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【悲報】カタルーニャ独立を支持する国、現時点で0wwwwww


カタルーニャ独立へ国際支持なし
自治州側は苦境に

【バルセロナ共同】スペイン北東部カタルーニャ自治州(州都バルセロナ)の独立問題で、州議会による「公式の独立宣言」決議の採択から一夜明けた28日、欧州連合(EU)や米国などはスペイン中央政府を強く支持、「カタルーニャ共和国」独立に賛同する国は出ておらず、自治州側は苦しい立場にある。

スペイン政府は28日、プチデモン州首相と州副首相、州警察長官の解任を公示、中央政府のラホイ首相らが州首相代行などに就任した。
地元紙によると、州政府高官ら約150人が近く解任される見通し。

EUは独立を支持しないだけでなく、混乱収束へ向けた一切の仲介を拒否している。


 
3 :
2017/10/29(日) 00:07:41.64
ロシア支持しないのは珍しいな

25 :
2017/10/29(日) 00:14:10.44
>>3
スペインとは利害関係ほぼないしな
こういう第三国の内紛に介入したところで何の得にもならないと思う


79 :
2017/10/29(日) 00:29:31.06
>>3
クリミア半島でのウクライナが同じポジションなんだよな
スペイン支持してしまうと藪蛇になるから


5 :
2017/10/29(日) 00:08:09.22
誰も得しないし

12 :
2017/10/29(日) 00:10:39.46
裏を返せばスペイン自体がどうでも良い国なんだろうな
スペインの弱体化を喜ぶ国すら無いんだから


16 :
2017/10/29(日) 00:11:50.81
>>12
カタルーニャ人のナショナリズムが満足する以外誰も得しないしね


13 :
2017/10/29(日) 00:10:41.74
なんかどっかで北朝鮮ベネズエラニカラグアは支持するかもしれないってみたわ

19 :
2017/10/29(日) 00:12:23.67
そらそうだろ
裕福な地方が独立するから他は知らねーってなったらどの国でも終わる


21 :
2017/10/29(日) 00:13:09.32
ロシアが支持するかどうかが焦点だな

22 :
2017/10/29(日) 00:13:22.26
そもそもこいつら軍隊持ってるの?

26 :
2017/10/29(日) 00:14:15.61
ロシアは意外と支持しないんじゃないかな
なんだかんだ言って民族問題抱えてるし、チェチェンとか


28 :
2017/10/29(日) 00:14:52.70
ロシアの最新装備で固めた謎の兵隊来てくれー

35 :
2017/10/29(日) 00:16:58.44
こんなもん即宣戦布告してスペイン軍で占領すれば簡単に占領できるんちゃうん?
防衛軍なんかおらんだろ


39 :
2017/10/29(日) 00:17:36.73
どこも明日は我が身だからな
武力衝突して死人が出てようやくどうするか考えるレベル


42 :
2017/10/29(日) 00:18:28.92
カタルーニャのことをよく知らんお前らが独立をどうこう語るーにゃよ

カタルーニャよ


43 :
2017/10/29(日) 00:18:38.24
神奈川や横浜が独立するレベルだしな

47 :
2017/10/29(日) 00:19:12.04
この独立はさすがに無理っしょ

48 :
2017/10/29(日) 00:19:24.07
マスコットにカタルーニャ語で翻訳されたからっつって
クレヨンしんちゃん使われててワロタ


50 :
2017/10/29(日) 00:19:38.78
ロシアさんは?

54 :
2017/10/29(日) 00:21:37.98
周りの貧乏な野郎共に搾取されてるからって理由がね
逆転されて地獄に落ちればいい


67 :
2017/10/29(日) 00:25:18.86
>>54
グーグルとか企業群も同じ理由で独立する計画あったけど
同じように支持されなくなって潰れるんだろうな


76 :
2017/10/29(日) 00:28:02.67
>>54
日本と韓国が同じ国みたいなもんなんだろ
言葉も違うらしいじゃん


57 :
2017/10/29(日) 00:22:17.19
ロシアが支持しても良いと思うんだけどね
あそこにロシア軍基地を置ければヨーロッパ版イスラエルにする事ができる
いざとなったらパリまで一直線


90 :
2017/10/29(日) 00:32:07.22
>>57
設置出来たとしても維持出来ないよ
代わりに対ロシア経済制裁強まるだろうし、ウクライナとジョージアのNATO加入とか、シリア反政府軍にアメリカとEUが協力してアサド打倒とかあり得る

デメリットだらけじゃない?


59 :
2017/10/29(日) 00:23:04.33
ロシアが支持しないのはありえない
EUをかき回したいからな


61 :
2017/10/29(日) 00:23:27.62
純粋なカタルーニャ人はどれだけいるんだよどうせ田舎モンだらけだろ

62 :
2017/10/29(日) 00:23:28.93
現実的にはカタルーニャ側がゲリラ化するんじゃねーの?
新「州首相」とか警察トップ、本国から派遣される役人は暗殺されるだろうし
あと軍隊でも出したら一般市民はフランスに逃げるのか?


64 :
2017/10/29(日) 00:23:38.60
沖縄独立は中国が支持する可能性があるから油断できない

73 :
2017/10/29(日) 00:27:10.26
>>64
中国が内政不干渉ってスタンスとってるのにそんな矛盾をやれば外国が中国で独立運動させるだけだなw
中国の方が領土統治問題多いのは明白だし負けたら大変なことになるぞw


81 :
2017/10/29(日) 00:30:09.87
>>64
中国は沖縄併合なら考えているかもしれんが
独立なんて支持しないだろ
第二の台湾になるだけだ


66 :
2017/10/29(日) 00:25:18.00
ロシアは今なんも言わないだけでカタルーニャにスパイたくさん送り込んでたりしないかなあ
あと内戦にでもなったら武器提供くらいならしてくれるかなあ


74 :
2017/10/29(日) 00:27:54.47
>>66
独立問題を抱えるロシアがそんなことする訳ねーだろ


69 :
2017/10/29(日) 00:25:54.85
ウクライナは?

75 :
2017/10/29(日) 00:27:59.79
そういやリーガエスパニョーラはどうするつもりなの?

78 :
2017/10/29(日) 00:29:08.88
コソボとえらく扱いが違うな
やり方はずっとまともなんだが


82 :
2017/10/29(日) 00:30:55.00
カタルーニャ自治州にはほぼカタルーニャ人しか住んでいないなら独立の大義もあるだろうが
すでに雑居が進んだ状態での独立に大義なんて無いだろ
「税金たくさん取られるの嫌やー」とか、そんなの内政問題やで


91 :
2017/10/29(日) 00:32:52.45
>>82
別に財政問題だろうがなんだろうが同じこと
領域的に共同体を構築するのは主権の本質たる各人の政治的価値の行使以外に制約は何も無い


83 :
2017/10/29(日) 00:31:14.12
ロシア国営スプートニクの顔色を見るに独立支持じゃないのかね
表立って表明しないだけで


85 :
2017/10/29(日) 00:31:20.81
住民投票結果を嘘臭いし
クリミアと同じやろこれ


88 :
2017/10/29(日) 00:32:00.68
沖縄の場合は中国が支持するだろう
この件とは違う


89 :
2017/10/29(日) 00:32:06.98
ロシアはそのうち支持に回るだろう

96 :
2017/10/29(日) 00:34:15.67
チョンモメンも結構国際的な事分かるんだなぁ
ジャップランドしか知らないと思ってた


98 :
2017/10/29(日) 00:34:45.50
戦争が見たいんだけどなんとかならないの?
ロシアが動かないと無理な感じか?


100 :
2017/10/29(日) 00:35:18.11
支持も不支持もしてないだけだろ

101 :
2017/10/29(日) 00:35:19.54
北の問題の時にも言ってたけど
どうしても自国の経済制裁を解きたいみたいだし
ここは沈黙だわね放置してもお互いに憎悪の火種は消えないんだし


103 :
2017/10/29(日) 00:35:30.25
沖縄独立はどう頑張っても本州の人が反対するからできないだろ

106 :
2017/10/29(日) 00:36:49.14
>>103
台湾みたいに実質独立状態にはなるだろうな
地理的にも離れているし


104 :
2017/10/29(日) 00:36:15.10
台湾は支持するんちゃうか

その他はわざわざスペインと国交断絶までして承認しまい


111 :
2017/10/29(日) 00:37:56.62
スペインなんて敵の向こう側に飛び地が出来ても
ロシアには維持出来ないし

緩やかに戦っている時期なのに
攻めすぎになりすぎて
ロシアにも悪手


116 :
2017/10/29(日) 00:38:30.50
支持とか反対以前によく分からん
カタルーニャってそんな民族とか文化違うのか?
チベットあたりの方がアレな気がする


125 :
2017/10/29(日) 00:39:44.06
>>116
チベットは急進的な坊主だけが騒いでいるから
大半はそのままか自治権拡大訴えているに過ぎないからな


119 :
2017/10/29(日) 00:38:59.99
噂ではロシアが軍隊置く代わりに独立容認経済支援
カタルーニャ側はEUに対してそれが嫌ならEU残留認めろ独立認めろ
というせめぎあいをいているとかなんとか


120 :
2017/10/29(日) 00:39:09.95
沖縄の話が当然出てるけど、今すぐじゃなく50年先とか考えれば普通に独立しそうだけどな
その頃日本は斜陽超老人国家になってるのほぼ確実だし、心中する意味ないしね


122 :
2017/10/29(日) 00:39:30.85
そりゃスペインと断交してカタルーニャと国交結ぼうなんて国があるわけない

124 :
2017/10/29(日) 00:39:43.27
不思議だよなぁ・・・筋は通ってるはずなんだが

130 :
2017/10/29(日) 00:42:04.09
貧しくて虐げられた少数民族なら同情するし、
昔のようにカタルーニャ語禁止とか言われてた時代なら気持ちも分かるけど、

今の状態って、税金払いたくねーんだけど、
せっかく稼いだ金を人助けに使うとか冗談でしょ、
自国の貧しい州?つーか俺らあいつらと違う民族だし知らねーよ、
って言ってるようなもんだから誰も味方しない。


140 :
2017/10/29(日) 00:43:45.60
>>130
いやいや
国なんてくっついたり離れたりを繰り返すもんなのに、なんでスペインだけはずっと一つでなきゃイカンのか
EUが困るからなんて理屈じゃカタルーニャ人は納得しないだろ


132 :
2017/10/29(日) 00:42:33.73
チベットが独立するにしてもダライラマをいただく宗教国家なんぞ支持しようがない
あの亡命政府が信用できないせいでチベット人ですら独立派は少数派


134 :
2017/10/29(日) 00:42:43.80
まあ虐殺でもない限り独立は無理だな

136 :
2017/10/29(日) 00:43:08.74
独立認めるメリットが全く無いもんな

137 :
2017/10/29(日) 00:43:09.63
バスクは高度自治で完結してるからそれでいいけど、カタルーニャの場合は完全独立でフランスに面倒なことは委託だから正直言って反乱に近い
しかもあまりにもアホ臭いから州民の半分は住民投票に参加してない


139 :
2017/10/29(日) 00:43:42.61
何の後ろ盾もないのに独立宣言をしたカタルーニャって一体何なんだ?
油田抑えてからカリフ国家宣言したISISのほうがまだ理解できるわ


141 :
2017/10/29(日) 00:43:58.34
日本は支持しようぜ

143 :
2017/10/29(日) 00:44:51.70
スペインにおける共和国の牙城なんだろ?
EUがそもそも支持に動かねーでどうすんだよ


144 :
2017/10/29(日) 00:45:06.40
知らん
戦争で決めろ


146 :
2017/10/29(日) 00:45:21.40
スットコランドとかもあるし欧州各国の空気嫁感がすごいな

147 :
2017/10/29(日) 00:46:10.13
EUはスペインが離反するのは絶対に避けたいから独立反対なんだよなぁ

ところがスコットランドの独立は支持してんだよ。 イギリスが離反するのは大歓迎なんだよな。 これが本音


155 :
2017/10/29(日) 00:50:02.81
>>147
スコットランドを支持したのはイギリスの承認を受けて合法的に手続きを踏んでたからでしょ
カタルーニャは憲法無視して勝手に言ってるだけだから


150 :
2017/10/29(日) 00:46:52.28
しかしやっぱいまいちライブ感がわからんな
誰かいい記事あったらリンク貼れよしばくぞ


152 :
2017/10/29(日) 00:48:33.73
むしろカタルーニャは、調子のった本国に暴力的解決を図って欲しいと思ってるだろうな
それでやっと同情票を得られる


153 :
2017/10/29(日) 00:48:52.07
日本にいるといまいちわからんな
仮に沖縄や北海道が独立宣言すると支持してくれる国あんの?
中国やロシアとか?


172 :
2017/10/29(日) 00:58:01.91
>>153
それまでの経緯によっては支持するような所もあるかもしれないけど
いきなり独立宣言する地域なんてどこも支持しないだろ


156 :
2017/10/29(日) 00:50:21.51
スペインが2つに増えるようなモンなんだろ?w
特に違いがわからないから独立しなくてイイよw


157 :
2017/10/29(日) 00:51:03.19
どうでもいいわ
バルサの行方だけは気になるが


159 :
2017/10/29(日) 00:51:10.24
スペインはイギリスの飛び地ジブラルタル返還要請もカタルーニャはイギリス支持は変わらんのよな

160 :
2017/10/29(日) 00:51:13.86
もう負けは確定してる

結局企業に去られ自治権は奪われで
余計なことしただけだった


163 :
2017/10/29(日) 00:51:54.97
ソ連崩壊時に周辺国で独立したのあるけど
別に支持なんか必要なくてもやっていけるんだよね
攻撃と貿易拒否さえされなきゃ


174 :
2017/10/29(日) 00:58:38.54
>>163
EUが拡大してロシアと板挟みになって緊張が増してるから、選択を迫られとるな
そこら中の緩衝国がウクライナみたいになるのは時間の問題


167 :
2017/10/29(日) 00:55:22.48
EUは「スコットランド独立は不味いです困りますイギリスは一つじゃないとダメです」って言えばよかったんで

例えば沖縄が独立したいっていい始めた時に中国が「いい考えですねそれ」って言えば本土の人間はどう思うよ
EUは完全にタブスタ。 手続きの問題じゃねーよ


169 :
2017/10/29(日) 00:55:44.65
イギリスがEU独立したら経済停滞する言われてたのに
何故か逆に好調になったてのもあったな


175 :
2017/10/29(日) 01:00:34.76
クリミヤのときは大騒ぎでカタルーニャはだんまりのEUです

178 :
2017/10/29(日) 01:03:00.29
そもそも勝手に議会開いて独立宣言とかどこも認めるわけねーだろにゃ
米帝を事前に味方についてるならまだしもワソチャソあたのににゃ


181 :
2017/10/29(日) 01:05:05.68
>>178
でも住民が民主的な手法で独立を選択したら、誰も止めることは出来ないだろ
民主主義ってそーいうもんだしアメリカはそれで南北戦争しただろ


180 :
2017/10/29(日) 01:04:20.80
アメリカ、イギリス、ロシアに独立否定された時点で終わってるじゃん

182 :
2017/10/29(日) 01:05:45.96
チベットの独立は良い独立
台湾の独立は良い独立
カタルーニャの独立は悪い独立

なぜなのか?


188 :
2017/10/29(日) 01:07:25.86
積極的支持は国家として無理筋としても消極的な支持は得られてるんかな
つまり世界はこの問題に不介入
スペインと話がつけばカタールニャ大勝利


192 :
2017/10/29(日) 01:08:19.13
よく沖縄の名前が出るけど
首都マドリードに次ぐ経済圏と異なる方言から関西地方が絶妙にあてはまるな
まあカタルーニャと違って独立したがってる住民はほぼゼロだから不可能だけど


194 :
2017/10/29(日) 01:12:17.21
>>192
つまり阪神タイガースで甲子園球場が独立宣言か

春夏高校野球は神宮球場でやるか


193 :
2017/10/29(日) 01:08:19.14
独立の頓挫を見込んで週末ユーロをしこたま買ったわ
これは勝ったなおれ


196 :
2017/10/29(日) 01:13:07.86
そんなに独立したいなら別に独立させたっていいんじゃないのって思うがな独立させて
自勢力に取り込もうとしてる仮想敵国があるとかの不穏な要素がある訳でもないんだし


202 :
2017/10/29(日) 01:17:46.10
現代で独立するのって無理ゲーなの?

213 :
2017/10/29(日) 01:22:22.44
沖縄県人が日本に支配されるかアメリカに支配されるか中国に支配されるかの違いしかないね
好きにすれば良いし


215 :
2017/10/29(日) 01:22:42.85
沖縄は北朝鮮との戦争で大きな被害受けるかどうかがターニングポイントになりそう

233 :
2017/10/29(日) 01:29:21.88
>>215
米軍と自衛隊合わせて60基近くPAC-3配備されてるし弾道ミサイルの被害はないと思うよ


216 :
2017/10/29(日) 01:23:04.89
独立は圧政の裏返し何だから、国から見た場合ではなく一個人としては支持だわ
スペインが軍事的抑え込みやったらそれだけで終了


220 :
2017/10/29(日) 01:23:52.17
ロシアが沖縄の独立支持するわけねーだろw

223 :
2017/10/29(日) 01:25:22.27
ネトウヨが独立いってる
みたいなもんだもんな!!
誰も支持しねーよ!!


225 :
2017/10/29(日) 01:25:44.92
毛唐の人権思想なんて所詮ご都合主義でしかないということ

日本もいちいち毛唐のご機嫌なんか伺う必要ない

ホモは徹底的に弾圧しようぜw


226 :
2017/10/29(日) 01:26:18.97
ウヨとかサヨとかじゃなくて
どうなるのが一番面白いかで考えろ
ヨーロッパの先進国で戦争とかすごい見たいじゃん


260 :
2017/10/29(日) 01:40:31.02
>>226
単純に先進国で騒乱が起こった方が安倍が下痢する確率上がるからな


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