦間期のあのヒューマニズム全開モードは、第一次世界大戦がキチガイだったのと、
当時の共産主義、社会主義の流れっていうのが大きい

それまでの人類はむしろ奴隷w


255 :
:2013/06/04(火) 19:41:24.40 ID:+N3Y/EMT0
重要な点は、「日本軍が主導で強制連行したかどうか」の一点に尽きる
それにも関わらず、この学者は「日本軍が組織的に慰安婦に関与したかどうか」を問題としている
そういった意味で、論点反らしをしている
この学者が言うように、軍が慰安婦に組織的に関与したかどうかという意味では、この学者の言っていることは正しい
しかし、論点は違うでしょって事


259 :
:2013/06/04(火) 19:44:08.86 ID:CSwYLHTn0
>>255
「日本軍が主導で強制連行したかどうか」の一点に尽きるってのは、あくまで日本側がこだわってるだけだって
人権問題ってのは時間が立つほどイメージが悪化していくのが厄介だよな
昔はそれが普通だったとはいっても、昔はこんなに非人道的なことをしていた、となってしまう


262 :
:2013/06/04(火) 19:44:19.59 ID:hS7dCeC5P
>>255
道義的非難の対象になるのは強制連行の有無だけなのか?
日本→そう
世界→んなわけねえだろ


258 :
:2013/06/04(火) 19:43:24.82 ID:rACHOTDl0
お為ごかしもなく堂々とドヤ顔でレイプした韓国軍の男らしさを見ろ!
そういう話かww


260 :
:2013/06/04(火) 19:44:10.20 ID:fWul8XOm0
今でも自白とか修正申告とか自主退職とか、
当時者が自らすすんでやったように見せるのが得意なのがジャップだからな
強制性がないと言われても実態としては信用できるのかよと


261 :
:2013/06/04(火) 19:44:11.99 ID:XRLv7kjF0
建前では禁止、実質黙認

これでいいんだろ吉見


266 :
:2013/06/04(火) 19:48:30.94 ID:CSwYLHTn0
この期に及んで事実が明らかになれば日本の正しさが証明される、なんて思ってるやつは首つって死ぬべき
イスラムの連中くらいに自分たちの価値観にこだわるってなら、まぁ、それもありだが
欧米に理解してもらえるとは考えないことだろうな


267 :
:2013/06/04(火) 19:48:54.99 ID:dgLcaQD80
国と一体の東電が今現在も除染作業奴隷使っているやり方見ればわかるだろ
中抜きの問題な対して一切責任を取ろうとしないじゃないか
慰安婦も業者が集めて来ただけで軍は関係ないとかいう言い訳が通用するのは国内だけだぞ


268 :
:2013/06/04(火) 19:49:13.56 ID:ueZaM+Dm0
他の国じゃわざわざ金なんか払わずその辺で強姦が当たり前だもんな

271 :
:2013/06/04(火) 19:50:44.04 ID:0kCHKPv7O
韓国の方々に焼き土下座しないとね

275 :
:2013/06/04(火) 19:51:36.36 ID:8M3pSK95P
まぁ政治的なパワーの話で言えば、韓国の慰安婦やら
国際世論への影響力を舐めすぎているってのはあるだろうな

日本は国際的には正面切って戦ったら確実に
負けるぐらいのザコっていう自覚はしといたほうがいい


277 :
:2013/06/04(火) 19:52:48.13 ID:MqMKQbqH0
極右はこの問題について黙っていてほしいね 彼らが慰安婦を罵り屁理屈をこねればこねるほど
国際社会での平和で温厚な日本のイメージが崩れていく 日本の国益を少しは考えてほしいものである


285 :
:2013/06/04(火) 19:57:50.70 ID:peJZflVY0
>>277
国益(笑)

ネトウヨが極右批判しててワロタ


280 :
:2013/06/04(火) 19:54:38.92 ID:PkEleq6sP
今までの主張が嘘だとバレたから必死だな
こういうのが「慰安婦を必要」としてるんだよね


281 :
:2013/06/04(火) 19:54:56.54 ID:ZVacrCfI0
なんでわざわざ市役所で記者会見やるんw

282 :
:2013/06/04(火) 19:55:16.67 ID:uyTHUgw60
否定でもなんでもすれば良いけど、結局レイプ問題で売春婦を利用してた歴史的事実はあるだろが
そもそも性「奴隷」が給料貰うのかよ
貯金返せって言ってたババァどうすんだ?


295 :
:2013/06/04(火) 20:01:06.89 ID:cnFi2Jin0
吉見って諸悪の根源みたいなやつだろ小林よしのりの漫画で見てたわ

297 :
:2013/06/04(火) 20:02:26.27 ID:7J8XogkJ0
日本軍の性犯罪の被害者20万人を
嘘つきの売春婦呼ばわりするなんてゲスなことは
日本国はできませんので、
日本軍のレイプ魔の屑を屑として断罪した方がいいよね。


301 :
:2013/06/04(火) 20:04:21.67 ID:4WrXszHC0
橋下が言ってる強制性ってのは連れてくる時に国の関与があったかって話だろ
連れてきた後に国が管理・運営に関与した事は認めてるし
これこそ政府の公式見解に他ならん訳でこの歴史学者は
海外メディアと同じく表層的な部分しか聞いてないだろ


305 :
:2013/06/04(火) 20:06:56.04 ID:fWul8XOm0
日本軍が証拠隠滅したのすでに知れ渡ってるし
それをやっちゃったら「軍が○○した証拠がない」って強気に出るものじゃないよ
適当に手打ちするほうが国益になる


306 :
:2013/06/04(火) 20:07:25.03 ID:7fJ6rLXsi
慰安婦なんて居ないだろ、追軍売春婦って言えよ。
あと意図的に慰安所と娼館を混同すんな。


308 :
:2013/06/04(火) 20:08:25.40 ID:ymQKRO0w0
なんで学者やマスコミって日本をおとしめるのが好きなの?

312 :
:2013/06/04(火) 20:10:59.68 ID:CSwYLHTn0
>>308
いや、むしろこの件に関してはかなりオブラートにくるんだ表現してるぞw
海外の論調のほうが酷い、つーか慰安婦とか売春婦と訳しちゃうのがまずいよな
性奴隷と直訳すればいいのに


314 :
:2013/06/04(火) 20:11:13.25 ID:7J8XogkJ0
韓国もしていないし、アメリカも他の国も
性犯罪の被害者を嘘つき呼ばわり、売春婦呼ばわりしていないよね。
日本だけだよね。


316 :
:2013/06/04(火) 20:12:04.69 ID:Xj+yWVrWP
どうせ謝罪を撤回できないんだから蒸し返すなよ

318 :
:2013/06/04(火) 20:13:05.84 ID:+RQsai8S0
そもそも当時の売春婦自体が人身売買とセットの性奴隷的な面を持つ存在で
売春婦の問題が慰安婦の問題にも重なってきてる面があるんだよな
当時としては考えようによってはむしろ合理的な方法でもあったんだけど
問題がある存在に国が積極的に関わってしまったことでそこの責任まで問われちゃってる感じ


320 :
:2013/06/04(火) 20:13:24.63 ID:fWul8XOm0
過去の反省をすることを「日本を貶める」「先祖を貶める」とか言うけど
開き直ってる方が日本を貶めてるようにしか見えない


328 :
:2013/06/04(火) 20:18:05.44 ID:+2TnLiAhO
>>320
現地レイプ上等の方がゴミだろ

慰安婦は志願制だから、住居の自由なんてリーマンの転勤で破壊されてるのと同レベル
大日本帝国軍人なら、徴兵制だから奴隷って解釈はできるかも知らんがw


325 :
:2013/06/04(火) 20:16:16.55 ID:y23SpV+a0
ネトウヨの負け~

326 :
:2013/06/04(火) 20:16:17.18 ID:dwsPNqn10
麻原彰晃は人殺しだから
俺も人を殺して良いということですか


333 :
:2013/06/04(火) 20:21:16.09 ID:6s6SiN8VP
慰安婦はだめだけど現地人とっつかまえて強制中出しするのはおkな世の中なの?

345 :
:2013/06/04(火) 20:27:43.49 ID:+RQsai8S0
>>333
レイプは個人の問題だから国の責任にはならないが
それの対策として国が代替案を用意してそれ自体に問題があると国の責任になってしまう
個人の問題は個人だけに負わせた方が世間体はいいというそんな世の中


335 :
:2013/06/04(火) 20:22:52.51 ID:8HJ0EDsU0
最近間違ってるのは日本じゃないのかと思ってきました

340 :
:2013/06/04(火) 20:25:11.25 ID:SdwFsyWi0
チョンの御用学者やろw

341 :
:2013/06/04(火) 20:25:17.28 ID:8M3pSK95P
米大統領が、黒人奴隷は奴隷商人が勝手にやったこと、
そして奴隷自身も同じ部族に身売りされただけ、
当時は奴隷制度自体が当然、みたいなこと言ってみなw

マンシュタインがアインザッツグルッペンの狼藉を黙認して
アキューズされるなんてこともあるけれども、
黙認に対する責任が責められないなんてことはさすがにない


348 :
:2013/06/04(火) 20:30:13.09 ID:uyTHUgw60
ぶっちゃけどうでもいいや
そんな悲惨な時代だっただけだし
チョンも早く国に帰れよ
こんな国嫌だろ


352 :
:2013/06/04(火) 20:32:29.29 ID:pXvEPmvP0
なぜか「決定的一文」で歴史的事実というものが決まると思っているのが彼らの特徴です
歴史学上の決定って、そんなことの方が少ないと思うけど


358 :
:2013/06/04(火) 20:35:34.92 ID:LNcpPyWfP
自分レイプしました!って言うジジイ居ないの?

360 :
:2013/06/04(火) 20:36:32.68 ID:rACHOTDl0
>>358
吉田清治さんを無視するなよ


359 :
:2013/06/04(火) 20:36:17.92 ID:fWul8XOm0
すでに解体した組織の名誉にそこまでこだわるのもわからんな

369 :
:2013/06/04(火) 20:39:21.24 ID:gUWtfXFv0
>>359
ドイツがその論法だな
悪いのは全部ナチス、我々もナチスにだまされた被害者だが、ナチスに代わり詫びよう的な感じ
ドイツは罪悪感が無いからユダヤのありえない主張も丸呑みして謝罪してる


367 :
:2013/06/04(火) 20:38:55.04 ID:CSwYLHTn0
国体が存続したことによる面倒だよな
それによるメリットもあったわけだから、デメリットも受け入れなきゃいけない
ドイツみたいに清算できてれば多少ましだったのだろうが、それでも法律が必要みたいだし根深い問題だよな


373 :
:2013/06/04(火) 20:42:33.98 ID:rACHOTDl0
20万人強制連行しながら一人も目撃者作らなかった日本軍の優秀性は異常

374 :
:2013/06/04(火) 20:42:37.37 ID:ZufcAGLlO
日本人・・・従軍慰安婦を雇って処理
アングロサクソン・・・現地の女をレイプ

アングロサクソン「日本人は野蛮!非人道的!」

バカか


376 :
:2013/06/04(火) 20:44:08.73 ID:MqMKQbqH0
もう従軍慰安婦否定派はただのネオナチの歴史修正主義者と同じ扱いだよ
国際的にはまともにとりあってもらえないことを認識すべきだよ むしろもっと日本の立場を悪くする可能性が高い
普通の日本人にとっては迷惑なんだよ 日本人が偏った性格の異常者だと思われるじゃないか


377 :
:2013/06/04(火) 20:46:05.42 ID:8lzi2Ug20
日本の歴史学習特有の年表丸暗記の弊害がネトウヨ。
歴史をダイナミズムで見られない。


383 :
:2013/06/04(火) 20:51:38.28 ID:rtFPRqFQ0
やってたのはレイプと言うなの犯罪だし慰安婦なんてなかったよね
悪いのはレイプする屑だから軍が悪いわけではありません
軍主導で慰安婦などという人権を著しく損なうような悪行していたのは日本だけです


385 :
:2013/06/04(火) 20:53:19.58 ID:7J8XogkJ0
「あいつも悪いことしてるから俺も悪くない」
という言い訳が屑の言い分だということは学習できたらしい。


388 :
:2013/06/04(火) 20:55:19.92 ID:rACHOTDl0
>>385
「あいつも悪いことしてるから俺も悪くない」
日本語になってないんだがww


393 :
:2013/06/04(火) 20:59:00.21 ID:rACHOTDl0
組織的にレイプしてたって事にして韓国軍と同レベルって事にしたいんだろうけど、無理だろw
とりあえずライダイハンの決着つけろ
話はそれからだ


395 :
:2013/06/04(火) 20:59:53.10 ID:7J8XogkJ0
>>393
そうだな。
犯罪規模、悪質性で韓国と日本じゃ比べ物にならないもんな。
韓国に失礼だ。


397 :
:2013/06/04(火) 21:00:45.96 ID:RHk0jxP20
海外はレイプし放題だからわざわざ金払ってするわけないだろ橋下馬鹿すぎ
日本はレイプ禁止だから売春婦を連れてたんだよ


398 :
:2013/06/04(火) 21:01:49.97 ID:WpmM+a1k0
バカウヨも韓国も両方とも極端でアホ
両極端で話が噛み合ってない

売春婦で結構稼いでた慰安婦もいたし、業者に騙されて慰安婦にされた女もいた
その悪徳業者を下請けに使ってた日本軍にも責任はある

日本軍は何にも悪くない、みんな高給取りの売春婦というバカウヨも
日本軍が家に押し入って娘をさらって行ったことにしてる韓国もアホ
さらったのは同胞の朝鮮業者
そういう稼いでた売春婦の存在や同胞の罪の部分を全部なかったことにするからおかしくなる


405 :
:2013/06/04(火) 21:05:11.08 ID:+RQsai8S0
加害者側の問題で周りもやってたじゃんって言うより
被害者側になれる問題を猛プッシュする方が有利になりやすいこの世の中
米には米兵のレイプや原爆
中韓にはチベットとかライダイハンの問題を扱ってるところを積極支援とか
そういう路線の方がいいのかもな


407 :
:2013/06/04(火) 21:06:02.91 ID:bC7h1kIrI
クズに腐れインチキ歴史学者ぶつけてくるって
どんなプロレスだよw


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