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プログラミング勉強→よし、ソフトでも作るか→作れない 俺はプログラミングを諦めた

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 21:40:56.44 ID:+1ISQ0Wc0● ?2BP(1111)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130520/478024/


 
7 :
:2013/05/23(木) 21:51:11.17 ID:n1m2HaG70
逆なんだよ
作りたいもの考えた → プログラミング勉強


24 :
:2013/05/23(木) 21:59:29.42 ID:RGMUYKX30
ひとりでできる範囲ってどれぐらいなんだ?
なんか具体例で教えて欲しい


41 :
:2013/05/23(木) 22:07:16.41 ID:/kZqELry0
>>24
1人で作るより
1人で全てのプログラミング技術を習得するほうが大変かもしれん


27 :
:2013/05/23(木) 22:00:17.76 ID:G6rKT16aP
IQ高くないと無理

29 :
:2013/05/23(木) 22:01:09.07 ID:b3u3z+B+0
プログラミングはゴールの見えないマラソンなんだよな
こまめに達成感があれば続くんだろうけど


33 :
:2013/05/23(木) 22:03:15.51 ID:Ns1tFOPj0
>>29
プログラミングほど達成感のある趣味は無いぞ
プログラムが動いたときの嬉しさは異常
マジでガタンッて全力でガッツポーズするくらい


34 :
:2013/05/23(木) 22:03:44.71 ID:yufld4rc0
電気学科だからプログラミングは一応なんとなくおぼろげながら学んだが
これがソフトウェアとかインターネットを構成してるというのはなんか理解できない
なんで英語と数字の羅列で動くんだ


40 :
:2013/05/23(木) 22:06:39.63 ID:SAlorC48O
こまめに息抜きツール自作するのたのしいぞ
素因数分解機作ったり
最小公倍数・最大公約数マシーン作ったり


42 :
:2013/05/23(木) 22:08:39.17 ID:zmfXNhcF0
ファミコンレベルのゲームならif文とfor文だけ理解してれば作れるし
勉強とかしなくてもいいじゃん


47 :
:2013/05/23(木) 22:10:19.32 ID:LOx7dwMD0
よく分からんが、
何であの手の解説書はやたら上から目線で書いてたり、
いきなり知らない用語出してきて、「知ってて当然でしょ」みたいな
知ってる前提で話し進めたりやたら横文字多用してごちゃごちゃ書いてるんだ?
あれならまだ六法読んでた方が理解出来るぞマジで

本書いてるプログラマーは説明ってものができないのか?
解説書の解説書だせよ


53 :
:2013/05/23(木) 22:14:18.71 ID:SF7eBoNxO
>>47
苦しんで覚えるc言語
ってサイトが親切よ

理系の特徴で「これはこういう物である」
ってのが顕著に出るよな


56 :
:2013/05/23(木) 22:15:11.45 ID:oCUCu7Eb0
>>47
マジこれ
今のテキスト作ってんのが数学好きの眼鏡豚野郎らしく
呪文みたいな文章書くからサッパリわからん
免許持ってない奴にトルクコンバータの構造を文字だけで説明しても理解出来ないのと同じで


60 :
:2013/05/23(木) 22:16:54.36 ID:yT0C/9yX0
>>47
優しいのもあるけどある程度高度なものじゃないと作ってる方も飽きるだろ
それにプログミングは基本的に習うより慣れろ
いろんな壁にぶち当たらないと上手くならないんだよ
怒りを情熱に変えて調べて解決しろ


48 :
:2013/05/23(木) 22:11:42.20 ID:G4Eant2cO
3Dシミュレーションゲームが作りたいんよ
ツクールはよく知らないけど、3Dはなかったような

構想はあるけど技術が追い付かない
Cからやってるのは、あまりに遠回りかなぁ
かといって中途半端にやり残したままC#の勉強するのもどうなんだろう


50 :
:2013/05/23(木) 22:12:09.87 ID:8S+GEpNo0
プログラミングできるやつ少ないよな

お前らってなんの意味もわからずにこんなトコロで
偉そうに文言垂れ流してるんだよな

パソコンの先生と呼ばれてさ


54 :
:2013/05/23(木) 22:15:07.85 ID:gU7X0BTI0
例のテトリスのプログラムとか見ると圧倒的な力の差を見せつけられて凹む

61 :
:2013/05/23(木) 22:17:29.66 ID:/kZqELry0
>>54
すごいなこれ。プログラマー辞めたくなってきたw


67 :
:2013/05/23(木) 22:19:19.56 ID:JMM/jBeaP
>>54
汚くても力業でも、趣味でやるならとにかく目的通りに動けばいいんだよ。
そういうの見て凹む必要は全然無い。


69 :
:2013/05/23(木) 22:21:18.54 ID:39SXYevE0
>>54
ああいうの見て凹むようなセンスならプログラミングはやらんほうがいい。
意味無いじゃん、というのが正しい反応


59 :
:2013/05/23(木) 22:16:50.30 ID:l1+CKsbt0
アロー演算子が理解できなくて詰んだ
あと配列を戻す関数をクラスをポインタ使って実現する方法


87 :
:2013/05/23(木) 22:28:46.35 ID:81qR3Z7c0
>>59
アロー演算子でつまるって事は実質ポインタでつまってるって事な気がする
構造体変数なんて馬鹿でかいもんを値渡しで使うって変じゃん
それこそ参照渡ししたいなーと思うわけで、という訳でドット演算子でアクセスしようとしたら
普通の構造体かポインタか見分けがつかないわけで


64 :
:2013/05/23(木) 22:18:26.75 ID:sov78ocp0!
いろんな言語触るじゃん?まあそれぞれそこそこできるようになるじゃん?オブジェクト指向すげーってなるじゃん?デザパタとか触るじゃん?
その次はなに?


71 :
:2013/05/23(木) 22:21:31.22 ID:Ns1tFOPj0
まぁ何でもそうなんだけど、
「すぐ諦める奴はプログラミングには向かない」
だろうな
問題が解決するまでいつまでも諦めないこと
俺は一つのバグ解決するのに最長一週間かかった事もある


75 :
:2013/05/23(木) 22:24:38.58 ID:3I9G4hxMP
再就職用にプログラミングの勉強しようと思ったて本買ったけど、
ページ進めるたびに前のページに説明された用語とか思い出せない
直前に読んだこともどんどん忘れていく。
もうマジで自分が池沼じゃないのかと疑った


82 :
:2013/05/23(木) 22:27:13.47 ID:EuDajplgP
>>75
同じく

きっと自分で何か作り始めないと覚えられないんだろうなあ


76 :
:2013/05/23(木) 22:25:22.37 ID:i1DKfI4d0
C勉強始めて2週間くらいで基礎学び終わった感じ
配列とか構造のポインタとか使うと何度も直さないとうまく作れないけど、はじめはそんなもんだよね?


93 :
:2013/05/23(木) 22:31:38.84 ID:sov78ocp0!
>>76
&つけて動かなかったら外して動かなかったら*つけるのは全く理解できてない


81 :
:2013/05/23(木) 22:26:43.47 ID:ufYmDf4U0
痒いところに手が届くツールってなかなか無いからな
ツール自作した方が早いって事が多い


86 :
:2013/05/23(木) 22:28:34.75 ID:39SXYevE0
今のクリエイターはデザインできてスクリプトも書けますってのが当たり前なんだけど
お前らどっちもできないよね


94 :
:2013/05/23(木) 22:32:01.80 ID:zP/aeWfA0
オブジェクト指向とかポインタとかって一旦理解すると何でこんな簡単なことに悩んでたんだろってなるよね

102 :
:2013/05/23(木) 22:36:38.74 ID:CZDC5OgiO
カルネージハートやれよ

110 :
:2013/05/23(木) 22:38:57.17 ID:s4ahYP6B0
プログラミング独学とか時間の無駄だろ
日本人ってバカなんじゃねーの


112 :
:2013/05/23(木) 22:40:19.58 ID:RhBVQ+kB0
最後にそれなりの規模のツールをVSで自作したのは数年前で
それ以降はVSすらインスコしなくなってたけど
最近、DTV関係のツールがバイナリ配布されなくなってきたから
ソースをコンパイルするためだけにVC++インスコしてるわ


122 :
:2013/05/23(木) 22:45:39.47 ID:VwFQ/92xO
情報系だったけどプログラムを仕事で書くなんて嫌だったからインフラ構築で就職した
ネットワーク、サーバとこっちのが面白いし、たまにバッチとかスクリプト書く方が楽しい
最近SDNが流行りで勉強しなきゃかなと思ってるが


128 :
:2013/05/23(木) 22:48:45.10 ID:Xe6Ptaj8P
1環境のインストール
2変数の説明
3配列の説明

みたいな初心者本で何か作れるようになる奴は存在するんだろうか?


140 :
:2013/05/23(木) 22:53:17.47 ID:VwFQ/92xO
GUIアプリ作ってもそんな面白くねーぞ
最初はクローラとか作ったりスクレイピングするのが良いと思う


145 :
:2013/05/23(木) 22:55:13.33 ID:lyoFwRx80
がまんしてC学んでさあGUIアプリ作るぞっと乗り込んでも
謎のデータ型や構造体やウィンドウハンドルだのプロシージャがどうのこうので大変


149 :
:2013/05/23(木) 22:57:19.30 ID:ZS1d1ktQ0
一番最初に作ったプログラム教えてくれよ

150 :
:2013/05/23(木) 22:57:31.52 ID:SF7eBoNxO
新しいエロゲのプログラム作れればレンタルとサポートと改変で月150万クラス

ただエロゲ会は意外と天才が居たりする


158 :
:2013/05/23(木) 23:01:09.61 ID:JaY+Z5TX0
プログラムの勉強するならゲーム作るのが面白そうだなと思い立つ。
ゲームの面白さは何かというのを参考にするためにゲームで遊ぶ。
気がつくとゲームに熱中してしまい、プログラムは後でいいやと投げる。
そして最初にループ。


159 :
:2013/05/23(木) 23:01:11.74 ID:BL2rOC4J0
趣味でプログラミングできたから仕事もそっち系にいったんだけど
基幹業務に絡む製品の担当になってしまってだいぶつらい


161 :
:2013/05/23(木) 23:02:02.31 ID:HGiNtjD80
作りたいゲームがあるからプログラミング学ぼうとオライリーの本買ったけど
一通り読み終わったら予想以上に面倒くさそうで作る気力が無くなった


162 :
:2013/05/23(木) 23:02:57.18 ID:VsNoDm+M0
例えばゲームプログラマって何ができれば良い訳?
俺なんでも作れそうな気分なんだけど。


171 :
:2013/05/23(木) 23:06:38.30 ID:VrB760bV0
>>162
ゲームの種類にも夜だろうが、俺が重要に感じたのは割り込み処理とUIの設計


173 :
:2013/05/23(木) 23:07:24.33 ID:lzBDNzCH0
音響プログラム組みたいけど何勉強すればいいかわからない

184 :
:2013/05/23(木) 23:11:00.18 ID:lyoFwRx80
絵を描く習慣や描きたいものもないのに、参考書読んだだけで絵がうまくなるわけないように
プログラムも作りたいものがないのに憶えられたら
そいつはプログラミングなんてやってる場合じゃないレベルの天才


190 :
:2013/05/23(木) 23:15:39.08 ID:nNfO6LfE0
ソフトもハードも出来るようになるには?

196 :
:2013/05/23(木) 23:17:22.15 ID:yWXfF/540
マジで入門書の内容を粗方理解して、よし何かソフトを作ろうと思っても何も作れないんだもんな
やってられんわ


202 :
:2013/05/23(木) 23:20:02.21 ID:/kZqELry0
半年働いて遊んでた頃もあったなあ
月収100万はさすがに無理だったけど


207 :
:2013/05/23(木) 23:22:05.37 ID:LbTF4DZs0
派遣社員で入っても、運が凄く良かったら設計を教えて貰える程度かな。
素人が勉強して実際にそれを職業にして飯を食っていくには、ハードルが高い。


212 :
:2013/05/23(木) 23:24:59.46 ID:LbTF4DZs0
昔はパソコンを使えるだけで、「君すごいね!」って言われて採用された時代もあったらしい。

213 :
:2013/05/23(木) 23:25:27.84 ID:XMYyyvZw0
C言語作った奴は人類史上最高の天才といって差し支えない

222 :
:2013/05/23(木) 23:29:54.24 ID:0ncSFMRWP
中卒の俺には猫でもわかるC言語を読んでも理解できなかった
中卒は猫以下であることを証明してしまった


223 :
:2013/05/23(木) 23:29:55.81 ID:LOx7dwMD0
エロ目的だと捗ると聞いたけど確かに目的もなくやってもな
段階的にレベルアップしてるって成果が分かるのがいいが、なかなか


226 :
:2013/05/23(木) 23:31:39.59 ID:TCVdRmK90
PCでやるのがだめなんだよ
すぐFC2動画に行っちゃう


234 :
:2013/05/23(木) 23:36:57.25 ID:LbTF4DZs0
しかし、何度も言っておくが、この分野は一人前になれば飯が食えるが、
そうでないと食えないから。派遣で働けたとしても雑用の使い捨て。

大抵の素人は一人前になれない。
なぜなら、新卒でもない素人が育ててもらえるわけもなく、技術も教えて貰えないから。


247 :
:2013/05/23(木) 23:49:50.43 ID:3GWgxotsP
Cのポインタはアセンブリをかるく勉強したら余裕で理解できるぞ

259 :
:2013/05/23(木) 23:58:25.29 ID:SF7eBoNxO
プログラマー=アニメーター

上と下の差が激しい


279 :
:2013/05/24(金) 00:09:27.50 ID:VsNoDm+M0
プログラマが高級職から底辺職に落ちて久しい。
海外のFPSはマサチューセッツ卒の天才が作ってるんだと。


282 :
:2013/05/24(金) 00:12:00.10 ID:MCyECR/y0
現代における天才は3DCG分野にいる

283 :
:2013/05/24(金) 00:13:38.00 ID:SeMtPx0ZP
システム系なら30過ぎまでフリーターやってた高卒でも務まってるよ

284 :
:2013/05/24(金) 00:13:50.27 ID:FDqNX1B00
体系立てて学ぶことができないからある程度センスがないと無理

293 :
:2013/05/24(金) 00:19:08.55 ID:FVKpsF1S0
バカばっかだな

299 :
:2013/05/24(金) 00:24:05.64 ID:IBxKYVe30
お前らゲーム大好きだからゲームつくれよ
パクリでいいぞ


301 :
:2013/05/24(金) 00:26:12.42 ID:tqGczHkYP
mac持ってる奴はQt使ってみ。
同じプロジェクトで作ったアプリがwinとmacで両方動くのは感動する。


303 :
:2013/05/24(金) 00:27:24.31 ID:WikbFI9aP
Cが基本とか言って初心者にCを教える奴は鬼だと思う
Cはプログラミング言語の基本であってプログラミング技術の基本ではない


307 :
:2013/05/24(金) 00:30:18.29 ID:SaGXm2iw0
順を追ってやっていく必要なんて無い
個人でGUIのアプリ作るならC#から初めてC#で終わればいい
メモリ管理?アホらしい


311 :
:2013/05/24(金) 00:32:55.78 ID:q/93uAc9O
スクリプト言語をやるのが正解よ
どちらかというとプログラミングの面白さを早い段階で味わえる
Cは確かに基本を覚えるのには良いけど先に進むハードルが高い


312 :
:2013/05/24(金) 00:33:52.15 ID:I89k2LOM0
どうしてお前らにパズドラが作れなかったんだよ

313 :
:2013/05/24(金) 00:34:54.84 ID:XfubLo5E0
プログラミングを始める以前の問題として
そのためにどんなツールを用意すればいいのかすら分からない


331 :
:2013/05/24(金) 00:50:30.54 ID:l0SJKlps0
まあ言いたかないけどセンスも重要だよな

341 :
:2013/05/24(金) 01:03:38.65 ID:q/93uAc9O
Vim最強
IDEは小難しい機能が最初からありすぎて


382 :
:2013/05/24(金) 01:48:39.54 ID:YIQeefRj0
逆汗したエロゲーexeずっと読んでたらDVDチェック解除とか余裕になってた
アセンブラしかわかりません


393 :
:2013/05/24(金) 02:00:14.99 ID:wFVNjMVk0
個人で書くコードでクラス使うのアホって人がたまにいるが
簡単なのでも使った方が楽なんだけどな
慣れてくると使わない方がいいのか


402 :
:2013/05/24(金) 02:05:28.15 ID:WikbFI9aP
>>393
その人は継承とかをきちんと使うオブジェクト指向ではなく適当にやるって言いたいんじゃないの?


409 :
:2013/05/24(金) 02:15:26.24 ID:GJqmzArH0
既にこの掲示板に書き込みできる仕組みすらわからない俺

418 :
:2013/05/24(金) 02:29:31.09 ID:sGcMCOeu0
○○作りたい/○○機能ほしい→ググったらもう作ってる人がいたって展開多すぎる

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コメント

オレは名無しさん2013/11/15 (金) 16:09:45 ID:-
ネトゲ起動と同時に自動で作業用BGMかけてウィキ開くやつくらいならなんとか
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※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。
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