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【分離独立】 バルセロナで70万人がデモ スペイン国王はカタルーニャ州を非難 独立宣言は6日以降


スペイン国王、州政府を批判=70万人が抗議デモ-カタルーニャ 【パリ時事】

スペイン東部カタルーニャ自治州の独立を問う住民投票で独立賛成派が圧勝したことを受け、スペイン国王フェリペ6世は3日夜(日本時間4日未明)、テレビ演説を行った。

この中で投票を強行した自治州政府の判断について「スペインとカタルーニャの政治、経済的な安定を危険にさらしかねない」と厳しく批判した。住民投票後、国王が公式に見解を明らかにしたのは初めて。

フェリペ6世は自治州政府幹部がスペイン国家に対して「容認しがたい不誠実さを示した」と断じる一方で、警官隊の実力行使で投票を阻止しようとした中央政府については「憲法にのっとった秩序を保証する責務がある」と一定の理解を示した。

国王が中央政府寄りの立場を鮮明にしたことで、独立賛成派の不満がさらに高まる可能性がある。

一方、国王の演説に先立つ3日午後、州都バルセロナでは警官の実力行使に反発する約70万人が抗議デモを行い、「弾圧する勢力は出ていけ」と訴えた。

投票は1日に実施され、自治州政府の暫定集計では独立賛成票が90%に達した。
一方で、投票を妨害するため中央政府が派遣した警官隊と住民の衝突で800人超が負傷した。

自治州政府や州議会は住民投票の結果を受けて4日にも独立宣言に踏み切るとみられていたが、地元紙バンガルディア(電子版)によると、6日以降にずれ込む公算となった。
うぇbで
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6 :
2017/10/04(水) 07:40:53.81
日本の天皇ならこんな中央政府寄りな発言はないな

187 :
2017/10/04(水) 08:52:21.03
>>6
多分察してくださいみたいな行動して勝った側を支持するんだろうなあ本心によらず


10 :
2017/10/04(水) 07:42:30.38

ロナウジーニャ


11 :
2017/10/04(水) 07:42:57.50
でも、独立支持90%は嘘くさい投票結果だよな
それで独立やりきっても後腐れするぞ


14 :
2017/10/04(水) 07:43:36.09
ブルボン家の王朝もそろそろ完全に終わりそうだな
この調子じゃ


16 :
2017/10/04(水) 07:43:39.88
天皇も安倍に対して北方領土譲渡と尖閣漁業権譲渡についてブチ切れればよかったのに

18 :
2017/10/04(水) 07:44:28.28
バカだなあ
フランコ独裁やめた王室の権威もこれでおしまいだな
ポーズでも警察隊の横暴を非難して喧嘩両成敗で仲介すりゃいいのに

これじゃもうカタルーニャも中央もあとに引けねえわ


25 :
2017/10/04(水) 07:46:46.03
>>18
元々人気がない王室だから大丈夫やで。王族が犯罪ばっかり起こすからそのうちスペインから追放されるんじゃね?


19 :
2017/10/04(水) 07:44:30.83
所詮国王はフランコの尻尾か

24 :
2017/10/04(水) 07:46:24.77
おまえの先祖の王様が強制的にカタルーニャ吸収したのが問題の発端じゃねぇか

27 :
2017/10/04(水) 07:47:39.12
75年まで独裁国家でその後王政復古と民主化してたっていう驚き

28 :
2017/10/04(水) 07:48:33.41
155条?があるならさっさと自治権停止しとけば良かったのに
そもそも投票日まで警察というか中央が動かない意味がわからない


32 :
2017/10/04(水) 07:50:45.58
EUが調停しろよ
このままじゃ内戦になるから自分たちにも火の粉が降りかかるぞ


33 :
2017/10/04(水) 07:51:58.47
国王っつってもそもそもフランス人だろコイツら

37 :
2017/10/04(水) 07:53:29.03
まったく馴染みのない国だから自治州があることすら知らなかった。
しかも治安警察が独立派と揉めて流血沙汰になるとは。
沖縄で基地反対派相手に流血させたら、新聞報道はえらいことになるだろうになぁ。


45 :
2017/10/04(水) 07:59:54.37
>>37
沖縄の在ニダと同じするな。あいつらはタダの犯罪者であり
何の信念もなく自国に帰る勇気もないインポ
それにカタルーニャはピカソでいやおうなしに出てて来るので
知らんほうがむしろ知性を疑うわ


38 :
2017/10/04(水) 07:54:22.06
どうせ裏で糸を引いてる組織があるんだろ?どこなんだ?

49 :
2017/10/04(水) 08:05:15.83
スペインには1930年代にナチスと連んでカタルーニャ政府の指導者を違法に逮捕拷問銃殺して強制的に併合した経緯があるからな

76 :
2017/10/04(水) 08:16:53.89
多民族同士で仲良くとか無理なんだよなぁ

78 :
2017/10/04(水) 08:17:58.54
そりゃカタルーニャに独立されたら
いままで好き勝手やってきた豪遊ができなくなるからなぁ
全力で反対するに決まってるだろ


84 :
2017/10/04(水) 08:20:11.74
憲法違反だからって警察が住民を殴るのは意味がわからん

90 :
2017/10/04(水) 08:21:35.95
>>84
国家分裂の罪で世が世なら射殺されてても文句言えないだろ


94 :
2017/10/04(水) 08:22:55.36
スペインなんてバルセロナ持ってかれたら何も残んないだろうしそりゃ必死で独立防ぐよな

99 :
2017/10/04(水) 08:26:16.78
スペイン内でのカタルーニャの大きさ
経済、スペインの総経済力の20%を占める。ポルトガルやフィンランドと同程度の規模
人口、総人口16%を占める
他のスペイン地域と比べて、元々王が違いわ地中海の覇者国家だったが大航海時代に入り地中海経済がオワコンになり世界の覇者スペインにに吸収された

地中海覇者時代の領土

この地図からもわかるようにイタリアも北部と南部で独立問題がある


123 :
2017/10/04(水) 08:33:46.78
>>99
他県出身者かき集めて今の東京が何とか保ててるのに頭悪すぎだろ


100 :
2017/10/04(水) 08:26:40.45
都民だが東京も独立させてくれ
このままじゃカスみたいな地方に吸い尽くされて共倒れだ


106 :
2017/10/04(水) 08:29:05.25
>>100
永遠に地方交付税の原資をお前からちゅーちゅー吸い上げてやんよ
逃がしはせぬ~フィヒヒヒw


109 :
2017/10/04(水) 08:31:20.80
>>100
カタルーニャは自分たちの資本と知恵で産業革命起こしたぐらい自前主義の自負心の塊だけど東京はありとあらゆるリソースを主に東北から引っ張ってくる移民地域なくせに何言ってんだ?


228 :
2017/10/04(水) 09:18:52.51
>>100
これ
地方と東京を別の国にすればいい
途上国には工場だけ作って本社機能だけ自国に残した方が儲かる
名古屋、福岡あたりは完全に植民地になるのでは?


101 :
2017/10/04(水) 08:27:58.19
サカ豚どうすんの?

102 :
2017/10/04(水) 08:28:14.01
東京沖縄は独立しそうだな
中国バックで


103 :
2017/10/04(水) 08:28:22.68
完全に1936年だろこれ

110 :
2017/10/04(水) 08:31:34.61
スペイン王室は全く人気も権威もないから特に影響はないだろうな
むしろ独立派に寄与してるかも


111 :
2017/10/04(水) 08:31:48.31
ネトウヨの独裁者好きは異常。そんなに独裁者が好きなら北朝鮮に移住してこいよ笑

117 :
2017/10/04(水) 08:33:22.02
スペインのこと調べると
カタルーニャどころかガリシアだのアラゴンだのバラバラやんけ
欧州はドイツとイタリアがバラバラで統一が遅れたから云々と
教科書的なことは知ってたがイギリスもスペインもこれなら
まさかフランスもバラバラだったりするのか


133 :
2017/10/04(水) 08:36:58.69
>>117
フランスも本来はバラバラなんだけど、うまいこと長いこと強力な中央集権でフランス化してしまった
地域言語や文化は残ってるけど独立だーってほどのことにはならない
オクシタンでデモとかあるけど一部の好事家レベル


121 :
2017/10/04(水) 08:33:35.99
サッカーはバルセロナがスペインサッカー協会所属のままでいいだけやん
スペイン政府が入れるなて圧力かけたら知らんが
それならフランスリーグ辺りに変えるだけで


124 :
2017/10/04(水) 08:34:08.66
糞雑魚国王
日本見習えや


212 :
2017/10/04(水) 09:05:37.11
>>124
ちなみにブルボンの英語読みがバーボンな

日本皇室は共産主義者でさえ敬意を払わないと国民から相手にしてもらえなくなるくらいだからな


135 :
2017/10/04(水) 08:37:10.20
100%独立することなんてない ありえない
仮に独立だー!ってなっても 言うだけで実際は数十年後に実現したらいいねってレベルだろ


139 :
2017/10/04(水) 08:37:48.10
お前らスペインの事情よく知らんくせにカタルーニャの独立をどうこう語るなよ…

かたるーにゃよ

カタルーニャよ


143 :
2017/10/04(水) 08:38:46.37
おっ、元凶のブルボン家が油注いでる
面白くなりそうだね


145 :
2017/10/04(水) 08:39:12.44
もう内戦ルート確定だろ

146 :
2017/10/04(水) 08:39:18.99
警官の強制阻止は反発招くだけやろ

147 :
2017/10/04(水) 08:39:21.69
投票が終わったあとチンピラと変わらんような警官共がデモ隊を挑発してる映像見てワロタ
沖縄まで乗り込んで住人を土人呼ばわりしてた大阪のジャッポリもそうだが
警察の中でもとりわけああいう場所に群れで出てくる警官共ってのはほんとヤクザそのものだな


158 :
2017/10/04(水) 08:42:54.86
>>147
昔と違って犯罪歴のある連中も警察にたくさんいるからね。


148 :
2017/10/04(水) 08:39:40.30
EU、NATO分断目的でロシア辺りが国家承認するかもな
そしたら事態は一気に動く


151 :
2017/10/04(水) 08:39:52.89
EU連邦制が上手くいけばな
実際は反EU政党が躍進しまくってるし


152 :
2017/10/04(水) 08:40:49.44
「搾取しまくるトンキンが独立とか言うな」と同じで他所のスペインの地域も言い分はあるだろね。

171 :
2017/10/04(水) 08:47:07.16
>>152
トンキンは地方から搾取する側
カタルーニャは地方から搾取される側
真逆


154 :
2017/10/04(水) 08:41:17.68
面白いよなこういうの
もっとやれよ


155 :
2017/10/04(水) 08:41:27.99
ユーゴとクロアチアみたいになるん?

156 :
2017/10/04(水) 08:41:32.26
ずっと地域対立が激しくてリーガが代理戦争でガス抜きやってたけど
ガス抜きが追いつかなくなったか


157 :
2017/10/04(水) 08:42:04.15
他の国の独立運動に飛び火するからEUは加盟させないだろ

162 :
2017/10/04(水) 08:43:37.90
EUで国家統合始まってるから、既存の国家から独立してEUとしては統合したままで良いってロールモデルがうまくいったらEU全域で各国家のリージョンが神聖ローマ帝国時代に逆戻りしそう

165 :
2017/10/04(水) 08:45:07.86
本来はEU連邦になるのが正しいんだが
反EUのアホどもが邪魔するから一向に進まん


168 :
2017/10/04(水) 08:46:01.26
フランスは第二次大戦で実質的に一度滅んでるからね
まだ全然新しい国家だよ
独立分裂起こる国家は大抵古くなりすぎて既得権益が蔓延した国家
フランスはまだまだその域にない


178 :
2017/10/04(水) 08:49:51.89
バルサ終了
プレミヤでは勝てないだろ


185 :
2017/10/04(水) 08:51:51.44
早くEUが反ロシア、反アメリカ、ドイツ抑えつけ(ドイツが全域に影響力拡大)以外のEUとしてのアイデンティティを獲得して欲しいもんだ

188 :
2017/10/04(水) 08:52:39.03
やるなら徹底的にやらないとな
ちょこっと警官送っただけで
逆にイメージ悪化させただけだし


197 :
2017/10/04(水) 08:55:20.52
>>188
いやかなり本気で妨害したじゃん用紙奪ったり


200 :
2017/10/04(水) 08:57:29.80
スペインとしてはサッカーや観光のバルセロナの金が欲しいんだろうな

203 :
2017/10/04(水) 08:58:19.72
EUに入れば~とか言うけどスペインが強硬に反対したら加入不可能じゃね?
マケドニアだってそうだし


210 :
2017/10/04(水) 09:04:30.55
カタルーニャは金持ちなんだっけ
日本だと東京が独立するようなもんか


213 :
2017/10/04(水) 09:06:28.96
こりゃ人が死ぬわ

214 :
2017/10/04(水) 09:06:45.95
EUがカタルーニャ支援って
そんなんしたらもっとザワつくとこ出てくるんじゃねえの


220 :
2017/10/04(水) 09:14:48.72
国は独立なんて認めるわけにはいかないだろうしこれは泥沼

222 :
2017/10/04(水) 09:15:19.16
EUも崩壊に向けて突き進んでるな
行きすぎたグローバリズムなんて人間が主義主張を持ち合わせてる限り無理が出てくるんだわ


223 :
2017/10/04(水) 09:16:14.80
独立戦争不可避
これはまたイギリスが悪いこと企んでるな


225 :
2017/10/04(水) 09:16:33.09
カルターニャの歴史を知ってれば独立したがるのは当たり前ってことくらい理解できると思うのだが

226 :
2017/10/04(水) 09:17:46.60
結局オバマがガイジだったんじゃねーの?
統合と細分化は矛盾するものじゃん
メルケルもEUを統合したいのか
細分化したいのかハッキリしないとね

最終的にイングランドが願うような糞女宰相という名誉を延々に残すことになっちゃうよ


230 :
2017/10/04(水) 09:20:02.47
ウルトラCで
EUの強制連邦国家化
からの~

カタルーニャ独立
政治が統合したから市町村合併程度でしかないわ!
ってのもあるけど無理やろうなーw


232 :
2017/10/04(水) 09:22:38.98
最近のサッカーの国王杯決勝とか王族への罵声が尋常じゃないからな
王室廃止論が噴出してるから中央政府よりになってるんだろう
独裁時代と結局何も変わってないなスペイン


233 :
2017/10/04(水) 09:23:42.95
京阪神とか中京圏とかカタルーニャやバスクどころじゃない搾取受けてるのに日本人全く騒がないよな
雀の涙みたいな地方交付金ですっかり飼い慣らされてんの
全くこの国の国民は奴隷民族だと思う


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コメント

名無しさん2017/10/05 (木) 09:26:08 ID:-
カタルーニャはスペイン人を我々と思わず、スペイン人もカタルーニャ人を我々と思わないのであればもはや国家足りえんだろう。チトーでも現れなきゃ。民族国家を超えるのは不可能に近い。
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