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5人と1人どっち死なせるかみたいな問題って結局なにが正解だったのか知りたい


2000年のピークから4割減、姿消す“町の本屋さん” 生き残り賭けたサービスとは?

あとチーズはどこへ消えた?って奴もどういう意味だったのか知りたい当時読んだけどまったく意味わからんかった


 
3 :
2017/09/20(水) 01:30:05.27
5人を殺して生き残った1人に対して
お前を生かすために5人を殺したんだと告げる


4 :
2017/09/20(水) 01:30:13.95
多い方を死なせる

6 :
2017/09/20(水) 01:31:05.18
人工知能だとか自動運転作るにあたって
人類としてはどっちに設定します?って話じゃないの


12 :
2017/09/20(水) 01:33:24.79
思考実験はちょっとずつ前提を変えていって
直観を明晰化・定式化するのが目的なんだ🤓


18 :
2017/09/20(水) 01:35:17.31
ハリウッドでは自分が死ぬシナリオが正解

19 :
2017/09/20(水) 01:35:28.52
自分の手を汚さない方に決まってるだろ
見て見ぬ振りがこの国では正しい


23 :
2017/09/20(水) 01:36:30.71
海外ドラマ風に全員死んで胸クソエンドで

24 :
2017/09/20(水) 01:36:34.28
1人は死ぬけど5人は生き残る。

自分が直接、手をくださない場合は
ほとんどの人間がほぼ即答で5人が生き残る方を選ぶけど

自分が直接、手をくだす場合は
みんな迷ってそのまま成り行きを見守る。つまり5人死なす方を選ぶ

サイコパスだけは余裕で手をくだして5人を助けるらしいな


27 :
2017/09/20(水) 01:37:36.27
あと「バカの壁」もそうだろか

28 :
2017/09/20(水) 01:39:07.60
必ずどちらかを選ばなければならないというのが問いなんだから選ばないという選択肢は無い

29 :
2017/09/20(水) 01:39:08.16
ほっといたら五人が死んで方向転換したら一人が死ぬって状況じゃなかったっけ?
功利主義で考えると結果だけだから方向転換した方がいい
けどわざわざ方向転換するのはどうなのかみたいな問題


31 :
2017/09/20(水) 01:40:20.50
今更トロッコ問題かよ
「トロッコ問題は単に算数の問題じゃない」って言ってもわかんねえだろ?バカには
死刑問題でさえ賛成が大多数のバカがトロッコ問題の本質なんか理解できるかよ


36 :
2017/09/20(水) 01:40:51.09
スイッチには触れず無理だとわかってても逃げろとか助けて動きをすればいいよ

39 :
2017/09/20(水) 01:41:54.73
5人の方に嫌いな奴が2人以上いるなら5人の方
5人の方に嫌いな奴が1人or0人なら1人の方
正解がないなら事後に自分の気持ちが軽くなる方を選ぶ


42 :
2017/09/20(水) 01:42:04.58
我が行為を見習えと、皆に言えるよう行為せよが正解

つまり1人轢くのが正解


48 :
2017/09/20(水) 01:43:22.98
アホばっかでマイケルサンデルも壁ドンしてるわ

51 :
2017/09/20(水) 01:44:09.39
どっちを答えてもお前それでいいのか?みたいなこと言われんだろ

56 :
2017/09/20(水) 01:45:17.47
電車で5人轢いて残ったやつは自分で始末する方が効率いいだろ

60 :
2017/09/20(水) 01:45:47.69
「金持ちおとうさん貧乏おとうさん」は?

97 :
2017/09/20(水) 01:56:43.38
>>60
あれは「金に働かせろ」ってことを言いたいのはわかったし覚えてる
実際どうやってお金に働かせればいいのか
なにがお金が働いてる状態なのか
金持ったことない俺にはわからない


62 :
2017/09/20(水) 01:46:41.10
何もしないが正解だろ

手を出せば自分が殺した事になる


65 :
2017/09/20(水) 01:47:32.10
正解なんてないだろ
立脚点で変わる


67 :
2017/09/20(水) 01:48:21.28
けんもめんの選択の痕を調査した私は驚愕した。
なんと、5人の方も1人の方も、車に轢かれて死んでいたのである!


69 :
2017/09/20(水) 01:48:26.68
病院に5人の患者がいて、それぞれが異なる臓器の移植を必要としている。そこに臓器はいずれも健康な患者が現れた。
彼を殺して臓器を移植すれば5人を助けることができる。彼を殺して内臓を取り出すべきか?


76 :
2017/09/20(水) 01:50:09.94
>>69
それがトロッコ問題と同じ例えだと思ってるなら相当頭悪いぞ


71 :
2017/09/20(水) 01:49:34.61
5人殺して生き残ったやつに全責任擦り付けるのが正解だな

73 :
2017/09/20(水) 01:49:54.21
太平洋戦争ではアメリカ兵は一人を助けるためにどんだけでも犠牲を出したんだよな

それ見て日本の将校は「物資だけじゃなくて精神性でも負けてんじゃねーの俺たち」とぼやいたとかなんとか


78 :
2017/09/20(水) 01:51:04.41
老人5人をガチャに放り込むと子供が1人でてくる装置

85 :
2017/09/20(水) 01:53:13.12
5万人と1人でも分岐を変えたりはしない
自分の手で死ぬ人間を変えるとか無理


95 :
2017/09/20(水) 01:56:02.67
多数派に属せば助かり少数派殺してもいい

これの正当性とは何か


98 :
2017/09/20(水) 01:57:42.52
一体俺は何の罪で殺されねばならないのか

納得させることは不可能
正しいことなどできない


99 :
2017/09/20(水) 01:57:52.20
身の毛もよだつ大量虐殺を止める為にデブを線路に突き落として止める?

101 :
2017/09/20(水) 01:59:05.20
神じゃねーんだから死ぬべき人間を決めて良いはずもないね

助けた五人が将来とんでもない事件を起こす可能性もあるんだから


103 :
2017/09/20(水) 02:00:04.32
トロッコ問題て馬鹿が何人か死ぬけど自動車のコスト下げていいよねって話しだと思ってる奴の数

105 :
2017/09/20(水) 02:01:04.43
炭坑スコアの元北代表1人と亡命失敗で懲罰中の喜び組5人だったら?

109 :
2017/09/20(水) 02:02:32.17
交通事故で一人を狙うと暗殺が疑われるけど無差別だと分からない
ではどちらが良いか


110 :
2017/09/20(水) 02:03:01.46
この問題はハーバードとか将来国を動かしていく人たちが考えてるんだよ
法律を作って国を動かすには、何が正しいかは人それぞれで答えはありませんって訳にはいかない
これがとりあえずこの国では正義ですと答えを出して、それに反する場合は罰則を受けるように法律を作る必要がある
国を動かすレベルに無い人たちは答えなんてないよーって無責任なこと言ってりゃいいけどさ


113 :
2017/09/20(水) 02:03:30.35
問題出題者が死ぬ

116 :
2017/09/20(水) 02:04:24.75
個人の価値観によって変わる
5人の老人と1人の女の子だと迷わないだろ


120 :
2017/09/20(水) 02:05:59.37
俺以外死ぬ選択肢

122 :
2017/09/20(水) 02:06:03.97
1人殺して5人にそのことを伝えて皆んなで罪を共有する

128 :
2017/09/20(水) 02:07:26.31
理想を抱いて溺死しろ

129 :
2017/09/20(水) 02:07:32.00
真理「多かれ少なかれ人は死ぬ定めにある」

132 :
2017/09/20(水) 02:08:19.97
自分が殺される立場だったらどうするの…

136 :
2017/09/20(水) 02:09:28.42
これに真面目に長文書いてるやつバカすぎだろ

144 :
2017/09/20(水) 02:13:18.64
最初に出される1人か5人かだけで選択するなら5人を助ける
ずるいのは答えた後に都合よく条件付けして選択した方が悪い回答だったと思わせること

つまりこの問題の出題者を死なせるが真の正解


146 :
2017/09/20(水) 02:15:52.47
普遍的正義など最初から信じてないから
どっちも問題あっても選ばなきゃならんときは自己都合で選ぶわ


149 :
2017/09/20(水) 02:17:38.09
ジャップはすぐ答えと結論なんだよな だから、すぐ反論されたりすると拒絶された攻撃されたって捉える
答えが無い事をディベートするって事を知らない


150 :
2017/09/20(水) 02:17:54.23
正義の講義で初めに出されるのがこれ
自分の立ち位置が明確になる
わかってるつもりのことが実は何もわからない
正解が分かる問題は これで行き場を失った各自が付け足すように前提を決めることになる
あーするこーする・・・
ところが問題に前提などない
判断の根拠は2つある 人数と見落としがちなのがいけにえは待避線にいること 彼はもともと死なずに済む これがむつかしくする落とし穴

正しいことなどわからない
っこからサンデルの講義が始まる


152 :
2017/09/20(水) 02:18:36.79
ケンモメンはこじらせ過ぎだろ

154 :
2017/09/20(水) 02:18:44.91
ネトウヨみたいに0か1000みたいな奴には無理だと思う

156 :
2017/09/20(水) 02:20:16.79
中途半端に切り替えてトロッコを脱線させる

158 :
2017/09/20(水) 02:21:28.89
出題側がまずどちらかを助ければどちらかが死ぬっていうトレードオフな確定未来ありきの条件で提示してるしな
不確定未来では何もする(できる)ことなく「事故の目撃者になった」という結果が大勢を占めるだろうに、だとしてそれが何か責められるものか?


160 :
2017/09/20(水) 02:22:21.53
あんま意味のない質問だよなあ
原爆落として良かったか悪かったかレベル
誰視点かが抜けてんだよな


162 :
2017/09/20(水) 02:23:37.62
定員2人の救命ボートです
自分を含めたら後1人しか乗れません
母親と恋人が溺れています
あなはどちらを助けますか?
って問題じゃないの?

ちなみにモテる人の答えは
自分が降りる
らしい


163 :
2017/09/20(水) 02:24:00.51
これがもしも面接なら5人を助けるって答えるけどね
二者択一じゃないならみんなが助かる道を探す


169 :
2017/09/20(水) 02:25:27.74
社会的制裁とか責任とかじゃなくて倫理の問題なんだけど なんでどうやって俺が悪いやつじゃなくなる方法をかんがえるやつしかいないの?

172 :
2017/09/20(水) 02:26:09.83
人殺し正当化したいだけだよ

173 :
2017/09/20(水) 02:27:00.45
命は数によってその重さは変わらない

175 :
2017/09/20(水) 02:27:08.31
正解は「5人殺しても1人殺しても批難されるので見なかった事にして出来るだけ早くその場を去る」だろ

184 :
2017/09/20(水) 02:33:45.12
悩み続けるみたいな中庸も結局は何もせず見殺しってことだろ

194 :
2017/09/20(水) 02:40:41.53
5人死なせて賠償金払わせて
オンボロトロッコ使わせる糞会社を潰す


197 :
2017/09/20(水) 02:49:49.10
突如テレポート能力が覚醒して全員助ける
その後その中の美少女に惚れられて付き合うことになる
問題作成者が都合の良い設定を考えるなら回答者も考えられるべき
完璧だろ


201 :
2017/09/20(水) 02:53:23.58
正解なんてどうでもいいんだよ
回答者じゃなくて、出題者が満足するだけのオナニ
こんな思考実験考えた俺凄いってね


202 :
2017/09/20(水) 02:55:45.70
y=ax
z=bx

このときxは?って言われてるようなもん
不定って答えればいいのに、
適当に片方の式だけ解いて答えてる


252 :
2017/09/20(水) 03:42:05.40
>>202
ダメだ良く分からんかった


203 :
2017/09/20(水) 02:56:14.30
だいたい5人もおったらトロッコ止められるやろ
炭鉱で働いてるオッサンなめてんの


204 :
2017/09/20(水) 02:57:52.68
ほっとけば5人死ぬが押せば
5人助かるが自分一人が死ぬだったら
押せない
逆にほっとけば自分一人が死ぬが押せば自分一人が助かるが5人死ぬのも押せない
結果押せない


210 :
2017/09/20(水) 02:59:24.29
トロッコ問題の話を始めると誰かが五億年ボタンの話を持ち出してきてなぜかどこでもドアの話になり、最終的に栗饅頭の話になるから不思議!

211 :
2017/09/20(水) 03:01:11.50
ジャップ『事故は自己責任』

212 :
2017/09/20(水) 03:01:35.73
何も正確なんかないだろ
倫理の問題なんだから
サイコパス暴くテストだったり


214 :
2017/09/20(水) 03:02:44.54
1人の方は友人
5人の方は知らない人
だっけか
答え出ない


219 :
2017/09/20(水) 03:06:08.08
こういう問題かんがえたやつは頭いいよな
でももういらねえよ


226 :
2017/09/20(水) 03:11:57.00
予定通り進めときゃいいんだよ
責任は軽くなる


229 :
2017/09/20(水) 03:17:23.93
5人と5人だったらどうするんだよ

233 :
2017/09/20(水) 03:23:48.88
関わった時点で責任が発生するから見殺しで結論出ただろ

236 :
2017/09/20(水) 03:26:15.98
こういうのに正解を決めちまうのが法律と考えると、無茶なことやってるよなあ

238 :
2017/09/20(水) 03:28:24.02
5人殺してから残った1人を撲殺
これで優勝


239 :
2017/09/20(水) 03:29:42.90
自分が一番死なない選択だな
つまり


245 :
2017/09/20(水) 03:35:53.59
公平や普遍的善悪が欺瞞だなんて分かってるわ
だからと言って多くの人間を苦しめながら自己利益だけを追求する上級国民を許してなど置くものかよ


248 :
2017/09/20(水) 03:37:20.77
ジャップランドでは「見て見ぬ振り」が正解
ボタンを押して関われば「五人助けたこと」でなく「一人を殺したこと」で叩かれるから


250 :
2017/09/20(水) 03:38:21.57
ゲーム理論とか論理パラドックスとかだと、確か誰も殺さないじゃなかったっけ

256 :
2017/09/20(水) 03:56:30.11
まさかフットもサンデルもトロリー問題が功利主義擁護の論法だと勘違いされるなんて夢にも思ってなかっただろうなあ
泣いてるよ彼ら


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