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ジャップのプログラミング講義、教える人間の知識が少なくとも18年前で止まってると判明



2020年からの小学校でのプログラミング教育必修化、STEM(STEAM)教育への注目度の高まりなどから、保護者の関心を集めているプログラミング教育。教室が体験イベントが増えており、英語やスイミングなどと同様に、人気のお稽古・習い事の一つにあげられることも多くなってきている。

ソースは 2


 
8 :
2017/06/27(火) 18:22:20.55
元プログラムだけど今のCはできんの?
Cプラなら出来るっぽいが


10 :
2017/06/27(火) 18:23:00.22
Cって変数の初期化できないの

100 :
2017/06/27(火) 18:38:10.89
>>10
ではなくて、Cは、ってか所謂K&RやANSI Cくらいまでは、
・for文の最初の句のところ
・ブロックの先頭部以外(実行文が書かれた後)
では変数の宣言を行えない。

宣言と同時の初期化はもちろんできる。


14 :
2017/06/27(火) 18:23:51.72
何でCとJavaなのか
というか目的もなしに糞みたいなプログラム書かせるのやめろよ


16 :
2017/06/27(火) 18:24:03.48
プログラム言語よりもアクティビティとかエンティティとかが分からない
情報処理技術者試験でもさっぱりだった


21 :
2017/06/27(火) 18:24:37.28
そもそもコードを手書きする意味が分からん
チャートや遷移図とかなら分かるが


34 :
2017/06/27(火) 18:27:24.92
教師総ガイジやめろ

40 :
2017/06/27(火) 18:28:21.45
まさかパソコン使わないでやるつもりなのではw
テキストエディタさえ使えないって苦行だろ


41 :
2017/06/27(火) 18:28:27.39
手書きでコード書かせるところが18年前から進歩ないな。
iとセミコロンの区別がつかないような、汚い字を見て添削できるか?
こんなんだから労働生産性が悪いままだ。


42 :
2017/06/27(火) 18:28:27.43
今のCってforの第一引数で変数の代入できんのか?
俺も出来ないと思ってたけど


63 :
2017/06/27(火) 18:33:13.63
>>42
paiza.ioで試してみたけど出来るな
C89はそもそも変数の宣言部がブロック頭と決まってるからなあ


45 :
2017/06/27(火) 18:29:08.75
こんな書き方はしないからどうでもいい

50 :
2017/06/27(火) 18:30:12.96
流行の追っかけなんてやってたら勉強にならないだろ
基礎の基礎を叩き込め


51 :
2017/06/27(火) 18:30:29.04
調べたらcコードの途中でも変数宣言可能っぽいな

52 :
2017/06/27(火) 18:31:00.00
IDEの補完とリアルタイム文法チェッカーがないと
この程度の短いコードすら動かせないゆうちゃん達が顔面プルースクリーンでガクブルwww


55 :
2017/06/27(火) 18:31:25.45
手書きとかすげえな

58 :
2017/06/27(火) 18:31:53.37
プログラミングなのに筆記試験かよ
ジャップ過ぎるわ
英語学ぶのに筆記ばかりやらせてるのと同じで非効率的


64 :
2017/06/27(火) 18:33:25.48
ループ変数をi,j,kとかで教えているのか?
マジ昭和やんこんなの


74 :
2017/06/27(火) 18:34:28.73
>>64
長年の慣習からは逃れられないものなんだよ
整数がIJK...はFORTRAN発祥だな
いまFORTRANを学んだやつがどれくらいいるか知らんが


67 :
2017/06/27(火) 18:33:44.29
日進月歩過ぎてうぜーんだよ!

70 :
2017/06/27(火) 18:34:00.74
これ添削するの大変だろ

82 :
2017/06/27(火) 18:35:30.80
書けってマジで手書きさせるのかよw

84 :
2017/06/27(火) 18:35:41.72
この糞みたいな指導を小中学校でさせようとしている狂気

95 :
2017/06/27(火) 18:37:28.88
要求された仕様に合わせるのもまた勉強
他の教科みたいに教科書外の事を知って
それを使ったら良しとされるような分野ではない


96 :
2017/06/27(火) 18:37:32.28
手書きって
それじゃコンパイル出来ないだろ
せめてパンチカードにしろよ


103 :
2017/06/27(火) 18:38:46.75
ソースはもっと丁寧に書けの意味が変わってくる

107 :
2017/06/27(火) 18:39:26.12
しかし、一部だけ切り取ってバカにする奴らってどうしようもねぇな

色々制約ある中で紙ベースで落ち着いてやってるのかもしれんし
講義にしても、細かいところ突っ込みだしたら生き残れる奴の方が少ねぇっての


110 :
2017/06/27(火) 18:39:54.64
で、課題与えたら先生はネットでエロ動画見てんだろ

113 :
2017/06/27(火) 18:40:02.83
まず紙に書いてることにドン引きしたんだが?

120 :
2017/06/27(火) 18:42:18.85
c89ならそうだろ

122 :
2017/06/27(火) 18:42:25.98
良く知らないけどとりあえず”Hello world!”って表示させれば良いんでしょ

130 :
2017/06/27(火) 18:43:18.70
手書きてw アホかよ

135 :
2017/06/27(火) 18:44:17.45
N88 BASICに今更新しい知識も何もないだろ

137 :
2017/06/27(火) 18:44:31.12
繁忙を極めてる業界じゃあ、最前線から離れて、「教え」に回る人なんて
なかなかいないんだろうな。


142 :
2017/06/27(火) 18:45:08.86
ツイッター見ると結構出来る奴っぽいな
古い人間にこれを間違いだと指摘されたらそりゃ呆れるわ


145 :
2017/06/27(火) 18:45:40.12
本当教師って向上心やら効率化みたいな概念がないな
これで残業きついとか言ってるから笑えるわ


146 :
2017/06/27(火) 18:45:43.55
何を見ても聞いてもジャップとしか頭に浮かばない知的障害者が何故か自分達を賢いと思い込んでるのが滑稽だね

149 :
2017/06/27(火) 18:45:57.62
Cで2次元配列のポインタを引数にする時の型の書き方わからんかったな

152 :
2017/06/27(火) 18:46:31.46
教師どころか職場のおっさんですら怪しいのいるぞ
なまじプライドあるから、こうしたほうがいいですよ、こういうやりかたもありますよて指摘すると
大激怒する


155 :
2017/06/27(火) 18:47:10.32
手書きなのは仕方がないんじゃね
一人に一台PCを持たせるわけにもいくまい

家庭によって経済状況が違う中で
ただの1教科に過ぎないプログラミングに
そこまで金はかけさせられないだろ


160 :
2017/06/27(火) 18:48:07.62
おっさんの俺のころよろひどいな
大学のFORTRANの演習はマークシートだった
マークシートにコーディングしてリーダーに読み込ませると
バッチ登録されてそのうち結果が出るのんびりした演習でな
でも手書きよりマシだわな


163 :
2017/06/27(火) 18:48:49.93
筆記体で書く奴が現れそうだな

165 :
2017/06/27(火) 18:48:51.37
担当教師がWindowsよくわからないとかでMS-DOSで授業してるわ

175 :
2017/06/27(火) 18:50:18.31
C言語なんて苦しんで覚えるで独学出来るだろ
逆に独学出来なきゃプログラミングに向いてないから止めたほうが良い


177 :
2017/06/27(火) 18:50:50.67
教えられる人材がいなかったでござるの巻

180 :
2017/06/27(火) 18:51:38.92
手書きだと本を写したら、Hello Worldが動いたすら経験できないよ
for文を書いても超つまらないで終わり


187 :
2017/06/27(火) 18:53:00.88
vって配列が気に喰わん
変数のいい加減な命名でギルティ
100点減点じゃ


188 :
2017/06/27(火) 18:53:26.61
なんだBASICじゃないだけ進んだ、やないか

192 :
2017/06/27(火) 18:53:42.87
昔sunのコンパイラとかサーバ1台で並行コンパイル何本とかいうライセンスで
そういうとこに何十人と接続してコンパイラを取り合っていた


194 :
2017/06/27(火) 18:53:52.33
今一番詳しい人材を教師に充てたら、
同じ歳の奴が先生ってことになる


196 :
2017/06/27(火) 18:54:21.93
逆に凄いじゃん
紙は環境や予算やらの問題として仕方ないとして、
紙なら普通、選択式にするところを
フルでコード書かせるとか
見る方は全部読まなきゃならないし
その気迫が凄過ぎるわ
一般教養の低レベル講義にくるカスどものゴミ回答相手にだぞ

普通そんなことできん


199 :
2017/06/27(火) 18:55:29.25
紙で問題を出してそれに手書きで回答するとかアホすぎ
PCで問題出して、PC上で回答しろよ


201 :
2017/06/27(火) 18:55:56.52
てかなんで紙なんだよ
走らせて終わりでいいだろ


208 :
2017/06/27(火) 18:56:47.43
プログラミングってエディタの使い方も覚えないと意味なくない?

210 :
2017/06/27(火) 18:57:09.19
割とマジで世界最低レベルの教育じゃないかこれ

211 :
2017/06/27(火) 18:57:09.57
手書きとか貧困過ぎて悲しくなるな

223 :
2017/06/27(火) 18:58:40.92
ツクールでいいじゃん

236 :
2017/06/27(火) 19:02:21.69
C99以降とか指定もなく
教えたときもそういう記述を教えてないなら
間違いとされるのは正しいと思う


238 :
2017/06/27(火) 19:02:44.60
実行環境与えたらよくわかってないけど試行錯誤してたらゴールにたどり着く時あるからな。
結局理解しないまま完成


239 :
2017/06/27(火) 19:02:45.56
税金でパソコン室の設備よくすればいいのに

246 :
2017/06/27(火) 19:04:15.96
開発の現場から離れたら知識が止まるのは当たり前

248 :
2017/06/27(火) 19:04:31.94
英語ができる先生がいないのに英語教育開始
プログラミングできる先生がいないのにプログラミング教育開始
なあ・・・この国って頭おかしいのか・・・?


250 :
2017/06/27(火) 19:04:48.79
おまえらこれ解けるの?

「100以下の3で割れない奇数の合計を求めよ」


253 :
2017/06/27(火) 19:04:57.30
このレベルでも何も見ずに手で書けと言われたら書ける気がしない
インテリセンスがないと何もできんわ多分
forも書けないがする


255 :
2017/06/27(火) 19:05:46.83
パンキョーの情報処理がはじめてのCで
鼻くそほじりながら教官バカにしてたら
後でZ80の設計にも携わったハンドアセンブル余裕のキチガイって分かって
お小水漏らしながら弟子入りさせて貰ったわ


259 :
2017/06/27(火) 19:06:31.65
授業はPCだけど他の科目と一緒にやる定期テストは紙って感じだろうな
授業中の課題は課題でファイル提出
俺が大昔高専にいたときもこんなんだった


260 :
2017/06/27(火) 19:06:32.67
そりゃ20年以上経済成長しないわけだわ

261 :
2017/06/27(火) 19:06:33.80
なんかこういうのって結局本のコード丸写して覚えた気がする
学校で教わる感覚がむしろわからん


270 :
2017/06/27(火) 19:08:12.62
劣等人種だからな

271 :
2017/06/27(火) 19:09:13.84
俺も色々な層に教えてきたけど
x=x+1ってのが感覚的に気持ち悪い、拒絶する人たちって向いてる向いてない以前に辞めちゃうんだよね
ここがかなりの鬼門だと思ってる

すんなりいく人はどうにでもなる感じ


272 :
2017/06/27(火) 19:09:25.02
それより、紙に書かせるんかよw

275 :
2017/06/27(火) 19:10:52.92
教える能力の無い奴に教わるよりは
大学行ってから能力の高い奴に教わる方がいいに決まってんだろ


279 :
2017/06/27(火) 19:12:32.45
将来ちゃんとした教師に教わればすんなりできてたはずの奴の可能性まで
ゴミに教えられて摘む事にしかならない
何なのこの国どうやったらこんな行き当たりばったりで運用されてんの


283 :
2017/06/27(火) 19:13:11.23
C99c9C9いうけど
可変長配列とかVisual Studioとかでもサポートしてないし
策定と実装はまた別だしなあ


284 :
2017/06/27(火) 19:13:21.27
採点する方もPCに1文字ずつ入力してコンパイルして確認するわけじゃないだろうし
細かいミスは無視で大まかに文法さえ合ってれば点くれると思う


289 :
2017/06/27(火) 19:15:05.50
大学(駅弁)のプログラミング授業が手書きだったのを思い出したわ
変数のスペルミスで減点されてキレそうだった


290 :
2017/06/27(火) 19:15:06.31
手書きかよ
インテリセンスぐらい使っていいだろ
脳みその無駄


294 :
2017/06/27(火) 19:15:57.11
ループ変数のスコープを可能な限り狭くした方がコンパイラが変数レジスタに割り当てる
最適化がされる可能性が高いから
for (int i =0; の方が正しい答えだな


302 :
2017/06/27(火) 19:17:16.16
プログラミング学習するだけならosレスの低スぺにlinux突っ込んで
標準エディタとターミナル(端末)勉強しろよ


309 :
2017/06/27(火) 19:18:20.76
穴埋め選択問題にすればいいのに
てか基本情報処理の午後問題とか普通の小学生でも解けたりするんかな


315 :
2017/06/27(火) 19:19:34.43
人間コンパイラやめろ

316 :
2017/06/27(火) 19:19:58.22
紙は別に問題なくて手書きでコード書かせてるのがアレなんだろ
紙の試験ガーとか言ったら、海外でもやってるOracleのJava資格やらどうなるんだよ

まぁ選択式だけどな


318 :
2017/06/27(火) 19:20:37.61
ケンモメンのくせにこんなにコーディングシート知らないのかよ
驚きだよ‼️


320 :
2017/06/27(火) 19:20:56.75
教える側もゴミなのに金払って子供に嫌な思いさせる親
これぞバカの見本


321 :
2017/06/27(火) 19:20:57.19
新しいことを教えたら
老害が教育できることがなくなっちゃうだろ!


342 :
2017/06/27(火) 19:27:10.01
酷すぎる
英語教育の失敗から何を学んだのか…


345 :
2017/06/27(火) 19:29:07.91
解答は間違ってるけど学習内容そのものは入門としてはいいんじゃね?
開発環境入れてPCでやれよって話かもしれんが


351 :
2017/06/27(火) 19:30:09.26
昔のロシアはPCの台数が全然足りなくて
使える時間が制限されてるから
みんな手書きで書きまくってたって言ってたな
コード走らせながらバグ潰してる余裕なんかないから
必至こいて頭ん中で考えて鍛えられたとかどうとか


352 :
2017/06/27(火) 19:30:36.45
知識古いのにさらに押し付けてくる奴
あるある


353 :
2017/06/27(火) 19:30:43.19
手書きもできないと、IDEとかコンパイラ作りたくなったときに大変だろ

354 :
2017/06/27(火) 19:31:05.58
汚くて読めない

375 :
2017/06/27(火) 19:35:00.78
高卒だからわからないけど大学の授業(講義)って案外適当なんだな
もっと仰々しいものなのかと思ってたよ


386 :
2017/06/27(火) 19:40:11.83
Cだけで十分なんだよ
プログラミングなんてセンスと応用力だけだぞ


393 :
2017/06/27(火) 19:41:32.93
メモリーの概念から教えろ
デバッグ一つできない人材を作るなボケ


394 :
2017/06/27(火) 19:42:36.67
そもそもポインタとか構造体とか複雑過ぎてわけわかめ

405 :
2017/06/27(火) 19:46:13.02
テストの話は3×5が正解で5×3を不正解にして炎上みたいなもんだからどうでもいい

407 :
2017/06/27(火) 19:46:35.64
日本で仕事が出来るっていうのは、いい飲み屋を知ってること、上司のご機嫌を取れること、口答えをしないこと、先輩や上司より先に帰らないことだぞ?

これができないなら日本から出ていけ


410 :
2017/06/27(火) 19:47:11.50
基本情報受けようと思ってアルゴリズムのお勉強したけどすごいイライラした
プログラムってやったことないけどあれよりむつかしいでしょ
今時の小学生は大変だなぁ


419 :
2017/06/27(火) 19:50:59.32
プログラミングについて本当に1ミリも知らないなら
小学生でもわかるみたいな本を図書館行って探してこいw


422 :
2017/06/27(火) 19:52:07.38
土人にはプログラミングは無理だな

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