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資本主義って突き詰めればみんな不幸にさせるだけじゃね?なら共産主義でいいと思うの

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/28(日) 17:07:40.77 ID:5+YfAluI0 ?2BP(4001)
資本主義社会は、戦いの場であり、ゲームの世界でもあります。奇麗事なしで言えばパチンコ、トランプ、マージャンなどと変わりません。勝ち負けの世界です。言うまでもなく、勝負の世界は日頃の「鍛錬」と、実際に戦いの場に臨んだ時に、周囲の状況を見て判断する「冷静さ」が非常に大切です。冷静さを失うと、即、負けにつながります。株の世界は、もっと厳しい勝ち負けです。

資産額がほぼ同じ、2人の投資家がいたとします。どちらも日頃の勉強には努力を惜しみません。
しかし、実際の売買に臨み、売買を重ねて行くと、同じ力量なのに、両者に差が生じるものです。
こうした場合のほとんどは「冷静さ」の違いが大きな原因となっているものです。
一度、負けるとカッとして冷静さを失い、それが、さらに損の上積みとなって行きます。

相場では、『休むも相場』と教えています。うまく行かないときは休んで冷静になる気持ちが大切です。
マーケットで当たっている投資家は冷静さを持っているのです。反対に、外れている、いわゆる曲がり屋は、なんとかして儲けたいという「あせり」で冷静さを欠き損の上塗りとなっているのです。

あせりは、台所事情から来る場合も多々あります。外国人投資家はサブプライムローンでやられ、なんとかして取り返したいとの思いから、ほとんど曲がっていました。このため、マーケットでは外資系は売り逃げたいために『売りたい強気』を装っている、レーティングを引き上げたら売っておけばいい、と言われたものです。いわゆる曲がり屋だったのです。

現在は外資系証券の中には本来の当りを取り戻しつつあるところもあります。
個人投資家は資金が少ないのですから、こうした大口投資家が当り屋か曲がり屋かをよく見ておくことも大切です。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110912/80606.html


 
8 :
:2013/04/28(日) 17:12:17.13 ID:eEYeSf770
国民虐殺主義がなんだって?

2 :
:2013/04/28(日) 17:08:13.69 ID:0p1pO5sk0
突き詰めなくても不幸な共産主義

4 :
:2013/04/28(日) 17:09:55.53 ID:gi3PAdTBP
ドラッグ ウォッカまみれのロシア行って来い

6 :
:2013/04/28(日) 17:11:55.06 ID:ZPzHuLbj0
負けたら死ぬならチートするやつが出てくるからね
政治家、芸能人、スポーツ選手、芸術家、資本家
これらのトップ中のトップ以外はリスタートできないのが日本


9 :
:2013/04/28(日) 17:13:00.25 ID:NoBcXmttT
資本主義も共産主義も結局たどり着く所は同じなんだよね

11 :
:2013/04/28(日) 17:14:04.53 ID:1Fvot+v00
搾取する人間が資本家か共産党員かの違いだよ

99 :
:2013/04/28(日) 17:53:47.13 ID:IsBidU9X0
>>11
ワロタ


343 :
:2013/04/28(日) 20:36:10.81 ID:xWnVzghK0
>>11
しかも共産党の生まれじゃなかったら一生ゴミをだよ
日本じゃ貧乏な奴だけじゃなくちょんくんでも可能性がある
40過ぎたら厳しそうだが


12 :
:2013/04/28(日) 17:14:17.92 ID:aeKUbFjj0
共産主義は努力しなくても一定の職業につけるし食料も住居も確保されてる
共産主義で努力すると共産貴族になれる
共産主義は努力しても何も出来ないってのは間違いソ連もモスクワ大卒のエリートは共産貴族で楽できた


14 :
:2013/04/28(日) 17:14:42.13 ID:+M7GMQCn0
全員で毎日パンだけ作る原始共産制ならいいよ

15 :
:2013/04/28(日) 17:15:13.24 ID:7bg3OgRj0
共産主義をよく知らないけれどなんとなく否定しとけばいいやって風潮、日本共産党がある限り消えないんだろうなあ

17 :
:2013/04/28(日) 17:15:38.88 ID:RZHUpFs10
共産主義でみんなで不幸になろう
これぞ平等


19 :
:2013/04/28(日) 17:16:20.15 ID:38XFFbUmP
共産主義www
今以上に公務員無双社会になるけどそれでいいのか?


21 :
:2013/04/28(日) 17:18:28.90 ID:SKsql8m9P
日ごろの鍛錬と冷静さがあっても負けるがギャンブル
一番手っ取り早いのはサマをすること
現実の相場なんてサマばっか


22 :
:2013/04/28(日) 17:18:30.03 ID:XyneFLt0O
共産主義だと、競争がなくて文明が発展しなくなる可能性が…

競争があると、技術や環境が向上する。

共産主義国家でも格差はあります。
共産政治だと、不都合な情報を隠蔽
するので、外界から見ると素晴らしい
楽園に見える人も少なからずいる。


23 :
:2013/04/28(日) 17:18:32.38 ID:vbcrCWgQP
みんな不幸になるだけの共産主義

24 :
:2013/04/28(日) 17:19:26.92 ID:v6AMn2pUP
資本主義に限界があるとは思うがそれが共産主義を肯定するものではない

25 :
:2013/04/28(日) 17:20:15.43 ID:q8jL18WMO
あいつらより俺のほうが上
他人と全く同じは嫌だ
俺だけはちょっぴりイイ目をみたい

みんなにそんな心理が微塵も無けりゃ
そりゃ共産主義のほうがいいさ~


26 :
:2013/04/28(日) 17:20:17.72 ID:wDsxVxc50
共産
共産
共産主義


27 :
:2013/04/28(日) 17:20:52.59 ID:PuuyBD710
極端すぎてワロタ
共産主義も糞だから
妄想が好きな人間が妄想で物事を運ぶ


29 :
:2013/04/28(日) 17:21:28.89 ID:7bg3OgRj0
資本主義下でもある程度の平等が確保できるように、共産主義を採用したって競争原理を残すことはできる
どちらかが一方的に正しくてどちらかが一方的に間違えてるわけじゃない

共産主義に対しては極論と偏見が蔓延り過ぎ。日本共産党が悪い。ほんとあいつら消えてくれ


30 :
:2013/04/28(日) 17:22:32.72 ID:wBVAk6qA0
人間が管理するのは無理

31 :
:2013/04/28(日) 17:23:25.02 ID:hUjC2iqu0
ちゃんと回せるんだったら圧倒的に共産主義の方が効率的
人間が欠陥品だから資本主義の方が上手くいっちゃってるけど


32 :
:2013/04/28(日) 17:23:35.32 ID:3kvag6xsi
能力のあるやつは資本主義指向
能力のないやつは共産主義指向


34 :
:2013/04/28(日) 17:24:15.14 ID:38BJgMK+0
もう試して失敗しただろ共産主義は
人を物のように扱うのは無理だよ


42 :
:2013/04/28(日) 17:27:33.61 ID:3I1ttDsgP
>>34
ソ連をもって共産主義の限界や失敗とするのは
ナチスをもって民主主義の失敗や限界を語るのと同じ


35 :
:2013/04/28(日) 17:24:50.87 ID:q9y/l/GG0
共産主義は自由が剥奪される

37 :
:2013/04/28(日) 17:25:18.74 ID:/fSp1/Dt0
資本主義はいずれ崩壊する

39 :
:2013/04/28(日) 17:25:50.37 ID:GMBrhYbP0
資本主義の行き着く先が共産社会だからな

41 :
:2013/04/28(日) 17:26:51.98 ID:ZPzHuLbj0
大企業なら自己責任とか淘汰とか関係なく
税金で救済されます


46 :
:2013/04/28(日) 17:28:18.60 ID:eNkRs1XL0
>>41
最近は黒田金融緩和で大儲けだもんな


45 :
:2013/04/28(日) 17:27:55.36 ID:+/yo+/Kd0
共産主義特区を島根・鳥取あたりにつくるのはどうだろう
競争が嫌いな晴耕雨読をやりたい人が集まればいい


47 :
:2013/04/28(日) 17:28:24.65 ID:8wKi9lXe0 ?2BP(2073)
共産主義は虐殺しないとなりたたないし、共産主義社会主義だったはずの国が貧富の差拡大してるやん

48 :
:2013/04/28(日) 17:28:36.77 ID:yRwEl6jJ0
資本主義といっても社会保障があるし
ナマポが貰えるじゃん
お前ら無能なんだからそれで我慢しろよ…いったいどうしたいんだよ


50 :
:2013/04/28(日) 17:28:52.38 ID:HkB0x3cUP
共産主義も皆不幸じゃねーかw

51 :
:2013/04/28(日) 17:28:53.29 ID:fBK6KWKt0
資本主義は怠け者は貧乏でいろよ、で
共産主義はみーんな貧乏でいいじゃない、だろ?


52 :
:2013/04/28(日) 17:29:01.22 ID:q1NNYeNqP
皆が不幸になる共産主義は日本人にお似合いだと常々思っている

54 :
:2013/04/28(日) 17:30:25.77 ID:8wKi9lXe0 ?2BP(2073)
共産主義で働きたくない人はどうすればいいの?

つか、共産主義よりも、高福祉の最小不幸の資本主義のほうが楽に実現できると思うんですけど

共産主義ってただの宗教だよね


146 :
:2013/04/28(日) 18:17:00.01 ID:v3uLJDRz0
>>54
ポルポトとかそうだしな
資本主義体制を維持しつつセーフティネットの拡充など福祉国家化が一番望ましい気がする
でも日本だとセーフティネットが悪の権化として糾弾されている
謎だ


56 :
:2013/04/28(日) 17:31:23.70 ID:3I1ttDsgP
共産主義の実践者
ソ連があった約半世紀間は大量消費社会を理想としていた
とにかく消費する事が幸せだという価値観だった
それは共産主義とは相容れなかった
今はお前ら然り晴耕雨読を理想としてるからな
かつてないほど共産主義の下地が整いつつある


57 :
:2013/04/28(日) 17:31:30.99 ID:YwVkXQR90
人口知能が上回って人を管理するようになれば共産主義に近い形になるんじゃないの
2045年問題とかいわれてるけど実際もっと早くロボットが世界を制圧するんじゃないかと思う


62 :
:2013/04/28(日) 17:32:31.62 ID:vuRgiXS80
>>57
そもそも何主義だろうが2050年頃には多人口に配分する資源ないだろ


58 :
:2013/04/28(日) 17:31:43.87 ID:XyneFLt0O
世界を見渡すと、権力と恐怖で支配
するのが共産主義

資本主義も似たような構図だが、
国民の自由度は目に見えて高い

どっちが良いのかは個人の感性でしょうかねえ


63 :
:2013/04/28(日) 17:33:23.55 ID:2c5wqqEKP
共産主義って死ぬまで借金に追われたマルクスが考えたあの共産主義?

69 :
:2013/04/28(日) 17:36:02.61 ID:3I1ttDsgP
>>63
ぜんぜん違う
通退勤2時間+8時間以上の労働しなくても
2食食って起きて半畳寝て一畳の生活ができる社会
それだけでいいと思う奴が増えてきた

既存の概念でいえば共産主義がそれに近いから言われてるだけ
厳密にはぜんぜん違う


64 :
:2013/04/28(日) 17:33:32.26 ID:qEopUAnR0
日本が共産主義になったらアメリカや欧州にあこがれて
出て行くだろうなぁ、今の世の中ネットもあるから
すぐに実態がバレる


74 :
:2013/04/28(日) 17:39:01.90 ID:3I1ttDsgP
>>64
ソ連人がアメリカや欧州に憧れたのは
家電だったり車だったり観光やレジャーだったりという
大量消費の文化だからな

晴耕雨読の人間にはそんなものはいらないから


65 :
:2013/04/28(日) 17:33:37.81 ID:cnnwveHI0
資本主義では楽園は絶対に作れない
今の状況に満足するなどありえんよ
理想を捨てた人など動物と変わらん


66 :
:2013/04/28(日) 17:34:25.03 ID:8wKi9lXe0 ?2BP(2073)
>>65
宗教の話はよそでやって


67 :
:2013/04/28(日) 17:34:41.74 ID:H5GIVKUx0
共産主義をみんな平等主義と勘違いしてる人間が99%

71 :
:2013/04/28(日) 17:37:06.03 ID:7bg3OgRj0
>>67
そいつら資本主義のこともちゃんと理解してなさそうなのが困るよな
知らないことに対して短絡的な結論を恥ずかしげもなく出してくるのはアメリカ人だけでいいのに


68 :
:2013/04/28(日) 17:34:58.44 ID:vzt/GNwX0
資本主義とかそういうことよりも家系の存在が鬱陶しすぎる
産まれたらそのまま一律管理にしてくれ


72 :
:2013/04/28(日) 17:37:50.34 ID:2SQPdoxa0
世界中で失敗してんじゃん共産主義
ただまあ今の日本ぐらい豊かになれば成功しそうな気もするけどね


73 :
:2013/04/28(日) 17:38:31.68 ID:ZPzHuLbj0
自民党だよ?
企業は助けます、個人は助けません親族が助けなさい
なんで資本主義で自己責任なのに努力で制御不可能な親族助けるんだよ
資本主義なのに相続税は低いしおかしいんじゃないの?


76 :
:2013/04/28(日) 17:42:47.70 ID:xRTXDRio0
もう一部の人間に金が集まるようシステムが完成されつつあるね
近所の商店が駆逐され大型スーパー一極集中するように
いくら儲かっても従業員に還元されることはないしな


79 :
:2013/04/28(日) 17:44:36.51 ID:NoBcXmttT
>>76
実体が掴みにくい分共産より勝ち組が強固だよな


77 :
:2013/04/28(日) 17:43:38.86 ID:eOvz4OPU0
資本主義も共産主義もユダヤ人の思想です
所詮、家畜は踊らされているだけに過ぎません


80 :
:2013/04/28(日) 17:44:43.26 ID:38XFFbUmP
とこしかし冷静に考えれば、江戸時代は半分共産主義みたいなもんかモナ

81 :
:2013/04/28(日) 17:45:27.45 ID:z+vE4PB8P
そもそも資本主義はもう死んだろ
資本主義の総本山アメリカがサブプライムショック以降どうなった
相次ぐ民間企業の国有化だ
これを社会主義化といわず何を社会主義というのか
一方日本はバカだから民営化いうて
外資に国民生活に重要な業界への参入のチャンスを与え続けている


90 :
:2013/04/28(日) 17:50:17.29 ID:e8B8rA7t0
>>81
こういう自分は資本主義の恩恵にどっぷり漬かっておいて偉そうに批判するだけの馬鹿がまだ生き残ってるんだなあ


83 :
:2013/04/28(日) 17:46:21.47 ID:LagS9dKE0
最低限の生活を確保した上で個々の自由な活動による進歩や発展って無理なんだろうか

84 :
:2013/04/28(日) 17:46:50.30 ID:pZFkUqb30
全員平等とか計画経済とか大風呂敷を広げるよりも具体的に言えよ

86 :
:2013/04/28(日) 17:48:02.62 ID:38BJgMK+0
資本主義は奴隷みたいに働きたくなきゃ抜け出せる方法があるが共産にはないだろ

新しいことをやりたい奴もいれば稼ぎたい奴もいるし怠けたい奴もいる
感情を持たないロボットじゃねーんだよ人間は

共産と名乗りながら独裁を産み強烈な貧富の差を産み生産性を低下させる制度に未来なんかあるわけねーだろ


102 :
:2013/04/28(日) 17:55:10.96 ID:986qPq1d0
>>86
それがそもそも間違ってるんだわ
結局働かなきゃ飯を食えないのは同じでそこを曖昧にしてるからむしってるトップが責任とらなくて済むだけ
結局上は不動で下だけチョコチョコ順位の変動があるだけだし個人単位で順位があるから不満は直上にばかり向くしまさに理想的な支配だよ


87 :
:2013/04/28(日) 17:48:03.83 ID:PqGJ/1mn0
ソ連国歌の祖国は我らのためには神曲だった。

88 :
:2013/04/28(日) 17:48:47.24 ID:5MpN5WKf0
共産主義を主張するなら私的財産を放棄してから言え

89 :
:2013/04/28(日) 17:49:52.83 ID:rJW5DkME0
俺のオカン、大の中国人嫌いだが共産制には賛成している

92 :
:2013/04/28(日) 17:51:00.68 ID:6lDpmBfi0
「泳げ!たいやきくん」は鉄板の上のたいやきであった方が無難に暮らせるという、
経済界の狛犬らしいフジテレビの洗脳メッセージソングだったが
今やたいやき屋の店長が、たいやきよりナタデココの方が原価安くて儲けられるから
たいやきを作ろうともしなくなったことが問題なんだろ
人間の欲が際限がなく、焼き畑で他人を食いながらゴクゴク一部が勝つ世界がヤバいのであって
共産革命でなくても、いい加減ぶちギレないと皆マジで殺されるぞ


98 :
:2013/04/28(日) 17:53:44.35 ID:H5GIVKUx0
共産主義も幅があるが一般に私有財産を否定しないよ
否定するのは生産手段の私有

それがなにを意味するかというこは、労働=収入、働かざる者食うべからずだ
財産でくってけるのはずりーって思想だ


100 :
:2013/04/28(日) 17:54:31.83 ID:zcZ27FK10
ユニクロの社長も孫もそうだけど、私腹を肥やすことしか考えてないからな
本人たちが綺麗ごと言っても、結局は1人勝ち
店長クラスなんて数百万で死ぬほどこき使われる

共産主義も同じで一部がおいしい思いをする
それならまだ生産性のある資本主義の方がいいだろって話だな

そろそろ新時代の~~主義ってのが出てきてもいい頃だとは思うが


103 :
:2013/04/28(日) 17:55:26.13 ID:6HWPbT710
国民を制御するには飴と鞭が一番現実的なんだよね

108 :
:2013/04/28(日) 17:57:16.60 ID:1liPMLbB0
別にみんなが幸せになる必要はないんだよ
おれが幸せになりたいだけなんだよ


121 :
:2013/04/28(日) 18:01:38.98 ID:AQgqviZH0
>>108
でもお前だけ不幸だったら?


109 :
:2013/04/28(日) 17:57:29.91 ID:AQNQIMG2O
昔の日本人なら共産主義でも良い国家になりそうだけど、今のおまえらじゃ無理だわ

114 :
:2013/04/28(日) 17:58:27.98 ID:L8eLsKYk0
>>109
今の人間は欲望が高すぎるもんな


110 :
:2013/04/28(日) 17:57:43.74 ID:xv9GfBp30
資本主義が自由競争とかもう幻想だからな
否定する奴は搾取システムが完成してる現実を受け入れたくないか搾取側なだけ


112 :
:2013/04/28(日) 17:58:10.61 ID:H5GIVKUx0
共産主義が愛国云々て。

共産主義は基本的に国家を否定するんだけどな
そうじゃないと無理だから


113 :
:2013/04/28(日) 17:58:13.00 ID:z+vE4PB8P
競争を否定しない
しかし貧富の格差が拡大しすぎるのもよくない(社会が不安定化)
なら社会主義一択だろうが
共産主義はもっと豊かになったらできる


117 :
:2013/04/28(日) 17:59:31.65 ID:MeAHEI3N0
やはりBIが必要だな
共産主義と資本主義のいいとこどりだ


118 :
:2013/04/28(日) 17:59:52.29 ID:o1C56Qke0
もう限界まで来てるだろ
はよう崩壊しろ


120 :
:2013/04/28(日) 18:01:36.40 ID:H5GIVKUx0
理屈的には
資本主義は金持ちが金持ちになるであって
共産主義が労働能力あるやつが金持ちになる
だよ


122 :
:2013/04/28(日) 18:01:46.62 ID:cumNJP760
国民の半分が死んでもいいなら有りだと思うけど

失業率0%!なんて言っても
そりゃあ一人の仕事を十人でやってればな


123 :
:2013/04/28(日) 18:01:47.11 ID:q8FY+2+YP
NTT(共産主義)vsソフトバンク(資本主義)かな
ソフトバンクのおかげでネット、携帯安くなったね


127 :
:2013/04/28(日) 18:05:02.56 ID:4GGuIEps0
資本主義は資本家に富が一極集中してそれを抑制する方法がない
共産主義は共産党に富が一極集中してそれを抑制する方法が民主化革命
でもその後は資本主義と同じ道を歩む
富の集中を抑制する方法はプラウト経済でのみ可能


128 :
:2013/04/28(日) 18:05:13.26 ID:zcZ27FK10
共産主義だと娯楽が極端に減るだろうな
ウォッカの生産が上がるだけの末路になるのは見えてる
資源のあるロシアですらそれだから、日本だと一瞬で沈没できる


129 :
:2013/04/28(日) 18:05:44.34 ID:bzgcBF3O0
別に資本主義があるからって貧乏人が貧乏になる事は無いよ
先進国だとそれまでの中間層が貧困層に移行するパターンもあるけど
世界的に見れば最貧困層の人々(一日2ドル以下で生活する人々)は毎年減っていってる


131 :
:2013/04/28(日) 18:07:05.04 ID:Cl0BRsK+0
ネットの発達で金の流れがやばいから
余った金が毟り取ろうと世界中を回ってる
儲かりそうな所に一気に集まり、機を見て一気に離れる
残るものは焼け野原


132 :
:2013/04/28(日) 18:07:36.60 ID:dqNtAGY/O
おまえらがこうやって安い値段でネット利用できるのは資本主義だからじゃね?

133 :
:2013/04/28(日) 18:09:26.04 ID:OEZHj7ZN0
共産主義の国が幸せにみえないんだが

134 :
:2013/04/28(日) 18:09:42.53 ID:r7Soda4a0
まあどっちになろうと最終的に官僚と資本家が結託して国家運営するんだけどね

135 :
:2013/04/28(日) 18:09:58.99 ID:n7wJ042S0
結局の所幸・不幸は最終的に個々人の主観による物だからなぁ…

136 :
:2013/04/28(日) 18:11:28.27 ID:4GGuIEps0
共産主義という資本主義よりもはるかに欠陥を抱えた主義を信仰している原始人共を滅ぼすことから始めないとな

137 :
:2013/04/28(日) 18:12:28.65 ID:3Dilev9a0
そろそろ限界だもんな
EUとかあと何年ってレベルだよ


139 :
:2013/04/28(日) 18:12:54.66 ID:IsBidU9X0
共産主義国があるから資本主義国は相対的に幸せを感じる事が出来るのであって
全部滅ぼしたら次は資本主義国内部で相対的に幸せを感じる為に貧困層を作り出さなければならない


140 :
:2013/04/28(日) 18:13:56.43 ID:xsEZYXLv0
自分の家と向かいの家が共産党のポスターをはっていて周りには共産通りと呼ばれているらしい

141 :
:2013/04/28(日) 18:14:23.16 ID:yyIR73pTP
早いうちに農業国にしないと潰れるよ

144 :
:2013/04/28(日) 18:16:53.75 ID:r7Soda4a0
資本主義なんか日銀が札をするかどうかの社会主義政策で業績が決まるインチキってわかったからな

145 :
:2013/04/28(日) 18:16:57.46 ID:XX93IsADO
無理
あれは少数の共同体でしか実現不可能


147 :
:2013/04/28(日) 18:17:03.80 ID:34+KM1LE0
そもそも人間があたかも神の様な存在で、喜怒哀楽や価値観などが共有でき
かつ、生きていくのに十分な資源や食料があるのであれば共産主義的な絵に描いたような
理想主義の世界が作れるが、残念な事に人間は所詮生物でる。
弱肉強食の論理からは逃れられない。妥協点として出来るだけ公平な競争において
優越を決めて資源や食料を奪い合うしかないのである。


148 :
:2013/04/28(日) 18:17:11.10 ID:z+vE4PB8P
底辺(ねらー)が資本主義最高とかいってるのみると
呆れるのを超えて笑えてくるわなw


150 :
:2013/04/28(日) 18:18:01.06 ID:4GGuIEps0
橋下のいってた相続税100%とか富の集中を抑制する1つの方法だよね
おまえらは猛反対してたけど


157 :
:2013/04/28(日) 18:22:44.35 ID:naHt1oBr0
>>150
分配制度がない増税に賛同する奴は
詐欺師とバカだけだな

存続させたいものまで潰れるから相続税100%は反対だな

現金だけ回せばいい


151 :
:2013/04/28(日) 18:18:41.91 ID:PXVwORnf0
共産主義は欠陥システムだろう
一度、すべてを一か所に集めて分配するシステムは、
その集める場所にいる人間が分配率を決めるため、取り分をどうとでも出来る
はっきり言って封建社会よりも酷い搾取システム


156 :
:2013/04/28(日) 18:22:09.98 ID:EUrP21/w0
働きたくなければ自給自足生活しろよ
山に篭って仙人になれ


161 :
:2013/04/28(日) 18:25:00.02 ID:PXVwORnf0
>>156
山も所有してれば、税金かかるし、
他人の山に住み着けば逮捕w
自給自足すら働いて維持しなきゃ出来ない世の中w


158 :
:2013/04/28(日) 18:23:25.60 ID:4GGuIEps0
共産も資本も最初は崇高な理念のもとに運用されるが時が経てば腐っていき汚職が横行する
共産主義はそこに至るまでの速度が圧倒的に早い
ラビバトラは1つの主義の寿命は60年といっているし実際世界をみても合ってると思う

キューバは汚職役人まみれとかあんま聞かないけどどういう仕組みで秩序をたもってんだろ


159 :
:2013/04/28(日) 18:23:56.53 ID:H5GIVKUx0
共産主義は働いたら働いただけもらえるべしって思想だよ
労働=収入って思想
そのために取り分を横からもってく生産手段の私有(資本家)を否定する
ぶっちゃけ日本人一般が好む考え方に近い

共産主義が無理なのは、需要=供給でないと成立しないこと
成立させようと計画経済になるんだが、外国という要素が邪魔をする
つまり国家を否定し世界がひとつの共産主義社会じゃないとだめ(世界革命)
それか鎖国


160 :
:2013/04/28(日) 18:24:37.40 ID:yNhIBht10
TPPで日本のエロはアメリカ風味の大味になります
お上とアメリカはこれぞ男女平等のエロと説き伏せることでしょう
資本主義に自由などありません
あるのは金持ちがより金持ちになる巧妙な詭弁だけです
庶民は現在進行形で踊らされ、信じ込まされ、騙され金をむしられています


162 :
:2013/04/28(日) 18:26:59.20 ID:Xkxkvcgv0
「皇族は俺たちの税金で飼ってやってるのに」とかいう人間すらいる世の中で共産主義がうまくいくはずは無い

163 :
:2013/04/28(日) 18:28:16.27 ID:WmmYIcIL0
なんか
共産主義とソ連型社会主義がごちゃ混ぜになってるな
共産主義社会なんて実現したことねーよ


166 :
:2013/04/28(日) 18:28:57.80 ID:3I1ttDsgP
共産主義だと全員公務員みたいなもんだから
お前らの生きがいである
祭りだとか雇い元にクレームいれまくって解雇させてやる!とかそういう愉しみはなくなるな


167 :
:2013/04/28(日) 18:30:00.54 ID:kQiNgpgH0
そもそもどうやって実現させるんだよ
人間には難しいシステムかつ共産主義なんて世界中から嫌われてるのに


168 :
:2013/04/28(日) 18:30:36.38 ID:qLFU36WT0
資本主義も、共産主義もユダヤ人が作った。これ豆な。ユダヤ教は、これらの思想を利用して
人類を家畜として飼うことを目的としてるから。事実、今現代社会はまさにそうなりつつある。


169 :
:2013/04/28(日) 18:30:51.69 ID:yyIR73pTP
金持ち二世ねえ
安部が成城で遊び倒して議員でって、ひどいわな
そんなやつの政治で、多くの国民が幸せになるわけない


173 :
:2013/04/28(日) 18:31:53.18 ID:4GGuIEps0
日本の成り立ちを考えれば日本の国土すべてが天皇家の個人所有物とも考えられるんだよね

多様な主義、思想を持つ人間をまとめるのが国家の役割であって特定の人間だけ優遇するような状態は国家とはいえない
国家予算で富の再分配をしていると国家は主張しているが実際は予算の7割以上はごく一部の既得権益者のために使われいるし


175 :
:2013/04/28(日) 18:37:50.94 ID:AjpAg8700
共産主義って革命起こしてなるものなの?
資本主義が行き着けば民主的手段で移り変わっていくものじゃないのかね


177 :
:2013/04/28(日) 18:39:46.35 ID:WmmYIcIL0
>>175
憲法思想的に言うなら、民主的手続きによって資本主義から共産主義にシフトするのは
多分不可能だね


178 :
:2013/04/28(日) 18:40:24.42 ID:PXVwORnf0
>>175
中国やソ連なんかは支配者になりたい連中が、共産主義の階級固定制を利用するために革命で改革するって感じかな


176 :
:2013/04/28(日) 18:39:07.89 ID:8T3Oc74f0
競争に勝利したやつが競争をしなくていいような
抜け道や格差固定を始めるのが駄目ってだけで
共産主義が優れてるわけじゃないっしょ


179 :
:2013/04/28(日) 18:46:22.97 ID:eYhvfaso0
何が幸福で何が不幸なのかってことなんだが
欲望を完全に充足することはどんな社会でも不可能だしな


184 :
:2013/04/28(日) 18:49:21.88 ID:HrfNkIjO0
共産主義なら利権や格差が無くなる訳では無いと言うか
独裁政権ってのは権力側の腐敗が凄い事になるから。


185 :
:2013/04/28(日) 18:50:25.89 ID:Rf07zX+HP
ちょっと前の日本は実質共産主義だったろ

188 :
:2013/04/28(日) 18:52:24.87 ID:sTeENaqDP
共産主義のがみんな不幸になったんだよなあ…

192 :
:2013/04/28(日) 18:55:16.51 ID:PhSqu+780
資本主義でも共産主義でも共通してるのは力を集中させ続けるとやばいってこと
勝ち組は定期的に引きずりおろさないとね(^ω^)


193 :
:2013/04/28(日) 18:55:45.98 ID:QnZKOl0l0
共産主義で、みんなが憧れる事ができる国家を教えてください。

194 :
:2013/04/28(日) 18:55:52.81 ID:sTeENaqDP
でもね、共産主義はマジで麻薬みたいな魅力あると思うわ
頭がイイやつほど騙される挑戦したくなるという罠が仕掛けられてる


212 :
:2013/04/28(日) 19:03:33.89 ID:PXVwORnf0
>>194
二十歳までに共産主義に憧れない奴は馬鹿
二十歳過ぎても共産主義に憧れてる奴は馬鹿
っていうからね
理想という観点から考えれば共産主義に多少なりとも考える奴は行き着く、
でも、経験を積んで人間を知るとそんなのは無理と悟る


195 :
:2013/04/28(日) 18:55:55.43 ID:WrUuKuw20
よく言われる共産主義の欠点ってどうせ等しく与えられるなら働く必要無い、って方向に行くことだろ
これを回避したければ強制労働か労働しなかったら報酬は与えないようにするしか…
となると前者は独裁制度で後者は資本主義なんだけど


196 :
:2013/04/28(日) 18:56:16.40 ID:1qWOQI9N0
超天才の競争のおこぼれで食っていけるのが資本主義

198 :
:2013/04/28(日) 18:57:46.31 ID:aMgwIZpvP
ま~ロボット奴隷ができて人類が労働から解放されて
貴族生活ができるようになったらそれは共産主義だよね
生産しなければならないっていう義務からの脱出


200 :
:2013/04/28(日) 18:59:07.10 ID:yyIR73pTP
>>198
ロボットは自己増殖しないだろ
ロボットを作る底辺はいるはずだよ


199 :
:2013/04/28(日) 18:58:20.87 ID:0v7FJerrP
何主義だろうが、他人に大事な事を任せてる限り必ず搾取される

201 :
:2013/04/28(日) 18:59:11.32 ID:H5GIVKUx0
だから

>等しく与えられるなら働く必要無い

これが勘違いだから。
共産主義は働いたら働いた分だけもらえるって思想。
だからなにもせず横から富をとってく資本家を排除するのであって。


202 :
:2013/04/28(日) 18:59:55.26 ID:WrUuKuw20
心の底から共産主義を信じてる連中だけを集めた共産主義国家を作れれば多分皆幸せになれる

けど実際はそうじゃない奴が沢山居るし、大抵上層部が腐敗するので無理


208 :
:2013/04/28(日) 19:01:30.47 ID:1qWOQI9N0
生産ロボットにもオペレータは必要なんだが

211 :
:2013/04/28(日) 19:02:43.84 ID:R3HWb9Q60
強者が総取りして弱者におこぼれを落とす、サル山のサルでもやってる自然現象に
わざわざ名前を付けたのが資本主義
ニートのポエムが共産主義


215 :
:2013/04/28(日) 19:04:43.33 ID:Lnftt8Ko0
たぶん共産主義でやっていけるのは日本だけ。
そして今の日本こそ共産主義でやっていくべきだと思う。
夢いっぱいの小学生に将来の夢を聞いて「サラリーマン」とか答えちゃう国に資本主義なんて向いてないんだよ。
そして会社に入った社畜なんて共産主義社会の人間と対して変わらないだろ。
たぶん日本が共産主義になっても庶民の生活に変化は大してないかもしれない。
むしろ将来への不安がなくなって非婚化、少子化が解消される


228 :
:2013/04/28(日) 19:12:30.17 ID:H5GIVKUx0
>>215
日本が共産主義に近かったというのはまあそうとは言えるかもしれない
で、だから行き詰まってるんじゃねーのw


216 :
:2013/04/28(日) 19:04:46.81 ID:IABTxy5Y0
共産主義の欠点てなに

217 :
:2013/04/28(日) 19:05:38.32 ID:PhSqu+780
>>216
共産主義に欠点はないよ
人間が欠点だらけなだけw


218 :
:2013/04/28(日) 19:06:17.20 ID:xfTWZzGU0
おまえらを対象に部分的共産主義にすべき

220 :
:2013/04/28(日) 19:07:17.25 ID:IABTxy5Y0
カストロは格好良いよね

221 :
:2013/04/28(日) 19:08:14.44 ID:PXVwORnf0
どっかのSFみたいに生活圏全体をコンピュータが管理して、
人間は幼年期にロボトミー手術でもしちゃって無欲にしちゃうってくらいすれば、
共産主義は成功するかも


224 :
:2013/04/28(日) 19:09:38.82 ID:r7Soda4a0
まあ資本主義信仰の強かった日本でも
中国やらロシアみたいな共産国が力をつけてあせってきてるよね


225 :
:2013/04/28(日) 19:10:31.09 ID:K8iO0M7p0
ロボットがロボットを生み出せるようになったらそれはもう
人類の危機だと思う
頭のいい科学者がちょっと弄れば殺戮マシーンができそう


226 :
:2013/04/28(日) 19:12:14.72 ID:QTf4HbvFP
技術の発達で生産性は上がってるはずなんだけどごく一部の人間が吸い取ってんだよね
で、このありさまなのに俺らも吸い取ってる側だって言う体たらくだから
俺は人類に絶望する
話にならねえ


227 :
:2013/04/28(日) 19:12:17.15 ID:wDsxVxc50
何で、地震や天才が起こるとリセット連呼するくせに、こういう話題になるとインテリぶるかねこいつ等は・・・

229 :
:2013/04/28(日) 19:14:58.12 ID:TccVTXmYP
システムが問題なんじゃない
人間が問題なんだ


230 :
:2013/04/28(日) 19:15:20.82 ID:xv9GfBp30
共産主義ってバカのやることだろ?
理想気体を用いた式は完璧w式に会わない自然が悪いwって言ってるのと何も変わらないじゃん
そんなに理想が好きなら自分らで宇宙創成して移住しとけアホ


231 :
:2013/04/28(日) 19:15:28.96 ID:9CbWbYWEO
日本人に共産主義は合ってそうだよな

237 :
:2013/04/28(日) 19:17:30.85 ID:H5GIVKUx0
>>231
日本人の考え方の主流はかなり共産主義的だと思う
そしてそれが今日本の足を引っ張ってると思うw


232 :
:2013/04/28(日) 19:15:51.99 ID:h9GdzLwt0
糞ジャップは死滅しろ

233 :
:2013/04/28(日) 19:16:03.00 ID:1qWOQI9N0
日本も移民入れて多文化化をいまさらやるそうだから
共産主義無理だぞ


238 :
:2013/04/28(日) 19:17:51.23 ID:r7Soda4a0
>>233
人種や宗教の対立を乗り越えるユートピア思想が共産主義だろ


234 :
:2013/04/28(日) 19:16:08.44 ID:PXVwORnf0
共産主義は個人が怠ける、上層部が搾取する
資本主義は資本の流動が肝なのに、やっぱり貯めこんで流れを止める連中が出て来る
結局、どうやっても物資に限りがあり、人間に個人の欲がある以上無理なんだよね


236 :
:2013/04/28(日) 19:16:53.47 ID:lTde15T00
バンドだったら「方向性の違い、温度差」で解散するけど
殺戮を始めるのがアカだからな


239 :
:2013/04/28(日) 19:17:59.65 ID:arUUzPsX0
共産主義なら突き詰められるのか

241 :
:2013/04/28(日) 19:19:58.60 ID:Zq2Pj1TJ0
資本主義突き詰めたら共産主義になるんでねーの

244 :
:2013/04/28(日) 19:26:51.91 ID:CVi4clMMO
ネズミ構みたいなもんだとは思うよ、資本主義は。
なんせ「経済は、長期的に見れば永遠に発展し続けるもの」という、ありえない幻想を前提にしたシステムなんだもん。
ある時点で必ず破綻する。
問題は、その「ある時点」がいつなのか誰にも分からないことと、ゲームを下りるという選択肢がないことだ。
破綻するその時まで、俺らは自分がババを引かないことを祈りつつ、否応なく資本主義を続ける以外にないのよね。


247 :
:2013/04/28(日) 19:30:15.93 ID:NA/uNIj3P
ニートが居なくなるのが共産主義だろ
成功した国とかあったか?


250 :
:2013/04/28(日) 19:30:58.77 ID:3HVE7wF+0
共産主義って村社会の国版だよね
資本が巨大化してグローバル展開してないと勝てない資本主義末期って村八分だらけの村社会だよね

流動性と多少の凸凹のある日本国憲法でいうところの人権の守られた社会ならなんでもいいや


254 :
:2013/04/28(日) 19:35:04.22 ID:n3ItwUPhP
正直共産主義だったら俺らは巡りあうことなかったと思うの

255 :
:2013/04/28(日) 19:36:00.28 ID:rWrKjubHO
日本人は資本主義の本質を全く理解していない。
ただただ働くために生きるだけの哀れな社畜で溢れている。


256 :
:2013/04/28(日) 19:36:03.29 ID:PBccqmwP0
資本主義は何らかのトップ以外はゴミ扱い
共産主義はみんなでゴミになろうって考え


262 :
:2013/04/28(日) 19:44:49.42 ID:3HVE7wF+0
共産貴族って
社会実験に大失敗したから発生したんだよな


263 :
:2013/04/28(日) 19:45:45.87 ID:Q2V4ZD+z0
努力しなくても生活が安定しちゃうと努力しない人が出る
それはお前らニートや一部の専業主婦を見ても分かる事


264 :
:2013/04/28(日) 19:46:30.23 ID:QTf4HbvFP
>>263
努力しないで生活が安定して何が悪いんだ?
俺だけなら後ろめたいがみんながそうなら全く問題がないぞ


265 :
:2013/04/28(日) 19:46:54.49 ID:aMgwIZpvP
富の独占の解決策は簡単で、奪取、現代風に言えば分配すればいいだけだしな
人類が野生だった頃から変わらない解決策


267 :
:2013/04/28(日) 19:47:46.26 ID:ujhAc/eP0
コンピューター対プロ棋士見てて思ったんだけど
人工知能が人間相手に指導しながら一定水準に達した人間を拾って人工知能の改良させて
他のやつは意味のない仕事(やってる人間は意味があると思ってる)をさせとけばいいんじゃねって思った


276 :
:2013/04/28(日) 19:51:42.19 ID:H5GIVKUx0
>>267
実際日本そうじゃん。
無駄な公共事業とかさ。
日本の生産性が悪いっていうけど、そうやって無理にでも仕事作って富を配分してる面がある。


273 :
:2013/04/28(日) 19:50:07.01 ID:/mVtsIfx0
資本主義にしても共産主義にしてもちゃんと内容を理解して批判してる人間があまりにも少ない

282 :
:2013/04/28(日) 19:54:57.05 ID:cm7PtbI50
石油がなくなったら何もかも終わりだろ

285 :
:2013/04/28(日) 19:56:00.07 ID:YuDg7VfX0
どこも成長できなくなったらどうするの?
単純な成長モデルだと、戦争で資本ぶっ壊すしか道がないけど


288 :
:2013/04/28(日) 19:57:35.22 ID:0QNpZ+sC0
資本主義でも共産主義でもどちらでも構わんが
俺はニートでいたいんだよ
労働主義者は氏ね


289 :
:2013/04/28(日) 19:57:52.79 ID:H5GIVKUx0
幅はあるが
貴族の存在を認めるような思想はもう共産主義じゃねーし、
労働しないと配分を得れないとする思想はもう資本主義じゃねーよww


291 :
:2013/04/28(日) 19:59:49.97 ID:aeKUbFjj0
>>289
もう面倒くさいから自分で岩波文庫でも読んどけハゲ


292 :
:2013/04/28(日) 20:00:43.47 ID:c/4KCTAy0
国軍も武器屋もその資産家とやらが握ってるから武力での転覆は無理

294 :
:2013/04/28(日) 20:01:18.41 ID:igLb5xbR0
なんだかんだ言って今の人類は幸せなんじゃないかと思う
そのうち人口が増えすぎて主義なんてどうでもよくなる


296 :
:2013/04/28(日) 20:02:39.31 ID:H5GIVKUx0
もっかい書くと社会の機能というのは富の配分で
各自の生産(労働)に応じて報酬を配分するのが共産主義
各自の生産道具(資本、資金)に応じて報酬を配分するのが資本主義

サラリーマンが働かざるもの食うべからずと言うのは、
金を出したものが富を得た(資本主義)残りのおまけの配分の争いでしかない。
全然資本主義じゃない。


298 :
:2013/04/28(日) 20:03:03.71 ID:zPp8FzJ70
科学技術が発達して
人間から死や病を遠ざけたら
カリスマリーダーのいない共産主義的なやる気のない世界に傾いていくんじゃね?
俺はそれが楽しみ( ^ω^)


299 :
:2013/04/28(日) 20:03:34.63 ID:aMgwIZpvP
いわゆる原始共産制、自然、地球環境を前述したロボットのように奴隷に使って、
そっから沸き出てくる物を好きに採集生活をしていたのは共産制じゃないのかと
いずれコモンズの悲劇が起きて、独占っていう形態は生まれるんだろうが


303 :
:2013/04/28(日) 20:10:01.49 ID:LuWPnLAV0
俺にはわかる

共産主義とか言い出す奴はニートということを
結局、働くことからの現実逃避なんだよなぁ


304 :
:2013/04/28(日) 20:10:02.31 ID:aMgwIZpvP
ぶっちゃけ北欧は究極的には共産主義目指していると思うんだw
建前は社会民主主義だけれどもw


305 :
:2013/04/28(日) 20:10:26.59 ID:3I1ttDsgP
何主義でもいいけど日本ではもう無理

日本とは違う国でやってもらって
望む奴がそっちに移住移民する
それなら可能性がある


307 :
:2013/04/28(日) 20:11:57.79 ID:Lnftt8Ko0
日本も含めた東洋人って権力を手にするとわかりやすく腐るよね。
日本の場合、そこをなんとかすればなんとかなるのかもしれないけど
上層部のあっちこっちに聖域ができちゃってる現状をみると無理なんだろうな。


328 :
:2013/04/28(日) 20:29:42.27 ID:kTEiXYvq0
>>307
それは俺も思う
不思議だよな
思想が育ってないのか
今風に言えば、コミュ力の弊害か


337 :
:2013/04/28(日) 20:33:27.02 ID:OuTpjLkr0
>>307
腐り具合は中国と同レベルだよな
全然改善されないとこも
日本が共産主義を採用してたら中国と変わらない状態だったんだろうなと思う


310 :
:2013/04/28(日) 20:16:58.12 ID:oFLZLSiY0
資本主義は足の引っ張り合いだから頑張るとマジでしゃれにならん
牛丼200円で売れば相手も190円にしてさらに180円にとキリがなく底を競うことになる。
共産主義は天才が生まれないから駄目だ
やっぱ社会主義がベストだわ、他人を出し抜くためではなくさっさと家に帰るために頑張る程度がベスト。


311 :
:2013/04/28(日) 20:17:30.66 ID:/mVtsIfx0
社会主義は小さい単位じゃなきゃ成立しない
そういう点で北欧は上手くいく土壌はある


312 :
:2013/04/28(日) 20:18:20.86 ID:iWw3J2p6P
突き詰めなくても全員が不幸な共産主義よりはマシなんだろう

313 :
:2013/04/28(日) 20:18:49.78 ID:H5GIVKUx0
共産主義と社会民主主義は相当違うと思うが。
歴史的には当初近かったが。

共産主義思想はこれまで書いた通り。
社会民主主義は金持ちが貧者に寄付するみたいな伝統的な価値観の制度化に見える。


316 :
:2013/04/28(日) 20:20:44.57 ID:/mVtsIfx0
なんで共産主義=ニートの社会みたいな認識なのか分からない
SFの読みすぎじゃね
まあ共産主義自体がSFというならそうかもしれないが


320 :
:2013/04/28(日) 20:23:39.08 ID:qO9sSA6bO
人間の本質は誰しも怠惰 共産主義であると、如何に怠けられるか競いだす為 破滅へ向かってしまう

322 :
:2013/04/28(日) 20:24:32.96 ID:/mVtsIfx0
>>320
その中で野心のある奴が周りを出し抜いて突出して独裁者になるんですね


321 :
:2013/04/28(日) 20:24:04.79 ID:1C7ZRnMQ0
鎖国時代は社会主義が成功していた日本
共産主義はあくまで理想像だから成就しないべ


325 :
:2013/04/28(日) 20:28:03.63 ID:OuTpjLkr0
そうだよね
少数の超勝ち組が大多数の負け組を喰い物にする世界
まぁ共産主義も同じなんだけど


329 :
:2013/04/28(日) 20:29:49.41 ID:i1W9vn7m0
人間は何をやってもうまくいかない
それなら滅亡しよう!


335 :
:2013/04/28(日) 20:32:23.61 ID:ITCh+SMV0
そもそも資本主義ってシステムが狂ってるだろ
金融屋のインサイダーは許されて、個人のインサイダーは許されないとか


340 :
:2013/04/28(日) 20:35:12.45 ID:H5GIVKUx0
資本主義において極端に言えば資本家じゃなきゃ人間じゃないわけ
労働者は生産手段の1つに過ぎない
機械、ロボットと同じ

で労働者きっつー!ふざんけんな!ってなるわけだけど、、
ここで配分のルールを変えようと主張したのが共産主義。
ルールはそのままでもうちょっと最低限のほどこしを奴隷にもくださいってのが社会民主主義。
ってとこかなあ。


344 :
:2013/04/28(日) 20:37:54.54 ID:A0h3s8X2i
筋トレしろよ。

346 :
:2013/04/28(日) 20:38:32.89 ID:K1NcIg6o0
日本人なら共産主義でもうまくやっていきそう

349 :
:2013/04/28(日) 20:41:07.89 ID:H5GIVKUx0
戦後日本は
戦時の国家総動員体制をけっこう引きずってるのも
日本が社会主義国家的(これは思想上の意味ではなく)な理由だろう。


352 :
:2013/04/28(日) 20:42:20.12 ID:qYa1QBpS0
無能がお金持ちになれる主義なんて無い

355 :
:2013/04/28(日) 20:49:00.64 ID:tdeznXeaO
なんだよ
ナントカ主義同士の争いをカモフラにして隠れてる裏の話をチラ見せろよ


356 :
:2013/04/28(日) 20:49:49.27 ID:9GkgaPtN0
資本家が悪い
資本家を○せ


360 :
:2013/04/28(日) 20:54:12.01 ID:nYISlnUC0
日本人は足を引っ張るのが得意なんだから
底辺同士ひっぱらず

貴族階級を引っ張ればいいのに

ほんと馬鹿だよ庶民って


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コメント

名無しさん2014/09/17 (水) 06:45:11 ID:-
資本主義が行き着いた先に共産主義革命がおこり共産主義が到来すると予想されたけど
実際の資本主義は資本主義のままで福祉政策を増やす方向に行ってしまった
大して共産主義は未成熟な資本主義からいきなりなってしまい本来とは全く違うように…
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