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ヤマカンこと山本寛さんのオタク分析がマジ深い

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/17(金) 01:54:27.78 ID:T7Z/K1AG0● ?PLT(12300) ポイント特典
山本寛?@yamacane_09015月15日アニメに関していうと昔は「アニメを拠り所にする人」今は「アニメをネタに使う人」です。
RT @aaascdddcndwm7: @yamacane_0901 監督のなかの”オタク像”ってどんな感じですか?CASE OF KERIMON?@nagaigiko5月15日@yamacane_0901 学校でアニメ好きの知り合いなどはたくさんいますが、アニメの話をしてもアニメ自体を語ると言うよりコミュニケーションのツールとして使われているような気もします。そういうトコロも昔とは違うのでしょうか?
https://twitter.com/yamacane_0901/status/334580428608512000


 
3 :
:2013/05/17(金) 01:55:52.13 ID:xJTtkvR90
それはハルヒダンスとかニコニコの同調文化のせいだろ
お前も噛んでる話


8 :
:2013/05/17(金) 01:57:19.37 ID:4cJ0mLpR0
まだおまいら壊れたおじさんで遊んでるのか

12 :
:2013/05/17(金) 01:58:47.82 ID:L4JBnvbKT
これは事実だろ
まあヤマカンだから叩きたい1bit脳は批判するんだろうけど


14 :
:2013/05/17(金) 01:59:32.07 ID:4cqOtwue0
オタク界隈にいないから知らない

18 :
:2013/05/17(金) 02:01:02.42 ID:PyvNkgtK0
ヤマカンのいう事は大体あってるせいで、オタがますます噛み付いてくる悪循環

21 :
:2013/05/17(金) 02:01:49.67 ID:HRP76usY0
昔はこそこそ隠れてアニヲタして仲間を見つけるのも大変だったけど
今はネットで簡単に同士が見つかるからコミュツールとして機能しやすいしな


27 :
:2013/05/17(金) 02:06:00.93 ID:wjUfyB6HP
今の2chて誰かの発言を論破するより、そいつを誹謗中傷することで論破したと思ってる頭悪いのがたくさんいるからな
昔はそういうのもなくきちんと議論できてたが頭悪いのが増えるとまともに議論できないね
(ニワカ)アニオタ、ネット右翼、馬鹿女、ここら辺が特にその傾向が強い


35 :
:2013/05/17(金) 02:08:07.61 ID:cECENtnZ0
今時アニメなんてキモオタのネトウヨしか見てないでしょw

36 :
:2013/05/17(金) 02:08:12.85 ID:+xJDawQa0
ヤマカン好きじゃないけど完璧に正論だわ
いわゆる一体感なんだよ


40 :
:2013/05/17(金) 02:08:50.79 ID:h6HmhY7NP ?2BP(2793)
ビートたけし作文の次はヤマカン作文でトンチンカンなこと言わせてやろうか
いつも思うけどヤマカンまじでアホだろこいつ


45 :
:2013/05/17(金) 02:11:46.40 ID:+NFrb2390
ヤマカンっていくつなんだ?
第一次オタク世代だったりすんの?


46 :
:2013/05/17(金) 02:12:49.02 ID:QNWnlXfP0
アニオタ成長したんだな

49 :
:2013/05/17(金) 02:16:01.43 ID:DJK1Gd8/0
別にどっちが悪いとかはないと思うけどな

51 :
:2013/05/17(金) 02:18:36.91 ID:1D2H+YZzT
>>49
悪いか良いか、○か×か、白か黒か

どうしてすぐにそんな二元論になるんだろうね?
これも最近のオタの傾向、つうかネットの傾向

ネットで遊ぶ人間の多くが考えることを面倒に思ってるんだろうな


59 :
:2013/05/17(金) 02:23:16.82 ID:8mK4HsZx0
コミュツールとそうでないの違いってなんだよ

64 :
:2013/05/17(金) 02:25:14.11 ID:cVgYrKhY0 ?2BP(2073)
>>59
好きだからたまたま話題にあがるものと
コミュニケーションのために話題に上げるもの
他者と共有するために、取り上げ、コミュニケーションの道具にならなくなれば捨てられるもの

でも、その間にはっきりした違いはなくて、両方を行ったり来たりすることもあるだろうね


67 :
:2013/05/17(金) 02:26:44.83 ID:hFNXe55s0
メジャーなんてテンプレのオンパレードじゃん
なんでそんなつまんないものを崇める必要あるのかわからん


69 :
:2013/05/17(金) 02:28:55.14 ID:8ZHjaZ240
今の華やかさを思うと、つべが爆発した05年以前の深夜アニメの根暗感は凄かったな
好きなやつが各々のコミュニティでひっそりダベってる感じで
今みたいな戦争ごっこはなかったな


70 :
:2013/05/17(金) 02:29:49.55 ID:+NFrb2390
コミュツールでもあるし知識を増やすための取っ掛かりにもなるのが
いわゆる趣味だと思うんだが
ヤマカンは友達にすると面倒くさいタイプのオタクであることは間違いないな


73 :
:2013/05/17(金) 02:30:07.28 ID:8mK4HsZx0
俺にはよく分からんわ
ただネットが普及してオタクがアニメ語ってるだけだろ
コミュツールが昔のオタが言ってる奴は孤独なルサンチマンがコンプ丸出しで喚いてるようにしか見えんわ


75 :
:2013/05/17(金) 02:30:12.82 ID:7brdm3QUP
岡田のオタクは死んだで
これからみんなバラバラなんだ!的なこと言ってた気がしたが
あれはどうなったんだよ


79 :
:2013/05/17(金) 02:31:09.11 ID:L4JBnvbKT
>>75
岡田は最近オタクのイワシ化とか言ってたと思うよ
群れないと不安になって死ぬ


83 :
:2013/05/17(金) 02:32:11.57 ID:hFNXe55s0
ネットによってナマのコミュニケーションが必要なくなって情報が共有されるから
本当の意味でコミュ障の奴増えたんじゃないかな
嗜好というのはナマの生活のなかで生まれてそれが画面を通して感覚が制作者と共鳴し合う
だが画面が感覚でなくただの情報なんだよ今のアニメって


84 :
:2013/05/17(金) 02:32:28.37 ID:BiVkQ2dX0
自社買いかまして枚数増やして覇権アニメだのくだらない言葉生み出して
敵対企業のアニメは親の敵みたいに叩いて
円盤の売り上げが何よりも大事だドン!をまとめサイトで徹底的に
普及させたソニーのやり口に影響される馬鹿なアニヲタが予想以上に多すぎた
業界を根本からクラッシュさせるやりくち


94 :
:2013/05/17(金) 02:35:38.89 ID:hFNXe55s0
コミュツールに頼りすぎるとコミュ障にもなるわな
趣味嗜好が違うと事務的な話しかできないとか
おまえら経験あるだろ


96 :
:2013/05/17(金) 02:36:08.49 ID:BiVkQ2dX0
アニメを毎回毎回新しい期が始まると律儀にダラダラ見始めてるような層は
もう脳が溶けてるから良いカモなんだろうけど


101 :
:2013/05/17(金) 02:39:42.32 ID:dPzAsF9KT
お前ら勘違いしてるけどこいつの言ってることは2chの話じゃなくて学校とかの話だろ?
要はコミュ障学生が仲間を作るためにアニメを見ている
もしくは仲間内で特徴が無くアイデンティティが無いために無理やりアニヲタを演じて自分という存在を特徴つける

そういう使い方でアニメを見てる
本当に好きだからとかじゃなくアイデンティティのために「アニメ好き」という特徴が欲しいからアニメを見てるような人間が多いということ


103 :
:2013/05/17(金) 02:39:57.72 ID:+RRza+2G0
ヤマカンはひねくれてる分アニメの論評とかだと視点が独特で結構面白いんだよな

108 :
:2013/05/17(金) 02:42:45.76 ID:sO3g0UFD0
こいつは論理は
・俺はこう分析する
・俺を批判するやつは間違っている
の間の部分が抜け落ちてるから繋がってないんだよな
そもそもヤマカンを叩いてるのはコアなオタク層だからな


112 :
:2013/05/17(金) 02:45:22.20 ID:uhyykPxxO
ヤマカンは最初から「ツイッターで必死な人」だな
「アニメ監督で余裕あるからツイッターで呟く人」の期間はあったかな?


117 :
:2013/05/17(金) 02:50:17.20 ID:wL4ptmjy0
アニオタです、マクロス好きです、って奴に板野サーカスって言っても通じないみたいな事か

118 :
:2013/05/17(金) 02:52:45.83 ID:yoUyJ2tf0
俺オタクなんだけどそもそもアニメなんか見ないんだが

125 :
:2013/05/17(金) 03:00:32.21 ID:fvF3VO3H0
ネットの発達でコミュニケーション関連の常識が変わってくるのは仕方ないわな
便利だもの


126 :
:2013/05/17(金) 03:02:31.79 ID:TjWg8uRW0
確かに今は昨日見たバラエティ番組の話をするのと同じレベルになったな
まあ金落とすようなオタクの絶対数は変わってないと思うけど


131 :
:2013/05/17(金) 03:10:39.37 ID:KYfY1lHxP ?2BP(1)
相当コンプレックス持ってんだなこいつ

137 :
:2013/05/17(金) 03:16:18.16 ID:aP7z7MSxP
逆にネットがコミュニケーションツールとして発達したことで、、
自分の意見を発信する以上に他人の意見を受信することができるようになったんだよね
それで他人に表層だけでも同調しないと疎外感を感じる場面も出来てきたわけだ

実は進みすぎてコミュニケーションツールとしてすら使ってないんじゃないかな
偽の多数決をとる場所にはなっているだろうけどw
本当のオタクになればなるほど他人の意見が邪魔なことって多いしそういう場には居ないのかななんて。


140 :
:2013/05/17(金) 03:19:47.15 ID:1D2H+YZzT
>>137
独り言を同じ場所で大人数で一斉につぶやいてるのが今のネットだよ
コミュニケーションしてるように見えるけど実は違ってたりするから面白いよ


141 :
:2013/05/17(金) 03:19:49.04 ID:3tu2XSLe0
あーあるあるだわ
食いつける話題があったらそんとき必ずアニメでも確かに~なんだよなー
となるから怖いわ


142 :
:2013/05/17(金) 03:20:14.49 ID:zdeWBJcc0
そろそろハルヒ以後を総括すべき

149 :
:2013/05/17(金) 03:24:57.38 ID:wdI1Q988P
今やキモオタを自称する時代だからな
昔は自分はオタクかもって恐怖したもんだよ


152 :
:2013/05/17(金) 03:28:17.21 ID:1D2H+YZzT
なぜかアニメタイトルの格付け始めるでしょ
なんでだろうね
そのうちエヴァの初回放送時は空気だったいや違う雑誌でもちゃんと特集がとか書きだす奴出てくるぞ


158 :
:2013/05/17(金) 03:36:00.58 ID:foYCCEBu0
>>152
俺は格付けすること自体は嫌いじゃないが、格付けだけして「何が面白かったのか」「なぜ面白かったのか」を考えず通ぶる奴は嫌い
格付けすることで安心して、その後の考えを放棄する奴、権威主義の見本みたい


157 :
:2013/05/17(金) 03:35:54.98 ID:fdV/ckA10
売上すべてだって流れはいいと思うけどね
好きなアニメがバカにされたくなきゃ買えばいいわけだしな


163 :
:2013/05/17(金) 03:37:12.16 ID:3VEK88ZlP
切るとか切らないとかw
ジャンプでも全部は読まないだろ。 好きな漫画を一つか二つ立ち読みしたら終わりなんだし

すべての話題に合わせようと思うから全アニメ視聴とか狂った考え方になるんで
コミュニケーションツールとしてアニメ見始めたら、もう人として終わってるよ


164 :
:2013/05/17(金) 03:37:23.24 ID:+NFrb2390
そこまで網羅する必要ないだろ見られるものだけにしとけよ
知らなくても死ぬわけじゃないし疲れるだろ


166 :
:2013/05/17(金) 03:39:49.69 ID:3VEK88ZlP
話題に付いてけない。 ぼっちになりたくない。 一人は嫌

アホか
アニメ視聴って趣味は一人で完結してんだよ
つーか俺と監督のタイマン勝負なんで、おまえらは関係ねーし


167 :
:2013/05/17(金) 03:40:33.89 ID:CAnsSqL50
ヤマカンに少しでも実力や才能があればこんなに馬鹿にされる事も無かったんだけどなぁ

168 :
:2013/05/17(金) 03:41:10.61 ID:sEVsghdK0
宮河家はアニメを拠り所にする人のためのアニメなんだよ
分かったか?


176 :
:2013/05/17(金) 03:49:36.72 ID:1D2H+YZzT
さっきも書いたけど

悪いか良いか、○か×か、白か黒か、否定か肯定か

どうしてすぐにそんな二元論になるんだろうね?


177 :
:2013/05/17(金) 03:50:47.97 ID:bTnqjHrx0
今、昔ってそんないn変わってないと思うよ
ワンピくらいでしょ


181 :
:2013/05/17(金) 03:52:39.48 ID:HvgjCY/u0
アニメ見てるだけでオタクと馬鹿にされ、蔑まれ、気味悪がられた時代を体験した人間が今自分からオタクですと堂々と名乗る奴が理解できないって事なんだろな
アニメをコミュニケーションツールとして使う事になんの問題もないけど、そいつらにオタクじゃなくて違う名前を与えればいいんだよ


182 :
:2013/05/17(金) 03:52:48.27 ID:bTnqjHrx0
ちなみに2chでアニメ叩くと顔真っ赤で怒り心頭なのは昔、それとも今?
俺はその反応見てああ、変わってないなとは思ったけれどね


186 :
:2013/05/17(金) 03:54:22.69 ID:FJx/vlKZ0
お前らなんでやまかん?て人嫌いなのよ
俺は全く知らないひとだ


191 :
:2013/05/17(金) 03:57:29.92 ID:+Xai7TMa0
お前ら「アニメ見てる俺って少数派だはw」

俺「サザエピクサージブリ」

お前ら「」


193 :
:2013/05/17(金) 03:58:08.27 ID:3VEK88ZlP
そもそも論としてヲタは、自分が興味あるカテゴリしか見聞きしないもんで
コミュ障なんだよ

コミュ障がなんでコミュニティツールとしてアニメ見てんだよ
ヲタじゃねーじゃん。 フェイクだろそれ


203 :
:2013/05/17(金) 04:01:24.98 ID:HvgjCY/u0
アニメの話題で盛り上がってるようで、実はテンプレ会話をしてるだけみたいなとこもあるしな
こういうシーンがあったらこうボケる、そしたらみんなこうつっこむみたいな
そして一体感やべー、みたいな


213 :
:2013/05/17(金) 04:13:08.22 ID:1D2H+YZzT
無理して見なくてもいいじゃないの

218 :
:2013/05/17(金) 04:19:53.67 ID:1D2H+YZzT
本来的な話をすると
ガチなアニオタは実況しながらアニメ見る層なんて相容れないものだと思うんだわ
どんなくだらないアニメでも女児向けアニメでも画面の前で正座して集中して見るのがアニオタだと思うんだ

ついこの前も運営板のほうで話題を見かけたけどさ
実況民とアニメ系板住人は似て異なる層だとかなんとか


221 :
:2013/05/17(金) 04:23:07.80 ID:3VEK88ZlP
>>218
いや・・・修行じゃねーんだから
アニメ道にしちゃったら、そりゃもう趣味じゃない。 修行だよ
趣味は楽しくなけりゃ意味が無いんで


258 :
:2013/05/17(金) 05:54:19.42 ID:Xy1/9o6G0
>>218
桃井はるこ「ネット上でアニメの実況をするようになってから変わった。
私自身は実況は難しい。話のタネとして見る、というのはヲタクじゃない。
他のものでもいいじゃん。みんな見てるから自分も見なきゃ、というのはスイーツと一緒じゃないか」


220 :
:2013/05/17(金) 04:21:40.17 ID:9fbw8ZMY0
アニメなんかエロ本みたいなもんなのに西さん一派が糞みたいなポスモダ批評持ち込んで
オサレ化させたからリア充キョロ充がなだれ込んできたんだろ


225 :
:2013/05/17(金) 04:27:47.93 ID:H/LKKsvWT
ピンドラはシャフトっぽい!とか言う奴なら居たな

233 :
:2013/05/17(金) 04:38:06.19 ID:UGCfVLyN0
ヤマカンはかつてのオタクと自分を同一視してるけど
そいつらはヤマカンのことを薄っぺらいニワカだと思ってるんじゃないかなあ
だとしたら悲劇だ


241 :
:2013/05/17(金) 04:52:17.60 ID:XPRxVwOJ0
俺の場合は実況しながらは見れないなあ
あとあとになって実況の過去ログをあさるときはある
ああ、あの演出は効果があったんだな、みたいな観察として


256 :
:2013/05/17(金) 05:31:14.69 ID:ixLXMth1i
いくらオタクを批判したところで、相対的に自分の評価が上がるわけじゃないんだよユタカくん

259 :
:2013/05/17(金) 06:01:59.75 ID:ast3fqM70
オタクって言葉にとらわれすぎだろ
いちいち自分の好きなことをさも俺分かってますみたいにドヤ顔で的外れな分析されると正直鬱陶しいわ


262 :
:2013/05/17(金) 06:18:25.87 ID:kyR5M0mvP
アニメみてもネットの反応は見ないし友達もいない
俺がいる限りオタクは死なない


267 :
:2013/05/17(金) 06:44:40.34 ID:TA+ElUeg0
どこがどう面白いのかではなく、つまらない理由ばっかり書かれるようになって俺は語るのを辞めた

284 :
:2013/05/17(金) 08:14:46.79 ID:mCrStTqOP
フラクタル二期でも作ってリベンジするしかない
今のヤマカンはリベンジ出来てないからストレス溜まってんだろ
どこかで勝負しないといけない


286 :
:2013/05/17(金) 08:16:47.54 ID:VVmUDcgW0
拠り所にしたりコミュツールに使ったりしちゃ悪いの?
自分が関わってる文化を卑下するような奴に良いものが作れるとは思えないけど


287 :
:2013/05/17(金) 08:19:58.66 ID:U5qVkMYT0
昔からヲタなんて自分の趣味の話しかできないと揶揄されてて
それがコミュ不全の原因にもなってたけど
今じゃネットのおかげで、簡単に同好の士を見つけることができて
いろんな趣味がコミュニケーションの種として使われてるってだけ。

おまけにアニメ見るだけなら非常に低コストなので
特に若年層ではそれをコミュツールとするのも増えるだろう。

結局ネットによってコミュニケーションのあり方の方がかわっただけで
ヲタのほうがとくに変わったわけじゃない。


288 :
:2013/05/17(金) 08:22:53.45 ID:a6TCoR5aP
アニメごときに本当マジメだよなお前ら

290 :
:2013/05/17(金) 08:31:12.83 ID:446hQ9vfO
「オタク」という言葉が陳腐化し、それまで「オタク」と呼ばれなかった人間にまで指す範囲が広がったというだけで、いわゆる昔ながらのオタクが絶滅したとか変わったとかいうわけじゃないよね。

291 :
:2013/05/17(金) 08:32:48.49 ID:JpoXghx20
ファッションオタクのファッションロリのせいで規制が厳しくなった
俺たちがこっそりやってる事をリア充は何ですぐ蹂躙してしまうん


294 :
:2013/05/17(金) 08:43:05.17 ID:mTOQH6/NP
多数派大勝利っていう風潮にして
円盤やグッズを沢山売りたいって、ことだろ?


297 :
:2013/05/17(金) 08:47:48.59 ID:IjGrSq1i0
毎日おまいう炎上してれば、たしかに忘れ去られないけどさ・・・

298 :
:2013/05/17(金) 08:54:10.82 ID:U5qVkMYT0
つかヤマカンのオタク論って言葉には出さないものの
結局フラクタル大爆死はそのせいだって言いたいだけなんだよね。


299 :
:2013/05/17(金) 08:55:19.21 ID:BLF8RBwb0
昔からコミュニケーションツールだっての、アホかと
ただ、ネットワークが強化された事で仲間同士のやり取りが比較にならないくらい大規模になっただけ

もしヤマカンが評価されている状況だったら彼の言動は今とは違うものになっていただろうな


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