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「ガダルカナル島戦」惨すぎワロタ…。戦死者の半数以上は餓死・病死、武器食料の補給は無く飢餓と病気に苦しみ飯盒だけ抱えて死ぬ兵士達


日本によるマレー半島、ハワイ・真珠湾への奇襲で太平洋戦争が始まってから12月8日で75年。

朝日新聞は本社機「あすか」で南洋の島々を取材した。
70年以上の歳月を経た戦争の「語り部」は、今もその惨禍を訴え続けていた。
http://www.asahi.com/amp/articles/ASJBL6X9JJBLPTIL02Y.html


 
6 :
2017/10/25(水) 11:20:26.09
二次大戦の無能さは義務教育で学んだほうがいい
アホみたいに聖徳太子だ蘇我入鹿だを学ぶなら重要だと思う


82 :
2017/10/25(水) 12:09:41.71
>>6
これ何なんだろうな。


155 :
2017/10/25(水) 12:48:53.40
>>6
ネトウヨだけどこれはほんと思うわ。
ただこの辺は資料がたくさん残ってるし、いろんな意見があるから難しいのかな?
ウヨとサヨの主張は違うけど戦争の悲惨さ共有できるからそこは教えてほしいよな


217 :
2017/10/25(水) 13:38:44.63
>>6
今やすっかり大先進国に成長したことも実感できるしな


9 :
2017/10/25(水) 11:22:29.26
海軍が戦線広げまくったあげく、陸軍に泣きついて
補給するから兵を出してくれと言ってきて
陸軍が兵を出したら、全然補給しやがらない
で、前線が餓死すれすれの状況に怒って陸軍将校が文句言いに海軍の艦艇に行ったら、
兵隊に給仕させて豪華な洋食のコースを食ってた鬼畜海軍将校


10 :
2017/10/25(水) 11:23:18.50
>>9
陸軍が野放図に中国戦線拡大したからなんですが


14 :
2017/10/25(水) 11:27:38.82
>>9
補給するためにジャップ駆逐艦が鼠輸送して撃沈されまくっとるやん
最後は潜水艦や大発動艇で輸送してる

虎の子の空母機動部隊使って陸軍の総攻撃援護しようとして南太平洋海戦起きてるし


20 :
2017/10/25(水) 11:30:23.87
>>9
太平洋で無軌道に戦線拡大した海軍はクズだし
支那・兼・Aジアで無軌道に戦線拡大した陸軍もクズ

つまり両方クズ
だから負けたんだよ


36 :
2017/10/25(水) 11:34:01.11
>>9
大陸打通作戦で兵士10万人を餓死させた陸軍が何をおっしゃいますやら


13 :
2017/10/25(水) 11:25:49.79
日本ってどうでもいい離島を防衛しすぎw
全戦力を本土に置いておけば負けなかっただろ


17 :
2017/10/25(水) 11:29:09.66
>>13
なんて海軍はソロモン諸島にこだわったのかわからんわ
それより西のニューギニアで陸海軍一緒に戦えばええのに


15 :
2017/10/25(水) 11:27:55.59
大日本帝国を崩壊させた戦争遂行者の岸信介と
戦後民主主義日本国を崩壊させる孫の安倍晋三
よく出来た寓話ですわw


21 :
2017/10/25(水) 11:30:34.22
ほぼ完全編成のアメリカ海兵師団(重火力)に銃剣突撃かますのは自殺行為というより自殺そのものや。
防御陣地構築済みで十字砲火ポイントまで設置済みだ。
中国での戦訓(砲撃後適当に突撃かませば逃げ散る)を南方にそのまま適用したのはまずかった。


142 :
2017/10/25(水) 12:42:02.12
>>21
歴史群像で貴重な写真とともに一木清直が取り上げられていたが読みは「いっき」だったんだな


22 :
2017/10/25(水) 11:30:36.21
これ日本人に殺されたようなもんだろ

24 :
2017/10/25(水) 11:31:40.84
爺ちゃんは戦争でフィリピン行ってた
昔話で戦友の足を食った話ししたりするんだが話半分冗談で聞いてたわ

実はガチのマジな話しなんか


29 :
2017/10/25(水) 11:32:50.89
消極的とは言え侵略戦争に加担した罰だよ

40 :
2017/10/25(水) 11:34:54.81
今豊かに暮らせるのはそんな英霊たちと安倍さんのおかげだぞ

42 :
2017/10/25(水) 11:35:49.11
兵站無視は日本のお家芸

43 :
2017/10/25(水) 11:35:52.32
ニューギニアのほうが酷い

56 :
2017/10/25(水) 11:46:02.99
>>43
標高4000メートルのスタンレー山脈を人力で装備運んで越え
補給もろくに無く200キロ以上離れたポートモレスビー攻略なんて
大本営の参謀は地図の読み方も知らなかったのかと

八王子を出発して南アルプスを真っ直ぐ越えて
岐阜に侵攻するって例えればムリゲーだってわかる


45 :
2017/10/25(水) 11:37:09.35
自滅しただけ
米軍はさぞかし楽だっただろう、ほぼ南国バカンス


48 :
2017/10/25(水) 11:40:20.79
餓島より1ヶ月前に始まったニューギニア戦の方がヤバイけどね

50 :
2017/10/25(水) 11:42:53.75
うちの爺ちゃん戦後生まれだから戦争の話聞いたことないわ
ケンモジは下手したら父親が戦争経験者なのか


105 :
2017/10/25(水) 12:24:25.40
>>50
うちのジーさん二人とも明治と大正生まれだから戦争経験者だわ
もう死んだけどな
父方はの方は民間会社で軍事物資輸送だから恩給すらねーが


51 :
2017/10/25(水) 11:43:02.93
石原莞爾のプランのようにマリアナ諸島を徹底的に強化してそこを防衛ラインにするならば多少は見込みはあった。
それでも最終的な敗戦は避けられないが。
ソロモン諸島進出だの米豪遮断だのは気違い沙汰だ。


57 :
2017/10/25(水) 11:46:46.98
>>51
補給どうすんだよw
それに放置されて終わりやろ
ラバウルと同じ


53 :
2017/10/25(水) 11:44:42.33
ペリリューもヤバイし硫黄島もヤバイし
とにかくまともに戦えた事がない
殆どが物資の枯渇で自滅


54 :
2017/10/25(水) 11:44:58.43
勇敢というか命令されただけだろw

58 :
2017/10/25(水) 11:46:56.36
結局ジャップってアメリカに負けたというより自分の頭の悪さで自滅しただけだよね

61 :
2017/10/25(水) 11:47:59.41
いくら欧米の猿真似しても組織力と理解力が圧倒的にコーカソイドに劣るので無理

64 :
2017/10/25(水) 11:49:29.03
ジャップって計画どおりのうちはそこそこの仕事するけど1回失敗するとチョン顔負けのキチガイになるよな
イギリスとか最初はてんでダメだったけど色々工夫して最終的に勝つし
同じ島国でもジャップとは真逆


66 :
2017/10/25(水) 11:51:08.77
今も国民への補給を断って餓死寸前まで追い込んでるからな
後のジャップ島戦やぞ


69 :
2017/10/25(水) 11:52:06.64
母方のじっじはアジアの方行ったって言ってたなあ父方は足が悪かったから徴兵回避

70 :
2017/10/25(水) 11:53:00.74
結局はさ上の命令を遂行できなかった兵隊達が悪いんだよね
日本のエリート層は世界一優秀と自負してるのだから


74 :
2017/10/25(水) 12:01:35.13
精神大国ニッポン

76 :
2017/10/25(水) 12:02:48.52
ほぼ餓死ってんだからすごいよな
事実上日本に殺された兵士


79 :
2017/10/25(水) 12:06:36.92
インパール作戦もそんな感じだよな
敵国より自国の方が怖いわ
この国は絶対に戦争してはいけないと思う


80 :
2017/10/25(水) 12:08:52.49
日露戦争はまだまともに戦っていたんだけどな
あれで慢心して狂ったのか


89 :
2017/10/25(水) 12:13:29.49
>>80
嘘つけ
旅順攻略戦なんか、やってることはガタルカナルと同じだぞ
ゴリ押しで勝っただけ
日露戦争はロシアの3倍の死者を出してゴリ押しで勝っただけ


93 :
2017/10/25(水) 12:17:11.34
>>80
まともな薩長閥と、それを排除して権力握った一夕会の違い。
バーデンバーデンの密約が日本の運命を変えたわな


81 :
2017/10/25(水) 12:09:04.60
ジャワの極楽ビルマの地獄死んでも帰れぬニューギニアだっけか
フィリピンの戦いも酷い


84 :
2017/10/25(水) 12:10:25.72
ネトウヨは捏造だと思ってそう

85 :
2017/10/25(水) 12:12:40.40
自分たちのキャンプ飛び越えて友軍が現地政府軍とバンバン撃ちあってる最中
「本国がここの政府軍に武器売ろうって主張してるらしい」
「今日の日報に隣で戦闘あったの書いてもいいすか」
「ええよ、どうせ廃棄されるから」
これが南スーダンだもんな


86 :
2017/10/25(水) 12:12:52.95
この事実をみないふりして上層部はまだやれる

国民もアホ面並べてみな一緒に戦争だの空気

アホすぎだろマジで

こんなもんもう降伏するしかないだろもう


91 :
2017/10/25(水) 12:15:20.31
作戦の神様と崇められたら辻政信叩いてるやつ何なの?

ガダルカナル島戦だけうまくいかなかったけどそれまでは、辻の作戦のおかげで勝ちまくってたわけだが


112 :
2017/10/25(水) 12:28:27.22
>>91
日本らしいよな、初めの成功神話を捨てれず最後にはボロ負け。


97 :
2017/10/25(水) 12:20:33.49
ど田舎のお人好しがガダルカナルみたいな前線に行かされたんだよなw
親戚の新潟の人たちはほとんどガダルカナルに行かされて半分以上死んでる
都会の上級は徴兵忌避したりしてたのに

アメリカでもトランプなんかは
「かかとの骨が変形してるから普通に歩けるけど長距離は辛い」みたいな診断書で
5回も徴兵逃れしてるんだよなw


100 :
2017/10/25(水) 12:21:16.83
で餓死病死戦死するのは末端の兵士だけで士官や将校はほとんど戦死しないんだろ?
それともそれは陸軍だけ?


107 :
2017/10/25(水) 12:25:25.80
>>100
そりゃ士官が先にくたばったんじゃ指揮系統に問題が出るからな
指揮官先頭の時代は遅くても第一次大戦ぐらいで終わりでしょ


111 :
2017/10/25(水) 12:27:23.29
>>100
だから無能が生き残り次もやっぱ負けるんだよな


101 :
2017/10/25(水) 12:22:47.20
石油禁止でやむにやまれず戦争に踏み切ったというのを是としよう
アジア解放という意識もあったんだろうとしよう
それを認めてもなおこんな悲惨なことになったのはやはり根本的に何かがおかしいんだろうな


114 :
2017/10/25(水) 12:28:54.23
>>101
今の北朝鮮観て分かるけど
北の将軍様よりはるかにバカだったよこの国の天皇、首相は


103 :
2017/10/25(水) 12:23:55.94
南京大虐殺の報い

因果応報とはまさにこの事。


106 :
2017/10/25(水) 12:24:38.25
戦って死んだわけじゃないってのがすごいよな

120 :
2017/10/25(水) 12:29:43.31
怪我と病気になったうえに飢餓地獄で死ぬとか
オレだったら絶対に国を恨むわ
ジャップランドを延々と呪うわ
英靈とか適当な事を言ってんじゃねーぞ


128 :
2017/10/25(水) 12:33:22.30
>>120
確かに
英霊は日本を恨んでる奴の方が多いだろうな
ほとんど餓死だから


125 :
2017/10/25(水) 12:30:36.06
ネトウヨ「インパールは優れた作戦だった」

127 :
2017/10/25(水) 12:32:43.20
これはマクロな視点で見ると自民批判に当たるよね?

131 :
2017/10/25(水) 12:35:45.53
人肉食わないと生き残れないという地獄
そして作戦指示した上級の子孫がそのまま今の上級という事実


134 :
2017/10/25(水) 12:37:10.09
まじかよダンカン最低だな

135 :
2017/10/25(水) 12:37:43.08
無能に責任取らせろ

136 :
2017/10/25(水) 12:38:07.15
ま、太平洋戦争で天皇バンザーイとか、大日本帝国バンザーイなどと叫んで死ぬヤツはいなかった

みんな母さん、母さんがいなければ父さんと叫んで死んでいったのや


138 :
2017/10/25(水) 12:39:17.53
ガタルカナルを生き残りインパール行った兵隊はガタルカナルの方がまだマシと言うとる
ガタルカナルより苛酷なインパール、インパールより苛酷なのがニューギニア


144 :
2017/10/25(水) 12:43:20.89
インパールやニューギニアも酷い
てかこいつらいつも飢えて人肉食ってるな


148 :
2017/10/25(水) 12:44:47.41
この悲惨な戦争を引き起こして更に無能極まり無い指事ばかり出した
当時の上級国民の子孫がそのまま今の上級国民なんだよな
どうかしてるわ


159 :
2017/10/25(水) 12:51:44.34
NHKの戦争証言アーカイブスに
日本軍の無能エピソード&悲惨エピソードは山ほど転がってるから
これをひたすらみるだけの授業があってもいいな


160 :
2017/10/25(水) 12:52:11.11
なんで投降しないの?
バカなの?


165 :
2017/10/25(水) 12:53:04.34
>>160
指揮官「投降とか日本の恥さらしだぞ!するぐらいなら自害しろ!」


175 :
2017/10/25(水) 12:59:37.19
>>160
将兵が個々に投降するシンプルサレンダーじゃ危険
下手すると米兵に射殺される
指揮官が降伏を決断して交渉する約定に基づく降伏でなければ
要するに日本軍ではまず不可能だったってことだ


161 :
2017/10/25(水) 12:52:14.25
日清や日露の時はちゃんと戦術を練って作戦を立て行動できたのに
な~んで太平洋の時は忖度で糞無能に部隊の指揮を任せて無意味な根性論で全滅とかやってんだよ
しかも指揮取ってた上層部はさっさと逃げて部下は置き去りで見殺し
自分は戦後ものうのうと生きてよ


174 :
2017/10/25(水) 12:58:02.89
>>161
陸軍はゴリ押しで勝ってきたから、そういう体質になってたんだろ
弱いアジアとばっかり戦ってきて井の中の蛙になった


189 :
2017/10/25(水) 13:11:41.44
>>161
最初はそこそこの戦術を考えてても負けてくると自棄になるのは
ゲームやってても経験あるだろ
適当に動かして最後は電源切って逃げる


164 :
2017/10/25(水) 12:52:59.14
クズが戦争語るには2ちゃんしかないな

166 :
2017/10/25(水) 12:53:36.83
将棋には兵站線がないからな
囲碁は敵中に打ち込んで孤立したら死ぬ
将棋文化が悪


173 :
2017/10/25(水) 12:57:01.78
国民みんなが悪いから!
この話はやめやめ!


215 :
2017/10/25(水) 13:37:34.80
>>173
んな事もないやろ
入ってくる情報が大本営発表しかないんやから
国民に責任を問うのはおかしいやね


177 :
2017/10/25(水) 13:02:41.67
海軍はひでえよ
飛行場作ったはいいが奪われてよ、自分等の担当地域に陸軍に頭下げて来てもらったくせによ、それでいて駆逐艦でしか物資補給できずに餓死させるんだからさ
ジャップが作った飛行場に自ら空爆恐れて夜中にこそこそ戦艦で砲撃してすぐ逃げ帰るぐらいしかできない
うん十万死んだパプアニューギニアもそうだぜ?基本的に


179 :
2017/10/25(水) 13:05:27.31
ダンカン!バカヤロー…

182 :
2017/10/25(水) 13:06:24.96
何か海軍は戦争に反対してたみたいな感じになってるけど

自分で不当だと言い出して軍縮条約から抜け出して軍拡しようとしてたくせに
アメリカが本腰入れて軍拡始めたら戦力差が逆に広がると分かると
「戦力差が広がる前に戦わないと勝てない」とか言い出したんでしょ?


187 :
2017/10/25(水) 13:10:01.16
>>182
陸軍の方針に賛成する代わりに陸軍と同等の予算をつけてもらった
満州事変以降陸軍ばっか戦果を挙げてみんな出世してずるいから戦場がほしかった


185 :
2017/10/25(水) 13:08:05.38
百田尚樹の永遠の0読んだけど、上層部がクソだったらしいね

188 :
2017/10/25(水) 13:11:40.66
時代と場所と状況は違えど
やってることは「ニッポンスゴイニッポンツヨイ」で洗脳して破滅に突き進んでる今と変わらんな


194 :
2017/10/25(水) 13:17:38.60
餓死した兵士のどこが「英霊」なの?

197 :
2017/10/25(水) 13:19:36.12
病死が多いのは医療衛生の革命的に進歩した近代戦の以前では普通
つまりあの時もいまも日本は本質的に中世を生き続けているのだ


199 :
2017/10/25(水) 13:23:15.24
洗練されたシステムと技術力の前には精神論なぞ何の意味も成さないという事の良い見本だな
仮に日本軍と米軍の技術力・物量が互角だったとしても負けてただろうよ
最も現代のジャップ企業は同じ轍を踏んでるが


200 :
2017/10/25(水) 13:24:59.34
朝鮮戦争で中国軍が陸では米軍を物量で圧倒してるんだよなw
つまりジャップが弱かった


201 :
2017/10/25(水) 13:25:28.87
映画『シン・レッド・ライン』みると、米軍の手榴弾がちゃんと黄色だったりするのがリアルで良いよね

202 :
2017/10/25(水) 13:26:19.10
だいたい陸軍は中国と戦いたいんだし 海軍はアメリカと戦いたいんだし戦略目標違うんだからどうしようもない それもその後の歴史を考えるとどっちの戦略目標も間違ってないからこれまたどうしようもない

206 :
2017/10/25(水) 13:29:04.24
海上自衛隊はくっそボコボコにされて負けた旧軍の旗を使って惨めとか縁起悪いとか思わんのかな?

208 :
2017/10/25(水) 13:29:55.64
餓死もあれだけど輸送船襲われて死ぬってどんな気持ちだろうな
タイタニックどころでない


210 :
2017/10/25(水) 13:31:07.14
今のジャップの社畜と何も変わらなくね?
自殺って逃げ道しかないし


212 :
2017/10/25(水) 13:34:08.04
今の日本と何も変わらん

225 :
2017/10/25(水) 13:45:21.13
映画野火は面白かった

228 :
2017/10/25(水) 13:46:47.40
餓死しそう→ぼこぼこになりながらなけなしの物資と増援が来る→
あとからきたやつもすぐに飢える→ぼこぼこになりながら(以下ループ)
、、、と見せかけて輸送すら困難になり死亡


229 :
2017/10/25(水) 13:51:47.40
旧日本軍の惨状を探せば探すほど、ワクワクしたり戦意高揚したりするものが全然ないことに気が付く
アメリカ人がUSA!USA!ってやってる愛国心や戦場ロマンを抱かせるような話が全然なく、とにかく陰惨でしかない、戦後あっさり絶対平和主義とか言い出すのも当然だよ

改憲を目指す人達は、何故こんな大失敗を何時までも正当化したがるんだ


233 :
2017/10/25(水) 13:59:44.60
>>229
支配層の金の為だ
人口が減ると年貢も減って支配層は収入が減る
自分たちが国際的に没落しないため、その帳尻合わせで戦争という選択肢を持ちたがる
改憲後は自衛隊の血で、上流の資産が守られて、資産が増えるんだ
こんだけだと思うよほんと


230 :
2017/10/25(水) 13:56:17.07
俺のじいさんは客船乗りだったのに潜水艦の雷撃で殺された
何でなんだ?


232 :
2017/10/25(水) 13:58:59.32
硫黄島やペリリュー島も悲惨だったよな

234 :
2017/10/25(水) 14:00:12.70
典型的な消耗戦なんだよな
ソロモンからパプアニューギニアにかけての攻防戦はひたすら消耗戦
結局終戦まで決着がつかずダラダラと日米双方が逐次投入しつづけた
調べても終戦までのアメリカ側の総被害が出てこないあたり、アメリカの被害もかなりでかいはずだな


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コメント

名無しさん2017/10/25 (水) 15:45:01 ID:-
それでも戦争を賛美するキチガイネトウヨ
名無しさん2017/10/25 (水) 20:00:33 ID:-
アメリカ人に殺された兵士より、日本の大本営に殺された兵士の方が多いとかふざけてるよな
っていうか、ネトウヨどもが中国に対して言ってた事がブーメランになってるのが面白い
自国の歴史をそっちのけで他国の悪い歴史しか知らないとか、どんな愛国者だよw
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