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【正論】 ひろゆき「橋下さんを非難する人は多いけど、真意を全部読んで反論した方が建設的ですよね。。。」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/27(月) 14:20:02.68 ID:AT7bAnfe0 ?2BP(1000)
Hiroyuki Nishimura @hiroyuki_ni橋下さんを非難する人は多いけど、メディアの偏向報道からではなく、橋下さんの真意を全部読んで反論したほうが建設的だと思うんですよね。
って書いても、どうせ読まないで反論する人が多い気がするけど。
https://twitter.com/hiroyuki_ni


 
2 :
:2013/05/27(月) 14:21:00.54 ID:2NlbbhpM0
さっさと逮捕されろ

378 :
:2013/05/27(月) 19:17:44.85 ID:3dOTUZxWP
>>2
お前の糞カキコの責任取って賠償払えとか逮捕されろって言ってるのと一緒だぞ
こいつ自身は捕まるようなカキコも賠償するようなカキコもしてない


3 :
:2013/05/27(月) 14:21:27.07 ID:y3n+o6Io0
差し障りの無いことだけ言うのが一番建設的じゃないよな

5 :
:2013/05/27(月) 14:22:44.42 ID:Ox3cTz2c0
で?くちびるの意見は?
自分の意見は隠してメタ視点で語るオレ凄いだろうていつものやつ


6 :
:2013/05/27(月) 14:22:59.62 ID:YcKRDkX6P
ただマスコミがクズなだけ

7 :
:2013/05/27(月) 14:23:27.54 ID:TRy68KT/T
国内陣向けとしてはそうだろうけど、これは外交的なことも絡んでるから
正論反論みたいな正面切った議論じゃ通じない


9 :
:2013/05/27(月) 14:23:33.28 ID:SnHYw56lT
規制解除してもらわないと反論も出来ないんですがタラコさん

11 :
:2013/05/27(月) 14:24:09.69 ID:zVzFUbD70!
そもそも橋下自体が建設的なこと言ってねーし
ただの悪口じゃけのう


14 :
:2013/05/27(月) 14:26:38.43 ID:TIh1KXpOP
はげゆきはネトウヨのくせに2chの利用者に考えを言わせて自分は中立のふりしてるからな

16 :
:2013/05/27(月) 14:26:59.76 ID:KBinbMY40
擁護する側も全部読まずに都合のいい様に解釈して語ってくるし

17 :
:2013/05/27(月) 14:27:05.65 ID:rMKqkjVB0
真意がどこにあるかが問題なんじゃない
あえて真意から意図的にずらした過激なこと言って
衆目を引きつける橋下の手法を非難してるんだよ
ひろゆきズレてるわあ


19 :
:2013/05/27(月) 14:27:32.23 ID:uufecDtd0
橋下のいつもの炎上ビジネスというのが正解だろ
炎上しすぎて困惑だろうが、しかし世界的に名前が報道されたんだから彼も本望だろう・・・


24 :
:2013/05/27(月) 14:29:19.84 ID:7gr6EHz80
まあ大半がB層のバカだから

27 :
:2013/05/27(月) 14:30:54.81 ID:bSLyosfg0!
その真意がはじめに伝わらなかった時点で終わり
あとは言い訳にしか聞こえない


28 :
:2013/05/27(月) 14:31:11.74 ID:9NUS2usd0
これは逆で橋下が全体的に認識不足なんだけど

30 :
:2013/05/27(月) 14:31:18.66 ID:L5t0h7Xr0
ダラダラ持論述べてそれを全部文脈から読み取ってくれるなんて超理想的じゃね
どんな政治家だってそれが出来ないから完結に分かりやすく言うのに一番苦労してんだから
自分だけ特別扱いしてくれて無理だよ


31 :
:2013/05/27(月) 14:32:23.20 ID:lw56yezgO
このチョンほんとうるせーコヤジになったよなあ

32 :
:2013/05/27(月) 14:32:24.07 ID:IXjt6t1a0
左右に関係なく、アンチはそういうもんだろ
真意なんて聞こえないふりして、とにかく揚げ足をとるだけだろ


33 :
:2013/05/27(月) 14:32:40.74 ID:iP7/Jat0O
朝日や毎日は、橋下の発言毎回全文載せてくれてるぜ
ちゃんと読んであげてね


35 :
:2013/05/27(月) 14:33:08.63 ID:2f/eVn2+0
真意ってそりゃ安倍の足引っ張りたいだけだろ

36 :
:2013/05/27(月) 14:33:19.59 ID:YJgs3mey0
最初に言ったことが真意でその後は全部批判逃れのイイワケ

37 :
:2013/05/27(月) 14:33:49.71 ID:qbHWnu2SP
ま、ダメだわ。偏向報道された時点で真意なぞ埋もれる。

38 :
:2013/05/27(月) 14:34:11.86 ID:Sfqs3Ehz0
とっとと子作りしろ 金持ちニート

39 :
:2013/05/27(月) 14:34:15.41 ID:rW4nYSO+0
アマチュアにプロを求めちゃいかん
そこまで深読みする奴ばかりなら政治家いらんわ
全て直接投票でなんでもかんでも決めたらいい


40 :
:2013/05/27(月) 14:34:17.38 ID:J2n2RWs30
保守票が欲しいのでポジショントークしたら収拾がつかなくなったでござる

41 :
:2013/05/27(月) 14:34:20.37 ID:uufecDtd0
以前も「何でそんなに君が代に拘ってるのか、極右みたいに見られて損ではないか」という質問に、
「もしこの問題で揉めなかったら東京のメディアは見向きもしない」とハッキリ言っていたので、
ある程度こういう熱いトピックを自己宣伝に利用してるのは事実だろね
ただアメリカの虎の尾を踏んだのは計算外じゃないかな
これで総理の椅子はかなり遠のいた


47 :
:2013/05/27(月) 14:36:22.60 ID:fteCHnsA0
真意を読み取ってじゃないのか?

48 :
:2013/05/27(月) 14:36:23.47 ID:yI5xB0CW0
都合が悪くなると「橋下は言いたいことがころころ変わる」とか言って逃げるやつ多すぎわろた

49 :
:2013/05/27(月) 14:36:50.29 ID:M8YDaOlS0
ネラーもマスコミに流されているだけなのがよく分かったよね

50 :
:2013/05/27(月) 14:37:19.99 ID:LRrCm53u0
政治家の資質とか的外れやな
外野の野次と変わらん


51 :
:2013/05/27(月) 14:37:22.25 ID:bpc8yJy30
ネット上の議論ならそうだろうけど、政治の世界では正論を言うのが正しいわけじゃないんだよ
正しすぎちゃ駄目なこともあるんだよ


53 :
:2013/05/27(月) 14:37:32.56 ID:/5RJct8I0
マスゴミが恣意的解釈をして橋下叩きを扇動してるのが一番の問題だよな
麻生の漢字の誤読のときから何の成長もしていない日本のマスゴミw


55 :
:2013/05/27(月) 14:37:53.88 ID:kATcW6MAP
朝日の捏造をアピればいい

58 :
:2013/05/27(月) 14:38:06.78 ID:gx6pQW8X0
米兵の性欲をコントロールするために風俗を活用すべきか否か
戦場に従軍慰安婦は必要か否かを聞け


59 :
:2013/05/27(月) 14:38:29.98 ID:K25zcChR0
あれから色々あって
橋下の何の意見に対しての反論なのか分からん
まさか未だに慰安婦だの風俗だのじゃないよな


60 :
:2013/05/27(月) 14:39:00.58 ID:WlmyEUqVP
橋下の理屈っぽい所はひろゆきと似てるもんな

61 :
:2013/05/27(月) 14:39:34.53 ID:yjJdCaiO0
マスコミの偏向と言うけど
いうほど偏向されてない件

そういうの考えて発言するのが政治家のスキルじゃないの?甘えんなよ


63 :
:2013/05/27(月) 14:39:39.59 ID:+EB/XZi50
確かに適当に叩いてる感あるよな
何故叩かれてるのか正確に説明出来る人は少ないだろう


64 :
:2013/05/27(月) 14:39:48.92 ID:nHJyL6H50
たらこってなんかあくどいやり方を親父に教わってやってるとかじゃねーの?
存在が胡散臭すぎるのだ


65 :
:2013/05/27(月) 14:40:22.86 ID:HC4PkDhg0
言ってることがコロコロ変わるのに
真意を読めるなんて素晴らしいですね^^


66 :
:2013/05/27(月) 14:40:38.18 ID:mxKE0sKa0
一言で言うと
ラフプレーはやめろ


68 :
:2013/05/27(月) 14:42:43.05 ID:tqaAKJt70
真意を汲み取ったら反論できないし擁護もできない
不毛な争いが大好きなんだよ日本人は


69 :
:2013/05/27(月) 14:43:11.55 ID:FDfCnT8L0
メディアの偏向?ネトウヨかよゲラ

70 :
:2013/05/27(月) 14:44:05.16 ID:fhSYEhpl0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いメソッドで叩いてる連中が
普段同じように叩いてる毎日新聞等のマスコミの言説に乗っかったところ
そこが今回の事件の見どころで、とても面白かった


80 :
:2013/05/27(月) 14:49:30.47 ID:f/F406lMP
>>70
みたいな橋下信者がいまだに勝利宣言してるとこが一番の笑いどころ


72 :
:2013/05/27(月) 14:44:56.65 ID:yjJdCaiO0
「俺は反対だけど当時は必要だった」とかさあ

ネトウヨだって原爆投下は必要だったとか言われたら発狂すんだろどうせ


73 :
:2013/05/27(月) 14:45:06.42 ID:nHJyL6H50
たらこぐらい頭がおめでたいと
言うことが一貫しないハシシタに何か真理につながるようなすごい筋の通ったものを感じるのかな


74 :
:2013/05/27(月) 14:45:44.44 ID:8Ws3MH940
むしろ橋下の真意がわからんから
みんな困惑してるんだろう
一つ一つのマターで、ゴールはどこか、はっきり示して
そのための戦略道筋もはっきりしてるのが
橋下の良さだったのに


77 :
:2013/05/27(月) 14:46:18.18 ID:mIlmZqd60
猪瀬の件といい、政治家の発言は国語のテストじゃねぇんだよ。
真意とか意図とかどうでもいい。


79 :
:2013/05/27(月) 14:48:49.75 ID:t9O/49QC0
こいつただのかまってちゃんだろ

81 :
:2013/05/27(月) 14:49:48.27 ID:wNWnn6dX0
真意「風俗でイッパツ抜いてもらえばいい」

84 :
:2013/05/27(月) 14:51:10.19 ID:uLEryEt6P
むしろ国外のメディアに対して真意が伝わりづらい表現を使って余計な反感を買ったことこそを問題にしたいね
国内の事は好きに論破でもしていけばいいけど国外では結局第一報の印象のまま修正されず日本の悪いイメージはずっと残る事になるんだよ
論破遊びは自己満足にしかならない


85 :
:2013/05/27(月) 14:52:21.27 ID:cbRzd76h0
橋下は在日処分してさっさと辞めて

87 :
:2013/05/27(月) 14:53:07.48 ID:C2kQkFBG0
マスコミに乗せられる馬鹿ばかりだからな
慰安婦問題を捏造して日本を貶めた朝日の書いてる事をそのまま信じる馬鹿が未だに多くてうんざりする


88 :
:2013/05/27(月) 14:53:17.86 ID:90ILvqUpP
所詮テレビなんだろうが、橋下のロジックどん無視で批判してるのはみっともなくて恥ずかしい

90 :
:2013/05/27(月) 14:54:03.44 ID:YcKRDkX6P
もうマスゴミいらないね

93 :
:2013/05/27(月) 14:55:51.46 ID:FEMK/87X0
とりあえず世間と反対のことを言っておけば、
「やっぱりあいつは普通のひとと視点がちがう!」って一目おかれる感じがカッコイイ病が30すぎても治らない人


98 :
:2013/05/27(月) 15:00:20.30 ID:+kTdxqsG0
メディア叩き=ネトウヨとかケンモメンは相変わらず単細胞だな

99 :
:2013/05/27(月) 15:00:59.04 ID:vBlVfLOm0
米軍のレイプ被害を減らすために風俗を利用しろといった橋下が
なんでこんな悪者になってるのか意味不明だからな

間の伝言ゲームでデタラメ言った奴がいるってことだ、どうも朝日の記者みたいだな


101 :
:2013/05/27(月) 15:03:29.59 ID:bgvbhwGW0
>>99
面白いのは米軍批判の連中まで橋下叩きしてることよw
もう何に怒ってるのか自分でわからなくなってるだろw


104 :
:2013/05/27(月) 15:06:02.20 ID:wNWnn6dX0
>>99
風俗利用すればレイプがなくなるという発想が叩かれている
真意は誤解なく伝わった上で叩かれているので橋下と意味がわからないと頭を抱えて悩んでいる日本人の負け


100 :
:2013/05/27(月) 15:01:50.83 ID:PzcVkMAR0
で、真意って何なんスかね?

当時は必要だったとは思うが慰安婦自体を肯定はしない、ってのがどうやら真意らしいけど、
諸外国や日本国民の多くは「当時もダメ」って考えてるんだから
普通に真意を汲んだ上で橋下批判してるとしか思えんけどね


105 :
:2013/05/27(月) 15:06:28.05 ID:FDfCnT8L0
ハシゲ発言を支持してるのが広い世界でネトウヨだけだという事実から推測するに

ネトウヨの国語能力が低いだけなんやろうなぁ


109 :
:2013/05/27(月) 15:08:44.31 ID:e7XqSrHf0
>>105
ネトウヨはたぶん真意が分かっても分からなくても橋下支持だろうがw

国語能力低いのはあんたもでしょ


106 :
:2013/05/27(月) 15:07:01.60 ID:PzcVkMAR0
むしろアンチ米軍ならば女衒橋下に賛同するはずだって考え方がおかしい
韓国叩けりゃなんでもいいネトウヨじゃあないんですから


108 :
:2013/05/27(月) 15:08:39.58 ID:bgvbhwGW0
>>106
言い方悪けりゃアメリカから彼女連れて来いでも
カップルの出会いの場を作ろうでもいいわけよ


110 :
:2013/05/27(月) 15:08:48.77 ID:wNWnn6dX0
>>106
そもそもアンチ米軍は米軍が素行の悪い米兵が大嫌いなんだからそんなやつらに自国の女を売るような橋下の浅知恵に賛成するわけ無いじゃんんw
アンチは米軍出て行けとか野外ガイシュツ禁止にしろとストレートに言い続けるよ。


117 :
:2013/05/27(月) 15:15:28.06 ID:RW/xmVE40
米兵「そろそろ風俗イッテモイイデスカ?」

118 :
:2013/05/27(月) 15:15:45.95 ID:CgvrMJlH0
橋下があれだけ説明しても慰安婦を肯定して女性蔑視した!って論調で騒がれるんだから
さすがに橋下が可哀そうだわ


119 :
:2013/05/27(月) 15:15:59.30 ID:j0zPl0Ci0
発言「風俗使えよ」

真意「今日も根絶されていない兵士による女性の尊厳の蹂躙の問題に立ち向かう責務があり、
同じ問題を抱える諸国民と共により良い未来に向かわなければなりません」


123 :
:2013/05/27(月) 15:17:03.02 ID:yjJdCaiO0
>>119
この真意を読み取れないマスコミは、橋下にとって全部偏向メディアだからな


128 :
:2013/05/27(月) 15:18:42.48 ID:qyFtWKe10
>>119
ワロタ


134 :
:2013/05/27(月) 15:19:59.09 ID:wNWnn6dX0
>>119
風俗の推進自体が女性の尊厳踏みにじることだという当たり前の認識がないから叩かれるんだよ
自分の娘や妻が風俗で働いたら普通は嫌だし自分の夫がこそこそ風俗通ってたら嫌だろ?
なんで叩かれてるかほんとうにわからないんだな。


121 :
:2013/05/27(月) 15:16:38.68 ID:Wpl6PGs80
つか橋下は竹島共同管理とか日本軍は侵略を認めろとか言ってるし
決してネトウヨの望む通りの主張じゃない筈だが


124 :
:2013/05/27(月) 15:17:19.84 ID:Y5XPD1WI0
理解することを拒んでる相手に何言っても無駄

125 :
:2013/05/27(月) 15:17:43.89 ID:RPmIC6160
橋下の米軍風俗発言だけはバカだと思うけど
沖縄の風俗は激安なんだから米兵が行かない訳ねーだろwww


137 :
:2013/05/27(月) 15:23:16.50 ID:7hkZtrjy0
>>125
そら裏では使ってても、表立っては使えないでしょ
建前論は止めてガンガン使うことを推奨しろってことでしょ

まあアメ軍がOK、なんて言えるわけないけどw


126 :
:2013/05/27(月) 15:18:13.57 ID:HgD0G7aK0
他国の軍に風俗利用しろというのは馬鹿発言だと思わないのか

127 :
:2013/05/27(月) 15:18:24.70 ID:e7XqSrHf0
政治家の失言(といってもよく読めば失言じゃないことがほとんどだが)
って、国語能力の低い輩の格好の標的になるよね。

発言を読まず、(いや読んでも理解できないw)
マスコミの論調に乗っかって、何が悪いのかも分からないまま、
「問題の拡大」の加担し、自分もまるで偉い人になれたように自己満足する


131 :
:2013/05/27(月) 15:19:22.25 ID:Wpl6PGs80
自民民主部落共産ブサヨネトウヨ
普段は相争ってる連中が橋下叩きの時だけ仲良くなれるw


133 :
:2013/05/27(月) 15:19:46.73 ID:Z36hd9BPP
お前らってくちびると小林よしのりとナイナイ岡村の発言大好きだよな

139 :
:2013/05/27(月) 15:24:34.28 ID:e7XqSrHf0
世界では、風俗嬢やAV女優が「女性の権利拡大」を叫んでたりしますw
むしろそういった職業で金を稼ぐことは、女性が権利を得るためのまっとうな手段。


142 :
:2013/05/27(月) 15:27:51.80 ID:m+UQ4xd20
>>139
じゃあ何で世界のマスコミから批判されたの?w


141 :
:2013/05/27(月) 15:25:12.97 ID:WaP5H3BT0
真意を読みたいのは山々なんだがコロコロ言う事変えるじゃんあの人

143 :
:2013/05/27(月) 15:28:26.46 ID:XkoOfwsP0
全部読んでも普通にアウト

145 :
:2013/05/27(月) 15:29:28.10 ID:yjJdCaiO0
橋下は「風俗発言は不適切だった」
とはっきり言っているのに

橋下支持者はそれと真逆のこと言ってる
おまえらこそ全部読み直したほうがいいんじゃねーか?


152 :
:2013/05/27(月) 15:31:20.34 ID:2f/eVn2+0
橋下の気持ちになって考えてみるとだな、はぐれ者の自分をなんでも肯定して持ち上げて
擦り寄ってくるやつらはすげー薄っぺらくて信用できない人間だと思えるだろうな
ホリエモンをなんでも肯定するひろゆきとか
橋下をなんでも肯定する宮崎哲弥とかマジ気持ち悪いよね


171 :
:2013/05/27(月) 15:40:53.31 ID:FIvPlArh0
全国の地方首長が外交問題に発展する様な事を
好き勝手発言しだせば収拾がつかなくなるよね

責任取らせようにも難しいし


177 :
:2013/05/27(月) 15:44:00.23 ID:zHsodV9E0
マスゴミは自分に都合のいい物しか記事にしないから

181 :
:2013/05/27(月) 15:45:38.53 ID:WsNnqYxi0
ひろゆきはリベラルってドヤ顔で言ってたやついるけどそうでもないからな

182 :
:2013/05/27(月) 15:46:52.52 ID:CUS4uHjN0
真意っつうか政局を仕掛けるならきっちり策を準備してからしてくれ、ってとこだろ。
思いつきでおっぱじめられたら誰もついていけない。


194 :
:2013/05/27(月) 15:53:33.58 ID:LMIYaQwX0
くそっネトウヨリストに追加だ!

199 :
:2013/05/27(月) 15:55:19.96 ID:FIvPlArh0
つーかハシゲって結構言っている事が
コロコロ変わるから
真意とか言われてもナア


202 :
:2013/05/27(月) 15:56:18.82 ID:s8RqXfiw0
「性奴隷は必要」で世界発信されちゃったから

207 :
:2013/05/27(月) 15:58:30.58 ID:NMN+nSPI0
はしもとにまつわる非難には、確かに「はしもとだから」っていうのが先行してる批判が目立つからな
発言内容自体はなんとなく悪いんでしょ!ぐらいでも猛バッシングされてる


209 :
:2013/05/27(月) 16:01:24.01 ID:FkSIv3zpO
>>207
橋下自身が不適切だったとして謝罪することになった発言についても非難してたらダメなの?

お前がよく調べたりするべきでは?


212 :
:2013/05/27(月) 16:05:29.92 ID:wNWnn6dX0
>>207
君が知らないだけで、橋下の発言追ってれば嘘ばかりなのはすぐにわかることだけどね。
3回嘘をついたら4回目も嘘だろうなと疑うのは筋じゃないの


208 :
:2013/05/27(月) 15:59:53.04 ID:WoHEtBx+0
真意なんか最初からないよ
思いつきで適当に暴言吐くのがサイコパスの特徴
適当に人が嫌がること言って嘘ついて取り繕うの繰り返し


211 :
:2013/05/27(月) 16:05:06.85 ID:65TfrJJi0
今日の会見で飛田の存在が海外にも知られるようになったわけだが
この流れで飛田新地が潰されるんじゃないだろうな・・・
ハシシタなら体面保つためにつぶしかねない


217 :
:2013/05/27(月) 16:06:45.10 ID:Jl1YavG90
>>211
国内外メディアが調査に来るだろうな


218 :
:2013/05/27(月) 16:07:21.87 ID:pOBLYFgX0
ネトウヨは少しでも謝れば自虐史観だとか
スポンサーはマルハンだからチョンの手先だとか
極論ばかり言ってるんだよな


226 :
:2013/05/27(月) 16:18:24.27 ID:Rs9L4sdr0
>>218
ウヨ連呼にも似たようなのがいるだろ
偏ってると片方しか見えないんだろうけど


221 :
:2013/05/27(月) 16:11:24.54 ID:+8dwgfF2P
それっぽいことは言うけど、どっちにもつく気がないチキン野郎

222 :
:2013/05/27(月) 16:11:33.25 ID:KSvXWpvdO
ただ橋下はその場その場で意見が変わるので真意など無かった

224 :
:2013/05/27(月) 16:13:32.85 ID:pOBLYFgX0
右か左に偏らないと判断出来ない野郎ばかりでわろた

225 :
:2013/05/27(月) 16:14:00.46 ID:z5er+JpJ0
普段たらこがやってることだろ
言葉尻だけ捉えて決めつけで論点逸らしで口撃


228 :
:2013/05/27(月) 16:19:32.81 ID:FDfCnT8L0
「本心では認めたくないがために他国の事情を引き合いに出した」

まさにこれを世界のみんなが見透かしてるわけでちゅねー

よかったでちゅねーネトウヨちゃ~ん


235 :
:2013/05/27(月) 16:37:20.90 ID:undv2KmM0
レイムダック相手に建設的になる必要もないし
戦勝国にとっては真意をあえて読まない方が建設的なんじゃないの


236 :
:2013/05/27(月) 16:37:45.03 ID:JLvl2Ehv0
言うことかコロコロ変わるから、真意を読んで距離を置くのが建設的だと思う

240 :
:2013/05/27(月) 16:45:10.55 ID:yl/LEuBQO
米兵レイプは見て見ぬふりをしてそれを批判する橋下を叩くのはおかしいとは思うけどね

248 :
:2013/05/27(月) 16:58:34.44 ID:wNWnn6dX0
>>240
日本は性に緩い国だと思われて変な外国人がいっぱい流入してくる
風俗の利用を公言してもいい国に魅力を感じて日本への赴任を望む兵士も増える。
在日米兵の質がどんどん下がっていく。


241 :
:2013/05/27(月) 16:47:38.24 ID:6VOs7nX/0
マスゴミどももひろゆきさんの言うことを聞いとけよ

243 :
:2013/05/27(月) 16:49:41.93 ID:Wpl6PGs80
ゴミを拾いトイレを掃除する人を卑しいと見下すのか
福島で被爆しながら働く作業員を穢れた人間だと蔑視するのか


247 :
:2013/05/27(月) 16:56:15.95 ID:6T+p+uJ60
何首突っ込んできてんの?
誰もこいつの意見なんて聞いてないだろ


249 :
:2013/05/27(月) 16:59:18.30 ID:8icfSRNt0
これは酷かった
橋下は切り取って強調、米報道官サキちゃんは表現変えて誇張
テレビ屋のチョンスケたちやりたい放題過ぎ


251 :
:2013/05/27(月) 17:08:27.98 ID:hbxTJPv80
橋下の真意って参院選前に目立ちたかっただけだろ

そんな理由で外交引っ掻き回したらそら批判されるわw


253 :
:2013/05/27(月) 17:11:39.20 ID:OGEmnZJA0
訴訟から逃げた人は言う事が違うねー
橋本みたく意見すればええのにwそれ擁護とか片腹痛い


256 :
:2013/05/27(月) 17:15:26.50 ID:8RpctXru0
こんなのアメポチ売国奴が理屈抜きで橋下を否定してるだけだって

259 :
:2013/05/27(月) 17:22:34.44 ID:YJgs3mey0
そもそも日本軍に散々な目にあわされた沖縄県民が日本復帰を熱望したとかどんだけ米軍やらかしたんだって話

265 :
:2013/05/27(月) 17:27:52.59 ID:8RpctXru0
>>259
当時のアメリカは防空壕に入ってる沖縄の一般人もろとも火炎放射機とかで虐殺してるんだぜ?


261 :
:2013/05/27(月) 17:25:11.12 ID:8RpctXru0
やはりひろゆきは正論しか言わないな
なにせ橋下の主張を真っ向から批判してる奴なんて一人もいない


262 :
:2013/05/27(月) 17:25:43.25 ID:+r9VZUqb0
まあ似たような臭いはしてきてるから・・・w
不自然に絡んできて何が目的なんだ?


264 :
:2013/05/27(月) 17:26:02.33 ID:QtBfPd5w0
そんなの読んじゃったら反論できないだろw

266 :
:2013/05/27(月) 17:28:07.30 ID:JR/zcho+0
これは単純に現実主義者と理想主義者の思考の違いだろうねえ
でも理想にはひとっ飛びでは行けないからねえ
階段を昇らなきゃいけないし
そこが理想主義者が批判される部分だよな


267 :
:2013/05/27(月) 17:28:30.95 ID:K8ADP9+s0
おまえからも橋下ファビョると同じ汚くてくっさい韓国の血のにおいがプンプンするわボケ

269 :
:2013/05/27(月) 17:40:01.04 ID:KnLAGBfoP
詭弁使いのお前が言うなカス
信者は毎回正論だとか論破したとか喜んでるけど
ぴろしき完全ブーメランだわこの発言


274 :
:2013/05/27(月) 17:43:58.48 ID:+XQsUBOE0
他人を傷つける「自分の本音」なんていらないのさ

278 :
:2013/05/27(月) 17:47:42.23 ID:8RpctXru0
実際、橋下を批判してる奴(マスコミ含む)が
言葉尻取ってるだけのカスばかりだから仕方ない

政治的な意図(アメポチ)を除けば
なんでそんな理解力が馬鹿なのか不思議なレベル


283 :
:2013/05/27(月) 17:52:18.37 ID:TSJUD9wj0
マスコミの「政治家は配慮した発言が必要」
て考えが土下座外交で血税をバラマキしまくってる原因なんだろうなと思った。


285 :
:2013/05/27(月) 17:54:49.87 ID:FDfCnT8L0
ネトウヨ野郎は視野がものっそい狭いからな
「慰安婦は必要だった」という物言いで現に傷ついてる人たちがいるんだからよ
侵略された国々が一斉に非難してるんだからさぁ
即座に謝らなくちゃダメだろ?
それを何をトチ狂ったか卑劣漢ハシゲネトウヨ「欧米もやってるもん!」バカだろ?
中韓東南アジアからしたら「お前どこ向いて喋ってんだ?」って事なんだけど?
劣等ネトウヨの頭の悪さと社会性の低さはすさまじい


288 :
:2013/05/27(月) 17:59:23.36 ID:8RpctXru0
>>285
なにその感情論

感情論で政治問題に決着付けられるかよ阿呆
(まあ、橋下は「誤解させたらゴメン」って謝罪してるがな)


295 :
:2013/05/27(月) 18:05:40.58 ID:Wpl6PGs80
>>285
ネトウヨもお前も何か勘違いしてるようだけど
橋下は前から「侵略した日本が悪いから謝罪は必要」論を一度も変えてない
本当に読まずに文句言ってんだな


287 :
:2013/05/27(月) 17:58:16.76 ID:tH8pjf0R0
真意w
都合が悪くなると真意とか言い出す奴最近増えたな
適当な言葉でぼかして信者集めるとかもう完全に宗教の域だな


292 :
:2013/05/27(月) 18:02:52.07 ID:8RpctXru0
>>287
お前のように片言節句だけを見て相手の意見を曲解する馬鹿がウジャウジャしているから
「きちんと相手の話を聞いて真意を汲め」と求める流れになっただけ

馬鹿には理解できまいが・・


294 :
:2013/05/27(月) 18:05:16.06 ID:cDdV0eGf0
メディアは都合の良い部分だけを編集して流すのに
アホはメディア批判するくせに都合が良いことは信じるんだよな


296 :
:2013/05/27(月) 18:06:40.79 ID:YJgs3mey0
つーかそもそもネトウヨ=橋下じゃないぞ
両者は擦り合わせが出来ないレベルで歴史認識がかけ離れてる


300 :
:2013/05/27(月) 18:08:50.82 ID:hegWq7fm0
海外特派員は理解する気どころか考える気もないな
ただ謝罪が見たかっただけ
これがマスコミですわ


304 :
:2013/05/27(月) 18:12:37.87 ID:8RpctXru0
ネトウヨは自民信者の馬鹿だから
積極的に自民とアメリカ(自民はアメリカの傀儡政党)を叩いてる橋下を支持する事は絶対無いよ


306 :
:2013/05/27(月) 18:14:24.73 ID:wHGFyyBJ0
偏向報道されるの分かり切ってるんだから
慎重にならんとな


309 :
:2013/05/27(月) 18:16:13.02 ID:llA7o87O0
情報戦は正論かどうかなんて重要じゃない
勝てない戦すんなは先の戦争の教訓だろ


310 :
:2013/05/27(月) 18:16:15.28 ID:erxv4jVRT
しかし橋下は勝手に謝罪したとなると
完全に最初からそのつもりで工作したいつもの反日工作員だったんだな
これで言質にとられてまた日本は悪いことだと認めたとか言われる歴史になるんだな


318 :
:2013/05/27(月) 18:19:57.27 ID:YJgs3mey0
>>310
橋下は最初から旧日本軍の悪さを認めてるしそもそも橋下の発言でお前が望むような展開になることは一ミリも無かった


315 :
:2013/05/27(月) 18:17:21.57 ID:rP8S9i3Z0
真意を伝えられないなら発言すんな馬鹿が

319 :
:2013/05/27(月) 18:21:49.27 ID:erxv4jVRT
もう橋下が韓国の高官のレイプ事件隠しにあわせて
日本を悪として謝罪するための反日工作員なのは間違いないでしょ
反日工作員はいつも右翼に偽装して勝手に騒いで勝手に謝罪して
それが後々日本が謝罪したから日本が悪いという証拠にされてきた
橋下も典型的なそれというだけ
そもそもスポンサーがパチンコ屋


322 :
:2013/05/27(月) 18:25:58.02 ID:YJgs3mey0
橋下は今までにないパターン
今までの日本はアメリカにも中国にも
僕たち昔は悪いことしてたけど今の君たちの行為に目を瞑るからそっとしておいてね
という姿勢で外交関係を作ってきた
でそれを度々保守派が悪くないとひっくり返すから揉め事が起こってた
橋下は俺達は悪かった、だから悪いことをやってるお前達も許さないって姿勢


323 :
:2013/05/27(月) 18:28:26.29 ID:erxv4jVRT
悪かったの意味がわからない
慰安婦制度は完全に必要だったし正義だよ
現代でも欧州はどんどん公娼制度に向かってる
慰安婦を否定するのは現代の価値感でも間違ってる
現代であっても軍隊は慰安婦制度を作った方が全てを管理できて正しい


327 :
:2013/05/27(月) 18:31:44.85 ID:YJgs3mey0
戦争の被害者とその国の現政権は別

328 :
:2013/05/27(月) 18:32:59.58 ID:erxv4jVRT
まず慰安婦のほとんどは東北地方の日本人
半島に対して平等政策と称して莫大な富をつぎ込みまくった結果
発展が遅れ貧しく飢餓に苦しむ東北地方の娘がそういう仕事についていた
慰安婦というのはほとんどは日本民族の女
侵略された国がどうこうほざいてる奴はこの事実を理解できてないのではないか?
軍隊が駐留する現地の女を守るために存在したのが慰安婦だぞ?


330 :
:2013/05/27(月) 18:34:35.99 ID:YJgs3mey0
沖縄駐留から現在までアメリカ軍のレイプは表に出てこないものも含めて膨大な数になる
そもそも米軍は旧日本軍以下だから


333 :
:2013/05/27(月) 18:40:54.81 ID:DQtZkvuK0
バカじゃないの
政治家は発信するのが仕事であって言った言葉がすべて
発言内容が世論と乖離していたら叩かれるのは当たり前だし真意なんか全く関係ない
作家や漫画家と同じで、たとえどんなに素晴らしいものを内面に秘めていようとも、
それを伝わる形で表現できなかったら評価されないのは当たり前なの


337 :
:2013/05/27(月) 18:46:37.79 ID:YJgs3mey0
伝わるもないだろ
後ろめたい米軍が韓国を煽って開き直ってるんだから


342 :
:2013/05/27(月) 18:51:58.65 ID:dyoajjgMi
>>337
いつもはもっとうやむやだったんだから
丁寧な説明まで持ってけた橋下は少しは成功だな
このまま粘ればいいよ
今回の見てて解る通り、
アメリカ人は自分らのして来た事を本気で知らないのが多いからな
今回も日本が悪いでうやむや出来ると思ってたんだろ


338 :
:2013/05/27(月) 18:47:51.72 ID:G96q1ZcY0
敗戦国だからどうのってのは負け犬根性すぎるから取り合う必要ないな

341 :
:2013/05/27(月) 18:50:32.02 ID:QGvqUmIQ0
これはその通りだな
橋下を叩きたいだけの人はどうでもいいけど
マスコミの報道を通じて橋下の発言に疑問を感じた人は本当に第1ソースに触れたほうがいい


344 :
:2013/05/27(月) 18:52:40.62 ID:NX1Bot740
橋下の真意は「やっべ俺の失言ごまかさなきゃ!」
でしょ。

本当に慰安婦問題の認識を真実へと導きたかったら
「米軍のために日本人の売春婦あてがいます」という失言の後にではなく
前にするだろ。
慰安婦問題と言う国家の利害に関わる問題を
橋下個人の劣勢からスタートさせんなよ、と。

この行動だけでいかに橋下が国家に対して不利益をもたらす存在かよくわかるわ


345 :
:2013/05/27(月) 18:53:16.78 ID:4GcmBbQN0
こういう正論にも反発するやつがいるレベルなんだから、そういう馬鹿どもに何を言っても無駄だろ

349 :
:2013/05/27(月) 18:55:49.15 ID:Wpl6PGs80
従軍慰安婦の制度そのものは決して悪じゃないし色々な国で同様のことをしていたのも間違いない

だがアメリカも韓国も「分かった上で」日本に全部押し付けてる
その状況を覆すには地道なロビー活動を十年単位で続ける必要があるけど
日本にそれが出来るかというと無理だろう


350 :
:2013/05/27(月) 18:56:20.79 ID:+XQsUBOE0
純潔の部落の血
暴力団の父
部落地区育ち
サラ金・非合法売春業者の顧問弁護士


352 :
:2013/05/27(月) 18:57:42.58 ID:YJgs3mey0
アメリカの姑息なやり方を見ればベッタリでいるのは危険だわ
ちょっとでも離れたらどんな仕打ちくらうか想像出来る
そのためにも中国や韓国良い関係を積極的に作っていくべき


354 :
:2013/05/27(月) 18:58:53.19 ID:fJM4ga/90
ネトウヨとブサヨが激しく勘違いして右往左往してるのが面白い
やっぱこいつらダメだわ


357 :
:2013/05/27(月) 19:00:53.84 ID:fJM4ga/90
ネトウヨもブサヨも知識が無いのはまだいいんだが思考の幅も極度に狭くて浅くて何より
現実をそのまま見ることができないくせに「愚民がー」
本当に救いようが無い


360 :
:2013/05/27(月) 19:02:43.75 ID:YJgs3mey0
欧州なんて
いやー米軍のレイプには困ってるんですよ
とでもいっときゃ勝手に同意してくれる
アメリカほどヨーロッパで嫌われてる国は無いからね


363 :
:2013/05/27(月) 19:05:39.67 ID:YJgs3mey0
例えばドイツ人に今度はイタリア抜きでなんて言ったらドン引きされるけど
今日はアメリカ人がいないから思い切り楽しもうって言ったら歓迎されるよ


367 :
:2013/05/27(月) 19:08:42.77 ID:fJM4ga/90
愚かなネトウヨもブサヨも思い込みが強すぎて事実を捻じ曲げる
空気を読めないのはまだいいんだけどこれはいかんと思うのですよ、あほというか完全に精神疾患の領域


375 :
:2013/05/27(月) 19:14:22.24 ID:YJgs3mey0
そもそも米軍とやりあってネトウヨが満足という認識がおかしい
ネトウヨは勝手に脳内改変して韓国に言ってやったぞーと盛り上がってる精神病患者だから


381 :
:2013/05/27(月) 19:19:10.19 ID:oAMiMLYY0
批判するのは簡単
でも時代を作るのはいつもこういう人だよ
世界は変わるぞ


383 :
:2013/05/27(月) 19:19:32.00 ID:IAkujYDs0
橋下の風俗発言で憤慨してるフェミや女性として~って連中は
現実にいる風俗で売春やってる女についてどう思ってんのかね
女の地位を貶めてる裏切り者なのか、男に性のはけ口にされてる可哀想な被害者なのかw


387 :
:2013/05/27(月) 19:23:29.87 ID:IAkujYDs0
そう言えばつい最近朝日新聞は外国人に対する日本人の差別について
風俗店で中国人お断りって店が有ることを挙げてたな
米軍は駄目だけど中国人観光客はいいんだなw


392 :
:2013/05/27(月) 19:32:11.48 ID:IAkujYDs0
橋下の言い方はアホだけど憤慨してる奴は偽善だよ
建て前上日本には売春はないってことになってるけど
実際に売春婦なんてゴロゴロいるしはっきり言ってAV女優だって売春だろ
強制されなくても自分からその道選ぶ女なんていくらでもいるじゃんw


400 :
:2013/05/27(月) 19:45:14.86 ID:QlDjj8+ni
日本人はすぐ途中で揚げ足とるから英語と違って理由を先に延々と語ってから最後に結論を言うスタイルになった

ソース俺


402 :
:2013/05/27(月) 19:47:31.18 ID:IAkujYDs0
実際戦後米軍が日本占領したとき日本政府の慰安所使ってたんだろ、RAAってやつ
俺達にそんな不名誉なこというなんて!ってお前等実際にやってんじゃんって話で


404 :
:2013/05/27(月) 19:49:33.05 ID:NX1Bot740
>>402
何十年も前にあった国辱をもう一度、
日本側からやろうと言い出すことが異常すぎる。

「もう一度日本人を売春婦として使ってくださいアメリカ様!」

もう勘弁してくれよって思うわな。


408 :
:2013/05/27(月) 19:55:49.64 ID:YJgs3mey0
つーか売春婦に切れてるのはお前だけだろ
大半の人は慰安婦に配慮が欠けたことか米軍と問題起こすなってことで批判してる


413 :
:2013/05/27(月) 20:01:44.50 ID:NX1Bot740
>>408
米軍の性処理として日本人売春婦を使うという提案そのものへの批判も
女性団体とかがしてなかったかな


412 :
:2013/05/27(月) 20:01:21.51 ID:IAkujYDs0
他国に作って貰った憲法大事にして、他国に守って貰うのは国辱じゃないんだなw
よう分からんわw


417 :
:2013/05/27(月) 20:06:03.91 ID:2ciGZwd70
橋本が米軍に風俗奨めたのは、米軍にとって大きなお世話であり名誉を傷つけられるものでもあった
そこに慰安婦まで絡めたもんだから話がよりでかくなって、四方に敵を作っちゃった

個別にやってほしかったな
言ってる内容自体は納得できなくないというか、ある部分では堂々と日本は主張していくべきだとすら思うしなあ


418 :
:2013/05/27(月) 20:07:07.93 ID:bSLyosfg0!
で、ハシゲはお前らも同罪だろっていうことで、どんな建設的な政策をこの件で打ち出してくれるの?

423 :
:2013/05/27(月) 20:12:41.73 ID:2ciGZwd70
橋本は売春婦が恥だとは思ってねえんじゃねえかな 飛田の顧問弁護士やってたぐらいだし

448 :
:2013/05/27(月) 20:34:10.78 ID:IAkujYDs0
ベトナムでも混血児作りまくって、戦争ある度にその土地の女も子どもも蹂躙してる癖に
倫理が~米軍の名誉が~って白々しいことこの上ない
その癖日本は性奴隷を使ってた!女性の人権が!しょうもなw


454 :
:2013/05/27(月) 20:39:33.47 ID:DQtZkvuK0
>>448
それは外交の場で正面から言うよりも、アメリカのジャーナリズムを動かして、
内側から批判してもらう方がよっぽど効果があるだろうな
実際イラク戦争の時だってアメリカ国内に米軍の軍紀への批判はあった


449 :
:2013/05/27(月) 20:34:24.95 ID:dzSmjVEw0
ぶっちゃけ失言って米軍に風俗進めたことだけだよな
なのに女性蔑視のレッテル貼られて問答無用に叩かれてるよね

結局外交なんて正論も糞もないなぁと改めて思いました


457 :
:2013/05/27(月) 20:40:57.57 ID:RVFCSeCNO
性犯罪事態について冷静に論理を組み立てていったらアメ公に対する有利なカードが手に入ったのに
バカ発言で逆襲されるんだから政治家の資質がないんだよ


462 :
:2013/05/27(月) 20:45:22.86 ID:4Q6+hGrY0
猪瀬にしても橋下にしても、海外が絡むと弱いな
国内問題なら「マスコミが悪い」って言っとけば解決するけど、海外だとそうはいかない


468 :
:2013/05/27(月) 20:49:08.35 ID:eBlPLLhm0
タラコもキモイだけのくちびるなんとかした方が建設的なのになんでやらないんだろう

469 :
:2013/05/27(月) 20:49:23.50 ID:IAkujYDs0
橋下の発言に憤慨するなら一切の風俗禁止にしたらいいんだよ
それで糞フェミも売春婦攻撃して辞めさせろよw
そんなほんとの事言われて腹立つような惨めな商売ならw


474 :
:2013/05/27(月) 20:53:30.01 ID:bnRp2TVCP
真意を読まずに反論する奴は確かにいるし
そういう人にこういう指摘してあげるのは普通だと思うんだけど
「真意を読んでから反論したほうが建設的」なんてのは至極当然すぎることなのに
コイツの場合は人には真似できない素晴らしく鋭い指摘をしたんだと勘違いしてドヤ顔してそうなのがムカツク

西村ひろゆきくん
君のツッコミは正しいが鋭くはない

以上


475 :
:2013/05/27(月) 20:55:31.97 ID:wNWnn6dX0
>>474
橋下の発言に関しては見事なほど誤解なく真意が伝わっている。
慰安婦が性奴隷と訳されているのは訳者の問題と言うよりは
西洋では慰安婦と呼ばれる人は事実上の性奴隷であったという通説が定着している事に由来する。
橋下の言う事を誤読ないしは曲解して性奴隷と記述しているわけではない。


476 :
:2013/05/27(月) 20:55:38.84 ID:i/m7ApTZ0
橋下→レイプするぐらいなら風俗行けよクソ米兵
米兵→キレたフリして色々誤魔化し、橋下を挑発
橋下→まんまと引っかかって反撃、火達磨へ

こうだろ


480 :
:2013/05/27(月) 21:04:12.20 ID:Ug80pfKmP
橋本の言うこと自体は言われなくてもみんな分かってる
問題は慰安婦が必要悪なこと
言及した時点で不利なのは仕方ない


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