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社会人「障害者は確かに生産効率が悪い だが一生懸命地道にコツコツ頑張る姿勢が何より大事で生産効率は特に関係無い」 ←論破してみろ

 
11 :
2017/09/09(土) 08:16:42.83
これは堀江が正しい

3 :
2017/09/09(土) 08:14:32.02
うるせぇ不良品

7 :
2017/09/09(土) 08:15:15.65
補助金出るからな
補助金出ないのにモタモタしてる奴は障害者以外


13 :
2017/09/09(土) 08:17:09.72
障害者のケンモメンは別に一緒懸命やってないし只々不快なだけど
それでも大事なの?


16 :
2017/09/09(土) 08:17:59.12
生産効率は営利企業にとって死活問題だよな。

18 :
2017/09/09(土) 08:19:11.70
刑務所の作業も似たようなもんだろ

19 :
2017/09/09(土) 08:19:22.47
一生懸命頑張りたくない障害者
さらには健常者もたくさんいる


20 :
2017/09/09(土) 08:19:24.36
地道にコツコツ頑張る姿勢が大事とか言って時給300円での時間拘束を強制するのも経済的虐待だし

24 :
2017/09/09(土) 08:20:55.62
生産性より頑張る姿とかまさに効率化して定時で帰る社員より無駄に残業してるやつが評価される今の日本そのまま

25 :
2017/09/09(土) 08:22:07.89
誰かと思えばメスイキロケットの人じゃん
健常者のふりすんなよ(笑)


27 :
2017/09/09(土) 08:22:19.49

頑張ることは仕事じゃなく趣味のほうに回せばいいだけかと
人は絶対に仕事しなきゃいけないという考えがこういうエゴを生む


29 :
2017/09/09(土) 08:22:43.55
日本が生産性低いのは障害者のせい

30 :
2017/09/09(土) 08:22:43.97
効率を求めたら優秀な人材ばかり集めないといけなくなるんだが
そうなるとコストは一気に跳ね上がるわけで
商社とかみたいなとこならともかく
そこいらの中小ではあんま効率的ではないよね
適材適所ってそう言う事じゃないの?


32 :
2017/09/09(土) 08:22:50.31
マタハラ云々も国や地方自治体から補助なきゃ死ぬぞ。
なんで生産効率ゼロの妊婦や子育て中の社員を飼い続けなきゃいかんのだ?


34 :
2017/09/09(土) 08:22:52.63
障害者はっていう枕詞いるか?効率悪ければ誰であろうが首切られちゃうと思う

39 :
2017/09/09(土) 08:23:33.85
堀江 みんなよくそういう悪口をするんですけど。例えばじゃあメスイキは社会にとって必要か。どうですか?

村上 別に必要ないけど格好も悪いよね(笑)

堀江 かっこいいし、高収入でしょう。
バイブに乗れば、一発で抜けますよね。
極太ディルドは馬よりでかいんだから、速くイケるという部分では、もう1,000年以上前からオナニーに使われてるんですよ。
必要とされているじゃないですか?それが未来ですよね。

村上 ん?よく分からない。


43 :
2017/09/09(土) 08:24:39.44
生産性の話したらみんな死んだ方がよくなる

45 :
2017/09/09(土) 08:25:34.04
地道にコツコツやってんのは大多数の健常者。
知的障害は自分の世界に没頭してるだけ、舵取り間違えたら足引っ張られる


47 :
2017/09/09(土) 08:26:27.99
障害者を働かせるために面倒みる体制つくるより、面倒みる奴らが働いた方がいいって理屈なのかな?
だとしたら思慮が浅い
障害者は働かせなくても面倒見る奴らが必要


58 :
2017/09/09(土) 08:31:43.00
>>47
偽装支援の連中は健常者の足引っ張って障害者を自主生産して、インチキで金取ってるマフィアなんだから金やるなんかとんでもない
あいつらを奴隷に落とすべき


48 :
2017/09/09(土) 08:26:48.42
障害者も本人の資質に合わせて効率よく使うのが優れた経営者だけど

52 :
2017/09/09(土) 08:27:52.49
正社員も勤務時間の大半を無駄口に費やしてるのとかいるよね。実務は契約社員やパートにやらせて待ってる間2ちゃんねるしてる正社員いたそうだし

54 :
2017/09/09(土) 08:28:31.91
メスイキゼンカモンは高校や大学で比較優位を勉強しなかったのか

60 :
2017/09/09(土) 08:31:48.29
努力とかいう悪魔の言葉

コンビニバイトだって派遣の単純作業だって求められるのはより優秀な人間なんだけどな
できなきゃ努力不足だ


63 :
2017/09/09(土) 08:34:58.78
堀江が車椅子生活になったらどうするか見てみたいな

64 :
2017/09/09(土) 08:37:04.93
効率云々の世界じゃないだろ

68 :
2017/09/09(土) 08:40:42.72
だから給料安いだろ。
姿勢は何の価値もない、イチイチ商品買う奴に説明する手間を
考えろよ。


72 :
2017/09/09(土) 08:43:25.11
ガイジや老害優遇するせいで日本自体が死にそうだろ

75 :
2017/09/09(土) 08:45:32.92
>>72
ジャップがただ無能な事を障害者や老人のせいにするなよ


74 :
2017/09/09(土) 08:45:20.28
生産性低いやつを養う意味あるのか?
妊婦とかとちがって飼い続けても無駄飯食いなだけ
生産性で語るなら処分するのが正しい、姥捨山みたいに


77 :
2017/09/09(土) 08:49:08.75
補助金も出るし給料も安く設定できるので、
単純作業だとコスト的な生産効率はむしろ高かったりする
近所に障害者を多く雇ってるケーキ屋あるけど、コスパいいから繁盛してるよ


95 :
2017/09/09(土) 09:12:56.47
>>77
補助金目当てだってハッキリ言えばいいのにな、そこを隠して美談にしたがる傾向がクソ。
補助金無しで健常者と同じ給料で雇い入れろって言ったら絶対やらないくせに。


81 :
2017/09/09(土) 08:54:13.34
論理的思考も行き過ぎると悪
感情的思考も行き過ぎると悪


84 :
2017/09/09(土) 08:58:35.67
人が人として生きて行くのに近道は無いな

85 :
2017/09/09(土) 09:00:01.44
何でこいつ頑なに引用リツイート使わねえの?

87 :
2017/09/09(土) 09:02:27.70
物が多いとデフレ
つまり、買い物の選択肢が多いと、供給が無理やり需要を引き出す
何が選択肢多くなってるかっていうと通信やスマホやPC関連機器じゃね
これが種類多すぎるせいで消費がそこに集中して
他に回るかねまで吸い尽くしました


91 :
2017/09/09(土) 09:06:54.56
障害者が作れるものなんて、ロボットでコスト1/100で作れるようになる。

96 :
2017/09/09(土) 09:15:28.71
別に精神障害者や身体障害者であんま関係ない所逝ってる人は作業も早いけど?

97 :
2017/09/09(土) 09:16:51.32
まあ、精神病はコツコツ頑張るのは苦手だが中には頑張る人もいるし

99 :
2017/09/09(土) 09:18:57.23
一生懸命地道にコツコツ頑張る姿勢が何より大事とされる世の中なら
無能な働き者にとっては天国だなwそして周りの人が地獄を見る


100 :
2017/09/09(土) 09:19:14.23
労働者にとっても雇用者にとっても生産性が一番大切だろ
それで給料が決まるわけだし


102 :
2017/09/09(土) 09:28:57.26
障害者に限らずベーシックインカム配って好きなことしててもらった方が消費に貢献して経済よくなるし文化的にも新たなものが生まれるのにな
例えばsyamuさんが職場に来ても迷惑だろ
別に社会に出てもらわなくていい
でも障害者の面倒見て食ってる人間が困るから反対するんだよな
腐ってる


104 :
2017/09/09(土) 09:31:46.43
障害の種類によっては健常者より効率良い場合もあるぞ
健常ジャップのようにダラダラ働くよりマシだわ


106 :
2017/09/09(土) 09:33:32.16
障害者が働くことは多様性の維持に貢献している
誰もが積極性に働ける社会でなければならない


107 :
2017/09/09(土) 09:36:23.70
そういうことを言うなら法の抜け道を考える奴も国にとって害悪だろうし
堀江は国なんてどうでもいいってスタンスなんだから
障がい者が働こうが働くまいがどうでもいいだろ


108 :
2017/09/09(土) 09:38:57.20
それより障害者雇って補助金貰ってるのに障害者には最低賃金ギリギリかそれ未満しか出さないの止めろ

110 :
2017/09/09(土) 09:47:21.84
経済活動に重きをおくか、道徳に重きをおくかだろ

今回の場合は、会社は経済活動に重きを置けば良いと思うね
働きたい障害者は自分で出来るボランティアやれば良いじゃん


111 :
2017/09/09(土) 09:48:31.05
前科もんは平気で法を犯した姿勢が大事だから
永遠に差別されてろ


113 :
2017/09/09(土) 09:50:51.05
地道にコツコツ系はロボットが得意だからな
臨機応変なら人間の圧勝だが


114 :
2017/09/09(土) 09:50:57.72
マジレスすると大の男を仕事もさせずに野放しにしてもろくなことにならかいからな

115 :
2017/09/09(土) 09:52:41.34
効率的にお金を稼ぐのはいいけどメスイキみたいな粉飾決算して投資家を欺くとかよくない
まだわからないみたいだな
刑務所に入ってろ


117 :
2017/09/09(土) 09:55:35.42
ホリエモン正論しか言わねえな
障害者はわざわざ働かずに年金もらって暮らしてもらえればいいのに
楽するのを許さないジャップには一生かかっても理解できないだろう


118 :
2017/09/09(土) 09:57:02.18
更に一歩進んで障害者か健常者かに関わらずBI配ればあらゆる問題は解決するのにな

121 :
2017/09/09(土) 10:01:19.77
障害者だけが生産性悪いとは限らないじゃん

122 :
2017/09/09(土) 10:02:01.67
倒産しそうになっても同じこと言えんの?

123 :
2017/09/09(土) 10:04:20.30
障害者が居ることで多様性が生まれ
女性が出世するチャンスも増える


124 :
2017/09/09(土) 10:06:01.39
AIやロボットとの共生社会になると
そういうツールの使い方に長けてる障害者には利がある


126 :
2017/09/09(土) 10:06:09.29
障害者を生産効率の側面で排除すると結果として社会的支援というツケが回ってくる
最低限の労働力として自立させておく方がトータルコストでは安い


127 :
2017/09/09(土) 10:06:29.14
じゃあちゃんと賃金払ってやれよ

129 :
2017/09/09(土) 10:07:11.90
いかなる人にも社会進出の機会を。ってだけなので別に生産性云々は拘ってないだろ。

132 :
2017/09/09(土) 10:10:37.45
ビルゲイツもADHDらしいしな
障害者がいっさい働かなかったらウインドウズはなかったかもな
俺はマックだからいいけど


196 :
2017/09/09(土) 11:32:01.14
>>132
ステーブジョブズも発達障害だったとか言われてるね


133 :
2017/09/09(土) 10:11:33.08
だいたい75とか死ぬまで働かされるんだから
そのぐらいの年なら半分障害者みたいなもんだろ


135 :
2017/09/09(土) 10:13:35.46
これって一般的なジャップを指し示す言葉では?
ジャップは障害者だった…?


136 :
2017/09/09(土) 10:13:41.30
障がい者が作ったパンが汚いってイメージは間違っている
実際はマスクと手袋で防護してあり下手な健常者が作ったパンより安心だよ


139 :
2017/09/09(土) 10:18:08.43
>>136
障害者のレベルによる


146 :
2017/09/09(土) 10:22:18.67
>>136
俺が取材でいくつか見たところはどこも手袋した状態でも知的障害者がパンの生地に触る場面なんかなかったよ
生地の材料をまぜる、こねる、成型するみたいなのはパン職人がやってた
全然「障害者が作ったパン」なんかじゃなかった


138 :
2017/09/09(土) 10:17:25.93
メスイキもなんか障害のような気がするけどな
虚言癖とか他人に注目されたい気持ちが異常に強いとか
もうすぐ病名が付けられるんじゃね


142 :
2017/09/09(土) 10:19:42.89
堀江って今まで何か生産的なことしてきたか?
カネとか情報とか、実体の無いものを転がしてきただけじゃん
障害者のほうがよほど生産してる


144 :
2017/09/09(土) 10:20:07.99
犯罪者、前科者は社会に役に立たないからという論理が成立することも分からないんだろうな
わいもリバタリアンだけどこいつとは一緒にされたくない。合理性という皮を被った単なる適者生存論者


147 :
2017/09/09(土) 10:22:28.77
効率考えろカス

148 :
2017/09/09(土) 10:22:29.44
障害者に限らず作業効率悪い人はいるだろうから
そういう人にも優しくしてあげてよ


149 :
2017/09/09(土) 10:22:30.16
身体障害者なら頭脳労働で健常者以上の生産性を生み出す可能性も十分にあるけど
問題は知的障害者だよな


151 :
2017/09/09(土) 10:23:18.19
頑張り という言葉でバリバリ汗かいてサビ残想像するのは
昭和脳


155 :
2017/09/09(土) 10:35:39.63
じゃあお前が養えで終わる話
寛容な人間が減って少しでも負担するなら辞めて欲しいってレベルにまで国民の生活が逼迫している証拠だろうな
派遣社員が働かない生活保護以下の生活してんだから当然だわな


156 :
2017/09/09(土) 10:40:12.71
効率よく働いて稼いだ金で養うのがいい

否定する人と障害者をバイオスフィアみたいな閉鎖空間に閉じ込めて実験しよう


159 :
2017/09/09(土) 10:46:34.49
>>156
障害者だけでなく中抜き業者とかにも言えるけどな
仕事をする為に仕事を作る仕事は良い加減潰さにゃ


157 :
2017/09/09(土) 10:43:59.50
障害者が9時間かかってた作業をマクロで30分で片付けたら吊し上げされたよ

158 :
2017/09/09(土) 10:44:42.52
>>157
流石にそれはおかしい
日本ご狂ってる証拠だな


163 :
2017/09/09(土) 10:54:12.75
人材をうまく使えるかなんて使用者の力量次第だろ
障害者を雇って生産性が落ちるようなら経営のセンスないと思う


170 :
2017/09/09(土) 10:59:20.36
>>163
想像力働かない馬鹿なんだろうな
サッカーで11人のうち1人障害者枠作らないといけないとして監督の采配で戦力落とさずやれるかよ
仕事でも同じ


166 :
2017/09/09(土) 10:56:34.25
生産効率悪かったら価格競争負けて結局ダメになる

ってことでしょ


167 :
2017/09/09(土) 10:58:19.35
いやいや、ワガママ言うなよ
健常者だって、働きたくても正社員にもなれずフリーターやってるやつもいる
なんで、カタワだけ働きたい=ガイジ枠設けて正社員にしろなんだよ


168 :
2017/09/09(土) 10:58:37.67
オオカミやハイエナは障害を負い狩りができなくなった個体にも生涯エサをやり続ける
獣でも大昔からそれをやってきてたのに、
人間に慈悲が宿ったのはたった100年以前から


171 :
2017/09/09(土) 11:00:15.63
生産効率は使う側の責任だろ
適切な資源配置、作業手順や環境の整備から目を背けてんじゃねーぞ


172 :
2017/09/09(土) 11:01:32.10
障害者を既存の企業に無理に突っ込むからおかしくなる
企業からとった税金で作業所作って障害に合った作業をやらせてやれよ


174 :
2017/09/09(土) 11:02:25.00
個人の労働観は経済学的な視点と趣味と実益を兼ねた視点と生活の視点とあって
基本的に三者は相容れない価値観なのでこの三者が労働観について話し合っても会話が噛み合わないわな


175 :
2017/09/09(土) 11:02:49.36
企業・団体には補助金
障害者には雀の涙ほどの給与

誰が悪か


177 :
2017/09/09(土) 11:06:42.03
生産効率の良し悪しで人権が変わってはいけないから
頑張る姿勢が云々はむしろ悪手
人生何が起こるかわからず、人の二倍以上お金を稼いでいた人が、明日には一円も稼げない穀潰しになることもある
そういう不透明なリスクの中を人間は歩いているのであり、転落しても「人として扱われる」ことを担保しなければならない
それが成熟した近代社会


178 :
2017/09/09(土) 11:09:19.18
聾唖がいるけど
やり取りは全てメールでしてくれって言われて
凄く仕事の効率あがった


179 :
2017/09/09(土) 11:09:21.67
実際障害者就労支援て施設や雇用先が助成金や補助金出て潤うだけで
本人は障害者枠を理由に最低限以下の賃金で都合良く使われるだけ
頑張れば頑張る程搾取する側が潤うだけで本人は損をするだけの糞システムだからな


181 :
2017/09/09(土) 11:11:21.11
生産効率は劣るけど頑張る姿勢が大事っていうのは会社ではいらんな
頑張る姿勢が評価されるのは学校の中の話だよ


182 :
2017/09/09(土) 11:13:51.50
1人の障害者を働かせると3人の雇用が生まれるんだよ

185 :
2017/09/09(土) 11:18:49.61
でもあなたの会社は障害者を雇用してないですよね

186 :
2017/09/09(土) 11:21:14.76
公務員採用の障害者割合をもっと増やすべきなんだよな

191 :
2017/09/09(土) 11:24:53.69
>>186
それは間違えだよ
俺は、障害者のいる職場で公務員してたことあるが、とにかく働かない
仕事やんなくても、クビにされることがないこといいことにやりたい放題
それでも、職員としては一人とカウントされるし、給料も他職員と同等に払われる
こんな税金の無駄遣いを許容したいの?


188 :
2017/09/09(土) 11:22:26.54
なら日本人って全部障害者じゃん

189 :
2017/09/09(土) 11:23:26.61
ぐるぐる回るだけで前には進まないな

190 :
2017/09/09(土) 11:24:07.28
生産業は日本人の生産効率悪いから
トータルでみたら変わらなそう


198 :
2017/09/09(土) 11:33:35.01
タダの精神論バカじゃねえか

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コメント

名無しさん2017/09/09 (土) 16:49:01 ID:-
みんなの給料が「経費」として扱われるしくみを改めない限り根本的解決はありえない
給料が「利益」、利益が経営者や株主に払う「経費」として扱われるしくみをつくるべき
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