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【悲報】希望の党、落選者座談会「民進のままなら当選できた」・・・やっぱり前原小池は万死に値するね


希望の党 落選者座談会「民進のままなら当選できた」

小池百合子氏率いる希望の党は、結党当初の勢いが嘘のような大惨敗を衆議院選挙で喫した。
どこから歯車が狂ったのか。民進党から希望の党に移り小選挙区で敗退した宮崎岳志氏(群馬1区、前職)、田村謙治氏(東京16区、元職)、櫛渕万里氏(千葉3区、元職)、多ケ谷亮氏(千葉11区、新人)の4人が、肌で感じた潮目の変化を語る。

田村:そもそも民進党が希望に合流するということ自体、事前に連絡がなかったので知らなかった。
報道で見て驚きました。当時は前原さんは素晴らしい決断をしたと思っていました。
そのあとこんなに失速するとは思いませんでしたから。

宮崎:この中で解散前に議席を持っていたのは私だけですが、民進党のままで戦っていれば当選できただろうなと正直思っています。野党共闘もあるし、当選できる地盤も築いてきた。
だけど、民進党としては良くて現有議席程度、希望の党とバッティングすれば大幅に割り込んだと思う。
安倍政権は継続し、政治状況は何も変わらないままでは無意味だと感じ、合流に賭けた。


 
2 :
2017/10/28(土) 16:06:03.46
株を買っておけば儲かった、より無様

5 :
2017/10/28(土) 16:07:17.28
いやあ俺のとこの元民進議員とか仮に共産が候補取り下げても怪しかったと思うよ

7 :
2017/10/28(土) 16:08:00.72
看板ころころ変える無能はそもそも無理だろ

基盤無いやつばかりだし


8 :
2017/10/28(土) 16:08:30.09
共産と野党共闘してたら大敗してたおじさん「共産と野党共闘してたら大敗してた」

9 :
2017/10/28(土) 16:08:40.66
モナ男と前原がいるのに寄って行ったのが悪い

11 :
2017/10/28(土) 16:09:37.66
寄生虫「寄生していれば生き残れた」

12 :
2017/10/28(土) 16:09:39.82
信条をまげて規制しようとして失敗して党首批判とかw

13 :
2017/10/28(土) 16:09:48.89
民進なら当選できたって…
こいつら信念とかねえのかよ
希望の党行ったやつって民進の中でも絞りカスみたいなやつらだったんだな


14 :
2017/10/28(土) 16:10:07.61
小池にはまってさあ大変
ドジョウが出てきてこんにちは


15 :
2017/10/28(土) 16:10:20.24
小池党の性質も知らずに喜んだのか?
こいつら本当に政治家やる気あるのか


16 :
2017/10/28(土) 16:10:47.90
まあ、宮崎の言ってることがすべてだろう
個人の当選はあったとしても党全体では敗戦は不可避だった


17 :
2017/10/28(土) 16:10:59.81
希望に行ったのが悪いだろ
次の選挙で頑張れ


19 :
2017/10/28(土) 16:11:13.90
コイツらが落ちたことだけが今回の立憲民主の成果

20 :
2017/10/28(土) 16:11:53.24
前原は民進のゴミをデトックスしたと考えたら糞有能なんだよな

21 :
2017/10/28(土) 16:12:25.97
お前らの見る目が無かっただけだろ
早く消えろ


23 :
2017/10/28(土) 16:12:52.38
宮崎は国会での安倍に対する攻め方が面白かったから当選して欲しかったなぁ

24 :
2017/10/28(土) 16:13:18.84
小池塾の塾生「民進系議員との合流話がなかったら当選できてた」
前原「あのまま共産党と選挙強力してたらもっと酷い結果になってた」


26 :
2017/10/28(土) 16:14:05.75
発達障害は電車が好きという風潮

28 :
2017/10/28(土) 16:14:27.12
なんでこいつら岡田が助け舟出したのに抜けなかったの

29 :
2017/10/28(土) 16:14:27.31
そうか、希望との合流を決めたのは両院総会だからあの時点で議員じゃなかった人はその話し合いにすら参加できてないのか
元職の人からしたら寝耳に水なわけだ
民主党から民進党になったときも地方議会は参加できてないし、地方選挙中に維新といがみ合ってたら一緒になるわ党名は変わるわで迷惑したとか言ってたけど
普通はこういうのって末端の党員まで議論に参加させるべきなんじゃないの?


32 :
2017/10/28(土) 16:15:29.34
立憲民主から出ればよかったのに
てみんな言ってたわ


45 :
2017/10/28(土) 16:21:49.72
>>32
希望側が散々、「立憲で出るなら刺客出すぞ。職員も首にするぞ」って脅迫して回ったからねえ
よほど選挙に強くない限り、抵抗のしようがない


33 :
2017/10/28(土) 16:15:32.35
前回民進で当選した奴は今回もまあ比例復活までで大丈夫だろうという感じはあった
だから現職で合流を言ったり、実際に合流した奴は自分の議席欲しさというわけではなかった
(ただし、東京や神奈川の議員はのぞく)
ただ、もっと党勢を拡大したかった
万年野党なんて嫌だった


36 :
2017/10/28(土) 16:17:13.85
何か勘違いしてるみたいだな
民進党はもう死に体だった
希望の党が出来て結果立憲が出来た
あれが無かったら立憲で当選してたやつも果たしてどうだったかわからんよ


214 :
2017/10/28(土) 17:14:09.24
>>36
泣いた赤鬼作戦だったか


38 :
2017/10/28(土) 16:17:42.98
民進から希望はないわな、維新へ行くようなもんだし、あまりに稚拙

40 :
2017/10/28(土) 16:20:23.16
希望で落ちて民進のままなら当選してた議員なんて馬淵くらいだろ
他は全員実力で落ちただけ
立憲の連中が風が吹いて当選者増えたのは間違いないが


41 :
2017/10/28(土) 16:20:37.49
雑魚だな
”排除”の一言でそんな逆強風になるわけないじゃん
移動した中身が民主でも一番志の低い胡散臭いって奴らだって世間から見られたんだよ気づけ


43 :
2017/10/28(土) 16:20:58.43
希望の問題はキチガイ共産と対立したこと
あいつら反安倍反自民なんてどうでも良いんだから退くわけないじゃん


46 :
2017/10/28(土) 16:21:53.88
小池にはまってさあ大変だったからしゃーない

48 :
2017/10/28(土) 16:24:13.90
多ケ谷:私の政治活動はもうずっと大逆風で
民進党の前にいた「国民の生活」時代は小沢(一郎)さんに対するバッシングも強かったので
今回、合流することになって大逆風ではなく、一瞬でも順風を感じられただけで幸せだと思っています。

小沢グループの人の発言にワラタ
まあ、この人らはトップが悪イメージはなれたもんだな


49 :
2017/10/28(土) 16:24:15.33
この記事に出てくる櫛渕ってピースボート出身のどリベラルだからな
立憲に行って八王子に残ってれば市民団体から突き上げ食らうことなく比例復活競争に参加できた
一言でいえば馬鹿


55 :
2017/10/28(土) 16:28:05.10
>>49
けど、記事の最後でも宮崎と一緒に言ってるけど
政権交代が出来る政党をつくらないと、との思いはよくわかる
その器として民進党はもちろん、立憲民主党も物足りないという言葉も
彼女はリベラルだけど、第一野党の社会党化は嫌なんだろうな


230 :
2017/10/28(土) 17:18:46.86
>>49
細野の愛人とも呼ばれとるなこの人は
真偽は知らん


50 :
2017/10/28(土) 16:24:15.80
立憲民主ができて、希望に行った主義主張を変えるような不純物が排除されたというのは良かったな

53 :
2017/10/28(土) 16:26:10.02
流行りに乗っかって踏み絵までされてついていくって決断をしたなら人のせいにせずに最後までそれらしくしろや
そういう信念のないところが有権者に嫌われてんだろうがよ


54 :
2017/10/28(土) 16:27:04.17
次はこのゴミどもが立憲に泣きつくぞw

57 :
2017/10/28(土) 16:29:14.60
希望の党って当初は民進党の看板を架け替えようって話だったはずだろ
党の決定に従って希望の党公認で出馬しただけで、信念がないとか叩かれる意味が分からん
そういう自民党が煽動してそうな安易な叩きに乗せられて民主党を殺したことから学習してないのかね


84 :
2017/10/28(土) 16:37:15.30
>>57
そもそもこのニュースに登場してる人たちのうち前職なのは宮崎岳志一人だけ
他のひとは自分の知らないところでそうなってた


58 :
2017/10/28(土) 16:29:20.14
共産カカシに刺されても勝った大串は流石だわ
希望にはもったいない人材
はよ民進に戻れよ


60 :
2017/10/28(土) 16:29:43.21
民心のままだったら死屍累々だっただろw

立憲は新党だったから人気になっただけど


61 :
2017/10/28(土) 16:30:31.51
前原みたいな自民スパイを代表に選んだり希望行ったり
民意をホント分かってないからクズみたいな自民にも負ける


64 :
2017/10/28(土) 16:31:08.15
音北都議が都民ファーストの、言ってる事とやってる事が全く逆の全体主義気質の実体を
合流前に暴露してくれてたら希望の党なんかに合流しなかった。
仲間と飲み屋に行ったら派閥を作るからという理由で幹部に恫喝された
上納金の使途が不明、少数の人間が密室で何かを決めてる
どこの1984の世界ですか
安倍と小池は同類。民進議員さんは日本会議系の政治家、グループは警戒しろといういい経験ができましたね


66 :
2017/10/28(土) 16:31:17.24
安倍さんの服従して自民党から出れば誰でも当選できたのになあw

119 :
2017/10/28(土) 16:47:20.42
>>66
服従したところで小選挙区で公認してくれる保証も
比例で上位に記載してくれる保証もないわけだが


67 :
2017/10/28(土) 16:31:44.55
>田村:そもそも民進党が希望に合流するということ自体、事前に連絡がなかったので知らなかった。
>報道で見て驚きました。当時は前原さんは素晴らしい決断をしたと思っていました。

落ちて当然だわこんなゴミ


69 :
2017/10/28(土) 16:32:51.13
世襲貴族の大耳が死んでってわろた

71 :
2017/10/28(土) 16:33:24.31
立憲は枝野、福山、長妻が全面に出て大ベテランの菅、赤松、荒井らの大ベテランが下支えしてたから伸びた
大ベテランを排除した希望は党としての形もなく空中分解した

この差だろ


79 :
2017/10/28(土) 16:36:03.17
>>71
結局民進が保ってたのはいわゆる重鎮のおかげで
そいつらが立憲と無所属に行った時点で終わってた
民進の中堅議員はこいつらに保護されてたという自覚がなかったわけよ


82 :
2017/10/28(土) 16:36:42.73
>>71
希望のは小池がわざとやったんじゃないかと疑ってる
事務局や暫定役職すら不在で選挙って有り得ないだろ


87 :
2017/10/28(土) 16:38:30.22
この座談会は希望のチャレンジ自体には比較的好意的で前の民進党や立憲民主に否定的
そういう人を集めたってのもあるんだろうけど
政権交代のイメージを描けるか、描けないかってのは
多くの野党議員にとってやはり大事なことなんだろうと
誰も万年野党をやりたくはない


88 :
2017/10/28(土) 16:38:40.76
言ってることの当否はともかくとしてこういうことをマスコミに言うから組織や自分のイメージ悪くしてるって認識ないんかな

96 :
2017/10/28(土) 16:41:10.01
>>88
『報道の自由を保証するなら悪質な報道から自己防衛する義務が必要』という自覚が
民主のクズ議員には足りなさ過ぎたw
そういうのを潰してたのも野田とか前原みたいなスパイ組だったな


89 :
2017/10/28(土) 16:38:43.23
負け犬サイコパスのゴミ議員の寝言を一々取り上げる必要ないだろ

91 :
2017/10/28(土) 16:39:02.23
パチンコやってなければ家が建ったとか言ってるパチンカスと同じ
最初から判断力がなかったんだわ


100 :
2017/10/28(土) 16:42:34.69
そのまんま東が民進党のままなら落選してたとか
言ってたけど普通に逆だよなあ
希望にまともな候補者なんか用意できなかった訳だし
共産党と協力すれば余裕で当選できた奴多いだろ
無所属でなければ比例でも復活できたのにな


107 :
2017/10/28(土) 16:44:02.26
>>100
その辺は地域によりけりで
首都圏はイメージが悪化してない希望と票の食い合いになって
希望が勝つことはなくても反自民の票を削られ
なかなか大変だったろうと思う


108 :
2017/10/28(土) 16:44:11.33
>>100
小選挙区制は結局は共産を処理するか否かの問題でしかない
共産がこの世から消え去らない以上
あいつらと敵対すると刺されて負ける


102 :
2017/10/28(土) 16:43:03.84
小池の知事選圧勝は公明とメディアの持ち上げがあってこそなのに
分析できてないもんなあ
石原と組んで勢い失う前の橋下維新以下だろ・・・


109 :
2017/10/28(土) 16:44:41.86
安倍や麻生の家に生まれてれば総理になれてたみたいな言い分やね

114 :
2017/10/28(土) 16:46:12.70
草加を分断して半分でも味方につければ勝負できるが
草加と共産の2大自民補完勢力を相手にしての選挙は無理
なんせこの構造を20年間やってる


116 :
2017/10/28(土) 16:46:20.05
>当時は前原さんは素晴らしい決断をしたと思っていました。

落ちて当然のアホだわ
民主党、民進党と支持して選挙でも投票してたが希望の党合流のニュースを見たときはあり得ないとショックだったわ
散々、反自民をやっていたのに自民と政策がほぼ一緒の希望と合流って一番やっちゃ駄目だろ

今回の選挙は立憲に入れたよ
二度と政界に戻ってくるな裏切り者


121 :
2017/10/28(土) 16:47:33.03
>>116
こういうふうに裏切り者と思う人もいるからね
一度裏切り者と思われたらもう終わりだよ

どう釈明しようが一度ついた印象をぬぐいさるのは難しい


135 :
2017/10/28(土) 16:52:32.12
>>116
お前と違って民主民進は支持してなかったけど立民なら支持できるって有権者も相当数いただろうしな
もっとも小池としても希望には時間もない金もない組織力もないで民進を目につけるしか方法論がなかったから仕方ないんだけど
全てはあのタイミングで解散をした安倍の思惑通りということなんだろうね


117 :
2017/10/28(土) 16:46:50.29
何かみっともなくて、情けないけど

これは本当


118 :
2017/10/28(土) 16:46:58.23
共産党こそ自民の補完勢力
確かな野党でガス抜きしてくれる自民の心強い味方です><


120 :
2017/10/28(土) 16:47:31.22
看板替えを批判してるやつもいるけど、そもそも前原が民進党の公認を出さなかったからね
希望に合流か、無所属で出るかの二択しかなかった
だから余計に前原は恨まれるわけ


123 :
2017/10/28(土) 16:48:36.00
>>120
結果的には希望に行かずに新しい政党つくるのが正解だったね
まぁ、排除でもされない限り踏ん切りつかないのは理解できるが


124 :
2017/10/28(土) 16:49:03.55
前原はあれだが、そもそも代表選で小池との合流を掲げて党首になったんだから、全ての責任がある訳ではない。
立憲は民進のゴミを安易に取り込まないで欲しい


128 :
2017/10/28(土) 16:50:07.23
>>124
ここからは難しいだろうな
安易に変な連中を取り込むと今現在支持した人が離れる可能性がある
排除と明確に言い過ぎても希望の二の舞いになるし


136 :
2017/10/28(土) 16:52:33.98
自民と希望は政策同じ!って論調全く賛同できないわ
消費税増税は反対
反原発明記して再生可能エネルギー事業推進
どこが同じなんだ?


148 :
2017/10/28(土) 16:56:30.75
>>136
外交安保が同じ、ということだろう

そしてここが政治の議論の中では常に大きく語られる
55年体制からずっと
それを過去のものにしたかったけど、安倍政権になってまたよみがえってしまった
自民の外交安保に反対する者は非現実的とレッテルをはられるし、それは見事に成功してる


138 :
2017/10/28(土) 16:53:09.99
宮崎は惜しいことをした
このまま死なすのは不憫


139 :
2017/10/28(土) 16:53:13.28
自民党や維新、都ファは公明党と選挙協力して候補を一本化する自由が与えられていて
非自民系の野党は共産党と選挙強力して候補を一本化する自由は与えられない
これは無理ゲー
日本共産党とも選挙協力する立憲野党の登場で壮大な実験が始まる


141 :
2017/10/28(土) 16:53:23.16
前原は選挙で弱いと思ってた左派を無所属に追いやって落選させ排除を目論んだが
結果として民進左派は全員当選し、民進右派が排除されたという皮肉


144 :
2017/10/28(土) 16:54:45.79
昔の自民党で一党独裁やるのがベストだよ
1つの党の中に右から左までいるからな
野党はいらない


147 :
2017/10/28(土) 16:55:59.06
>>144
そのためには金権政治に目をつぶって、中選挙区制に戻さないとな
今更、金権政治に目をつぶれるかね


157 :
2017/10/28(土) 17:00:02.22
当選を優先するなら自民が一番だと思いますけど

162 :
2017/10/28(土) 17:01:08.94
選挙直前は民進虫の息だっただろw

164 :
2017/10/28(土) 17:01:43.87
左派のイメージとかあんまり選挙で関係なくて
ちゃんと与党の監視役として野党の仕事すれば当選できるって証明された
逆にウヨ野党議員なんて地盤が弱いと選挙通らないほど弱い


167 :
2017/10/28(土) 17:02:45.51
筋を通す事が第一であって思想は二の次なのさ
さすがに共産までいっちゃうと入れないという層が出てくるけどな


169 :
2017/10/28(土) 17:03:10.75
続き読むと未だにクソ以下の寝言ほざいてるし全員落選してよかったわ

173 :
2017/10/28(土) 17:04:42.41
民進は事前の支持率みればわかるように瀕死だったから無理だろ
だからこの分裂につながったわけで
それに立憲と希望を天秤にかけるぐらいの時間はあっただろ


176 :
2017/10/28(土) 17:05:23.33
枝野は最後の少し地元凱旋だけで小選挙区圧勝だからな
筋を通すことがとにかく大事


190 :
2017/10/28(土) 17:09:16.41
>>176
途中まで、地元に帰れず苦戦と伝えられてたのに、終わってみれば「刺客」と十倍差だからなw


191 :
2017/10/28(土) 17:09:21.34
>>176
実際はホイホイ希望の党に入ろうとしたがな
マスコミの立憲翼賛報道で票増えたし何より小選挙区強い候補者が多かった
無党派というマスコミ党の全面支援が効いたしな


177 :
2017/10/28(土) 17:05:38.25
前原はともかく自ら小池の票を選んだ奴らに小池を叩く権利はないだろ

178 :
2017/10/28(土) 17:05:47.86
だから民進党は解党するしかなかった
党員が傲慢で馬鹿すぎる


181 :
2017/10/28(土) 17:06:54.58
落ちて当然って感じだな

185 :
2017/10/28(土) 17:08:08.17
前原が小池に抱きついていなかったら、
小池の人としての冷酷さが表に判り易く出る事も無かったし
そうであるならば、人を見る目の無い大多数の国民は、依然として
小池に幻想を持ち続け、マスコミも小池を持ち上げ続けた。
そんな小池率いる希望と真正面から激突して、改選前の議席数維持~上乗せが
本気で可能だったと思ってんのかよ。


188 :
2017/10/28(土) 17:08:36.64
立憲は、元民進党のところへは殆ど候補者を立てていない
立憲がこれ以上の議席を得るには、連合が応援している希望の党の元民進党議員への刺客が必要になる
内ゲバを覚悟できるのかね?伸ばせたのは希望の党の小池派の新人か与党ぐらいしかいない無風地区だぞ
内ゲバで希望の党の元民進党を内ゲバで倒して初めて党勢を伸ばせる。無理だね


198 :
2017/10/28(土) 17:10:20.74
排除発言無しで左派お断りしてても、あの地方組織じゃ小選挙区で立憲の邪魔して比例伸ばしただけだろうね
惜敗率上位の馬淵以下10人位は選挙区当選、比例は15プラスで75人くらいか


199 :
2017/10/28(土) 17:10:22.39
天秤にかけて希望をえらんだなら政治を見る目も
自分の支持者がどんな層なのかも理解してないってことだから
遅かれ早かれ政治家の道は無理だっただろう


200 :
2017/10/28(土) 17:10:48.37
前原が暴走しなければ民進党が30議席程度に落ち込んで
小池新党が180議席・維新も20議席・民進党右派20・石破新党20の3党連立政権となってた可能性が高い
これでよかったんだよ
共産党も壊滅してリベラル大虐殺になってたわ


217 :
2017/10/28(土) 17:15:14.59
>>200
それは小池が相当上手くやった場合の数字だな。
まともな候補も大量にはいないし、そんなに伸びなかっただろ。

民進の代わりになる程度の議席を希望が確保、民進は激減。
希望・民進競合で自民が今と同程度に大勝となっていたんじゃないかな。


202 :
2017/10/28(土) 17:11:08.05
自民みたいに長年かけて体制作ったわけじゃないから
政権奪取するのに時間かかるのは当たり前なんだよ
与党の議席数をジワジワ削ってプレッシャーかける以外方法ないのに党を割るなんて自業自得だわ
自民議員ですら民進の野党共闘なら120は議席取られていたと言ってるのに


222 :
2017/10/28(土) 17:16:03.34
>>202
あんまり自民議員のいうことは真に受けないほうがいい
共闘なってたらなってたで、そこへの猛烈な批判ネガキャンの嵐になってただろうし
100議席とっても、惨敗の失敗だろうと声高にいうから
彼ら常に「野党は失敗してる」と言うだけだ


228 :
2017/10/28(土) 17:17:56.00
>>202
それは希望がいない場合の話だろ。
「反自民・非自民」の票がちゃんと野党共闘に流れてくれた場合の話。

実際は都議選で自民に大勝した希望が出て来ていたんだから、
「反自民・非自民」の浮動票は希望に多く流れて、
民進・共産の野党共闘が勝てるような可能性はなかったぞ。


203 :
2017/10/28(土) 17:11:11.85
勝ち馬に乗ろうとするだけのクズが落選してよかったわ

212 :
2017/10/28(土) 17:14:02.01
選挙が終わったら
結局リベラル政党が2つできただけ


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