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東芝25億 アクセンチュア30億で受注した特許庁システムが炎上。しかも黒い話が次々と

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/13(土) 21:27:02.10 ID:fewgBeQw0● ?PLT(12100) ポイント特典
経済産業省の検証委員会などによると、特許庁は2006年に出願情報などを管理するシステム開発の入札を実施。
東芝ソリューションなど3社が参加し、技術点で最下位だったが予定価格の6割以下を提示した東芝ソリューションが落札した。
同庁はコンサルティング会社のアクセンチュアとコンサルタント契約も結んだ。
11年1月の稼働を目指して開発作業は06年に始まったが、07年には遅れが出始めた。
東芝ソリューションは遅延解消のため一時約1300人を動員。しかし十分な成果が得られず、今年1月に中断が決まった。
これまでに支払われた開発費は、東芝ソリューションに09年度までの4年間に約24億8700万円、アクセンチュアには11年度までに約29億6400万円。
検査院はこれらの費用すべてが無駄な支出だったとした。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1005R_R11C12A0CR0000/東芝ソリューション、NTTデータ、日立の3社で受注を激しく争い、賄賂合戦に突入       ↓案件の大きさの割には破格値を出した東芝ソリューションが受注
       ↓一番激しく贈収賄しあった特許庁職員とNTTデータ社員は逮捕、執行猶予判決       ↓破格値の東芝ソリューションの下請け企業が架空増資で捜査、破格値の裏に怪しい企業の存在が露見する       ↓開発が遅延し、2011年システムリリースの予定を2014年に延期
       ↓2014年に延期しても稼働の見込みなしとして開発中止 ←今ここ
関連リンク
特許庁審判官とNTTデータ社員を逮捕
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100622/349509/特許庁職員の収賄、新たに2人が発覚 日立製作所と東芝ソリューションの名前も
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100820/351311/日立とTSOLが「厳正な社内処分」とコメント
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100820/351315/特許庁事業の孫請け企業、架空増資か 東京地検が一斉捜索
http://web.archive.org/web/20100918073812/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100918/crm1009180132001-n1.htm


 
12 :
:2012/10/13(土) 21:33:13.61 ID:jn7+rNF+0
国交省がNTグループに変わっただけだからなw

15 :
:2012/10/13(土) 21:34:27.58 ID:wfpuYH7A0
東芝はマジで潰れろ

167 :
:2012/10/13(土) 23:51:29.08 ID:DXIifs130
>>15
 東芝のIT部門無能すぎるんだよ あいつら何かつくった試しあるのかよ


20 :
:2012/10/13(土) 21:36:39.04 ID:PbyiIqlG0
おまえら特許庁といえばIPAつこうたの岡ちゃんを忘れてないか

22 :
:2012/10/13(土) 21:38:34.94 ID:HxRRcIbhP
税金返還しろよカス芝

23 :
:2012/10/13(土) 21:38:42.75 ID:N/mMuYpP0
1300人?
本当は1300人月じゃねーの?


26 :
:2012/10/13(土) 21:39:50.37 ID:ZPqI12Z/i
こんな無茶苦茶なことして官公庁出入り禁止みたいなことにはならんの?

31 :
:2012/10/13(土) 21:43:54.32 ID:5feXWUkM0
ネット時代になったら世界相手に何もできないわけだな

34 :
:2012/10/13(土) 21:46:36.52 ID:l/cJCTFU0
あれこれ前も話題になったやつじゃないのか

35 :
:2012/10/13(土) 21:46:59.34 ID:/RhA1Oj/0
人月の神話くらい読んでろよ。
1300人より5人の方が信頼できるわ。


40 :
:2012/10/13(土) 21:49:00.49 ID:WBX964Vh0
こういうプロジェクトの破綻した現場で働かせるのが真のデスマーチ
ゴールが見えてるつらいだけの仕事はデスマーチとは言わない


42 :
:2012/10/13(土) 21:49:14.54 ID:hp+nOtiE0
うちだと4億10人ぐらいだな。1300人とか馬鹿じゃねーの?

45 :
:2012/10/13(土) 21:51:24.51 ID:BnuV8V6+0
どこが一番金吸ってるんですかね

48 :
:2012/10/13(土) 21:52:18.02 ID:hhKB2yYq0
こういうことやってる連中は全員死刑にしろよ

51 :
:2012/10/13(土) 21:54:41.54 ID:IyffEsBVO
お薬メンヘラってコテハンがこの事について愚痴ってたな
なんか死んだらしいけど


271 :
:2012/10/14(日) 01:40:42.34 ID:qPHkBXZm0
>>51
友人曰く、風呂で自然死だったらしいよ
自殺の意思は無かったらしい
あり得るのかな


52 :
:2012/10/13(土) 21:55:15.14 ID:cm3Cu6Vz0
ちゃんと賠償するんだよな

57 :
:2012/10/13(土) 21:58:17.57 ID:6N5YOCgi0
上手く行ってないプロジェクトに
ハゲタカのように寄って来るアクセンチュア


58 :
:2012/10/13(土) 21:58:55.71 ID:cm3Cu6Vz0
困猿ってマジで糞だな

60 :
:2012/10/13(土) 21:59:36.49 ID:2kXcsvYEP
この件で何人鬱病になったんだろうな

62 :
:2012/10/13(土) 21:59:58.73 ID:5J+wcSj+0
開発だけなら2年とかからんだろ
何をやるかなんて決まってんだろうし


67 :
:2012/10/13(土) 22:04:24.41 ID:rnRADkm20
経産省って業界側でしか動かないから、消費者とか一般国民から訴訟を起こされるリスクがほぼないんだよ
だから、びっくりするほどダーティなことを平気でやるし、それがよくないという意識もない
まじですごいぞ、あそこは

特許庁なんてそこの下部組織なんだから推して知るべし


86 :
:2012/10/13(土) 22:18:41.26 ID:2wIaRtu2O
>>67
私他省の人間だけど経産省が好き勝手やりたい放題やってそのツケをうちの管轄業界が払う羽目になってるのが悔しい


68 :
:2012/10/13(土) 22:04:47.52 ID:817V+aXui
アクセンチュアとIBMってプロジェクト無事終わらせたことあるの?

72 :
:2012/10/13(土) 22:10:57.64 ID:9NlnUxi90
コンサルティングできなかったコンサルタントが悪いんじゃね?

74 :
:2012/10/13(土) 22:11:57.99 ID:6dxvdDiH0
まーた公務員がやらかしたのか

124 :
:2012/10/13(土) 23:00:27.02 ID:rM1StNHq0
>>74
今回ばかりは東芝がやってしまった側

他社より激安で落札してゴミ構築


79 :
:2012/10/13(土) 22:14:41.69 ID:NGSq+IpP0
ゼネコンなんか収賄しまくっても全然潰れないし
ここも大手だから腐ってても安泰なんだろうな


146 :
:2012/10/13(土) 23:23:08.68 ID:tLNkdjK10
>>79
ゼネコンも中堅以下はガンガン潰れてるよ
5大はさすがに強いけど(大成建設が一時期倒産説あったけど何だかんだで生き延びてるな)


80 :
:2012/10/13(土) 22:15:07.63 ID:pzGEjTWo0
アクセンが一番酷いなw

81 :
:2012/10/13(土) 22:15:12.76 ID:qbxPzF2O0
なぜここでは書かれていないのかは知らないが当時の裏事情系の話は結構出ていたはず

オレが覚えているところでは某政治家(ジミン・和歌山)の口利きの結果東芝ソリューションと例のコンサルが取ったと言われていたはず。
例のコンサルはチョン系
東芝ソリューション側は親会社から取るように言われて取ったという話だったはず。


85 :
:2012/10/13(土) 22:17:52.49 ID:HCmcy+QA0
なんで開発失敗したんだろうな

97 :
:2012/10/13(土) 22:25:29.01 ID:WBX964Vh0
>>85
東芝ソリューションの偉い人が業務の洗い出しを出来なかったから
あと官公庁系はキチガイなほど管理管理でガチガチだからフレキシブルな開発ができない


87 :
:2012/10/13(土) 22:19:32.50 ID:vvJ42rgL0
この国は特権階級は罰を受けないように出来てるからな
原発事故起こしても、東電も政治家も誰も責任追及されてないだろ
東電にいたっては、当時の経営陣はしっかり天下り。社長もしっかり退職金貰ってる
政治家も、まともに対策しなかった奴が総理に再チャレンジだ
腐りきってるんだよ、アクメツにでも登場してもらうしかねーな


90 :
:2012/10/13(土) 22:21:32.64 ID:NAnTM5EIO
結論
紙で出願が最強、しかも手書き


93 :
:2012/10/13(土) 22:23:56.14 ID:DV71wMX40
特許のシステム知らない奴が適当に取ってきて大炎上したって話だろ

96 :
:2012/10/13(土) 22:25:09.48 ID:JpvCwEV40
汎用機からオープン系DBへのリプレース案件らしいから
業務知識と既存システムに精通してないと難しいだろうよ
運用が古ければ仕様なんて誰も把握できてないだろうし、そもそも門外漢には無理な案件だよ


99 :
:2012/10/13(土) 22:26:40.76 ID:MlD2ZuoT0
アクセンチュアほホント糞だよ。
態度でかいだけで仕事しない。
いや、仕事できないんだよ、あいつら。
そのくせ偉そうに何でも首突っ込むんだよな。


102 :
:2012/10/13(土) 22:27:31.28 ID:fJY8e9N80
100歩譲って収賄は許すけど、完成できないってのはひどい

105 :
:2012/10/13(土) 22:35:14.95 ID:JjDL2DN50
何人か自殺してそうだな

108 :
:2012/10/13(土) 22:39:14.21 ID:CSKkBW+v0
データ以外作れないのにな
建設業なんかズブズブもいいとこなのに何で逮捕したんだか


112 :
:2012/10/13(土) 22:42:16.40 ID:Ans/FNkz0
実質アクセンが元請けみたいなもんじゃん
金も一番もらってるし


114 :
:2012/10/13(土) 22:43:35.40 ID:hp+nOtiE0
コンサルって何やってんの?
豆蔵とかも教育やったりオブジェクト指向にご執心みたいだけど
実際に雇うと役に立つもんなの?


120 :
:2012/10/13(土) 22:54:08.54 ID:8GP9h18a0
よくわからないからレグザフォンで例えて

122 :
:2012/10/13(土) 22:55:52.53 ID:cO9MlgpA0
東芝は、チョンかチャンコロが浸透してんじゃね?
空自のRF-15の偵察システムも、開発受注したのに完成できなくてコケたろ。


138 :
:2012/10/13(土) 23:16:43.65 ID:818Hr3j+0
東芝にしてみればこのくらい屁でもない金額だよな
きっちり耳をそろえて利息もつけて返してくれるだろう


141 :
:2012/10/13(土) 23:20:19.59 ID:yWv2G51m0
IBMとスルガ銀の判決があったあとだから、
訴訟するまでもなく東芝が全額保証だろうな。


142 :
:2012/10/13(土) 23:21:04.38 ID:Tz1H+u8d0
じゃあアップルに発注しようぜ

143 :
:2012/10/13(土) 23:21:28.54 ID:oCv+opOM0
こういう無駄な事やってんの見ると本当脱力するわ、誰も得しない

日本人が出来る事は設計図がはっきりしてて、目の前に実物があるもの、つまり本物のドカタまで
ITドカタはダメだ、一見で全体図が理解できるものでないと認識を共有できない


144 :
:2012/10/13(土) 23:22:21.79 ID:dJsoys830
しかし特許庁のHPの検索の使いにくさと読みにくさは異常。大学生に作らせた方がマシなもの出来るレベル。

147 :
:2012/10/13(土) 23:24:00.89 ID:7NHV1VwAO
最近は安く作れ、随意契約はダメだで弊害が出まくってる

152 :
:2012/10/13(土) 23:31:45.41 ID:XW6lFM9q0
悪戦苦ちゃぁしたけどやっぱ無理 テヘペロ

157 :
:2012/10/13(土) 23:35:51.87 ID:iign3HxV0
アクセンチュアといえば、そのシステム会社のシャッチョさんが自分のポルシェに
轢かれて死んだ件w


160 :
:2012/10/13(土) 23:39:58.78 ID:u3pKm6oZ0
NRIの激務とアクセンチュアの激務は質が違う

161 :
:2012/10/13(土) 23:41:35.52 ID:F5Y9/30c0
今特許とってるんだから迷惑かけたら許さんぞ

170 :
:2012/10/13(土) 23:58:44.75 ID:dHLRhlCgi
一番悪いのはアクセンチュア
結局、あの糞使いにくい特許庁のシステムを
法にしたがって再設計出来なかったわけだ
もうコンサル名乗れないなwww


174 :
:2012/10/14(日) 00:02:29.49 ID:YVK0SuWTO
IPS森口の会見終わった?

175 :
:2012/10/14(日) 00:02:29.93 ID:UDd/xWlS0
政府関係の仕事は立ち消えになったり、運用していくと無理が出てきて停止するシステムが結構多いよ

176 :
:2012/10/14(日) 00:03:01.69 ID:WOgVZXT5O
またセールスフォースに頼むとか。

178 :
:2012/10/14(日) 00:09:33.04 ID:3oiIqZ/v0
日本企業使うのやめろ

180 :
:2012/10/14(日) 00:10:01.47 ID:f7ZXvJlB0
>>178
韓国、中国、インドですね


187 :
:2012/10/14(日) 00:15:21.20 ID:7P/9mqc9i
>>178
IBMぼろぼろだろ

てか案件解ってないだろ
日本の特許法に則ったシステム作らないとダメなの
特許庁の業務を理解しそれをシステムに落としこむわけ
弁理士以上の知識が必要で外資なんか入り込む余地ないの


223 :
:2012/10/14(日) 00:56:23.42 ID:8gGtxO3/0
>>178
そこでアクセンチュアとIBMですよw
アクセンチュアもIBMも本社は凄いけど、日本法人はボロボロだからなあ


182 :
:2012/10/14(日) 00:12:02.65 ID:1bFdbvGG0
まず特許庁の人間が責任を取らないとダメですよね

184 :
:2012/10/14(日) 00:12:21.67 ID:wLKOOI9l0
ハゲタカに餌だけばら撒いてあとは奴隷に作らせるはずが
できませんでしたてへぺろ
ってことか

2、3人見せしめに革命してやらんと目が覚めないんじゃないか、このクソ業界


191 :
:2012/10/14(日) 00:18:53.89 ID:r10m0py60
できませんでした、で済む話なの?ふつうは賠償するもんだけど。

193 :
:2012/10/14(日) 00:22:24.39 ID:yC7bAjJu0
システム開発はビルを建てるよりもはるかに難しい。
東芝やアクセンチュアばかり叩かれているが、
特許庁の情報システム部門担当者側にも問題があったとしか思えない。
業務知識とITに関する知識(技術的なことではなく)をもった担当者がいなかったのでは?
かつ、現場ユーザーの協力がなければ、システム開発は必ず失敗する。


194 :
:2012/10/14(日) 00:22:56.67 ID:EWQadilr0
アクセンチュアぼろ儲けしすぎワロタw
実働部隊は東芝に比べて全然少ないだろ


195 :
:2012/10/14(日) 00:23:32.27 ID:Tr0YjMCUP
これ遅延損害分含めて賠償だろjk

198 :
:2012/10/14(日) 00:29:24.24 ID:Hkb9j1tpP
これがニホンのITなんだよ!

206 :
:2012/10/14(日) 00:36:47.21 ID:yC7bAjJu0
10年近くITの仕事をしているが、
どんなに仕様書を完璧に書いたとしても、
必ず「仕様書上にない仕様」が山ほどある。
どうすれば解決するか未だに分からない。
システム開発はあまりにも未確定要素が多すぎる。


209 :
:2012/10/14(日) 00:40:57.68 ID:wFdTfOaK0
はよこの悪戦チュアとかいうやつを詐欺で立件しろよ

211 :
:2012/10/14(日) 00:43:26.34 ID:Oi9zOPJYP
コンサルタント料という名目の中抜きなのは明らか
日本は本気で中抜き規制法の制定に取り組むべき
日本経済の低迷も、資金が下請け末端にまで届いて居ないことが大きい


218 :
:2012/10/14(日) 00:52:50.45 ID:0vvYdGNc0
どうみても無理な受注をした東芝が悪いのにアクセンチュアがなんで叩かれてんの?

222 :
:2012/10/14(日) 00:55:16.09 ID:fyaitPn+0
>>218
今の今まで、アクセンチュアが噛んでるの完璧に忘れてた
まじでこの案件の相談受けたことあるんだけど、悪選手はなんか関係してたらしいっすよwくらいしにか聞いてなかった
30億円ももらったんだから、しっかりと責任は東芝に押し付けてあるんだろうけどなw


219 :
:2012/10/14(日) 00:53:53.41 ID:zpgxTZHN0
人月wステップ数w
土方と変わらんよ。ヨレヨレのきったねえYシャツが作業着。


224 :
:2012/10/14(日) 00:57:47.56 ID:My2Jjb4M0
>>219
「10ステップの改造? なら1Kステップの改造の1/100の値段で出来るな」って言い出す馬鹿がマジで居るからな
規模がどうであれ全部の工程通したりレビューやら何やら入れたらステップ数とか関係なく最低分のコストがかかると
何故分かってくれない…


229 :
:2012/10/14(日) 01:01:13.53 ID:Hkb9j1tpP
ITだって40年かそこらの歴史はあるんだが。
時間の問題ではないな。


233 :
:2012/10/14(日) 01:02:02.46 ID:vu4tW7NZ0
建設業界はミスあったら物理的に人命に関わるからうかつなことは出来ない
ITは人命が失われることがあっても精神的なものだからやりたい放題


238 :
:2012/10/14(日) 01:08:09.96 ID:usUlvJ3i0
NTTコミュはIT企業のイメージじゃないな

239 :
:2012/10/14(日) 01:08:45.93 ID:EQeMcj550
いかにも日本らしいアホくさい事件だな

247 :
:2012/10/14(日) 01:19:36.82 ID:0sGmsAjz0
>>239
日本だけなわけないだろ


241 :
:2012/10/14(日) 01:12:36.58 ID:lJCP0Hx30
どうせ在日への寄付金か国への上納金だろ
アクセンチュアみたいな胡散臭い企業ならまだしも東芝系列の企業もコレなんだから糞だな


242 :
:2012/10/14(日) 01:15:53.55 ID:+fpIcMsv0
なにこれ
スゲー腐敗臭・・・・・・・・・・・


244 :
:2012/10/14(日) 01:17:57.99 ID:jmeJkaqy0
IT系なんてこんなもの
国とNTTのピラミッド利権構造が生み出した
腐敗した電子の巨塔


246 :
:2012/10/14(日) 01:18:34.70 ID:3ys/vzOz0
そういや社会保険庁のポンコツし年金システムも
アクセンチュアが絡んでたな。


248 :
:2012/10/14(日) 01:20:36.22 ID:EWQadilr0
ソースがドキュメントだろうが

254 :
:2012/10/14(日) 01:26:22.06 ID:xbukTU/s0
東芝がケツ拭かないのがすごいなあ
メンツとか関係ないの東芝って


267 :
:2012/10/14(日) 01:36:50.69 ID:56fSlvAR0
>>254
たかだか25億のシステムに1300人も動員してケツふきもできなかったんだから
最早メンツどうこう言える状態じゃなかったんだろ


256 :
:2012/10/14(日) 01:27:35.15 ID:YlwD5Ohq0
現場は壮絶だったんだろうな
容易に想像出来てしまう
ご苦労様


259 :
:2012/10/14(日) 01:31:37.08 ID:CkrQ/w75P
開発は、ちゃんと入札やって決めてるのに、
なんでコンサルは入札もやらずにアクセンに決まってるの?
しかも、プロジェクト管理はアクセンの仕事なんだから、この失敗は100%アクセンの責任だろ


268 :
:2012/10/14(日) 01:39:00.84 ID:fyaitPn+0
>>259
質問しよう
30億円あげるから、自分の責任を全力回避する屁理屈こねてみろって言われたらどうする?


260 :
:2012/10/14(日) 01:32:41.94 ID:jmeJkaqy0
三菱も工数水増しとか平気でやってたのがバレて大騒ぎになったが
誰も責任とってないだろ?w
内部告発で出てこなかったら普通にそのまま懐に入れてた
日の丸企業なんてそんなものだw
ずぶずぶに腐敗してる


262 :
:2012/10/14(日) 01:33:52.09 ID:EL63VSkD0
>>260
流石に指名停止処分なかったっけw
それでも甘すぎるとは思うけど


261 :
:2012/10/14(日) 01:33:14.32 ID:UMqr2p8l0
開発費を受注?
ITはできるかどうかわからないものでも
できますつったら金もらえんのかw


277 :
:2012/10/14(日) 01:43:28.70 ID:/8fTYhVp0
スゲーなこれ
発展途上の土人国家じゃなくて
現代日本で起こってんだから前代未聞だろ?


288 :
:2012/10/14(日) 01:51:54.91 ID:jmeJkaqy0
日の丸重電重工社員なんて実質公務員気分だろw
特に原子力なんかは学閥政治家も巻き込んだものだしw
爆発したけどw
そして誰も取らない責任w


290 :
:2012/10/14(日) 01:54:13.36 ID:GLnxJOB80
>>288
日立や東芝の誰かが責任とったとは聞かないなw
テレビで懺悔や言い訳する「元」技術者なんかはたくさんいたけど


289 :
:2012/10/14(日) 01:54:01.24 ID:xTfpw9wG0
このプロジェクトがJST(独立行政法人科学技術振興機構)の「失敗知識データベース」にいつ載るんだろうと思ったら、サイトが終ってる…

294 :
:2012/10/14(日) 01:59:44.16 ID:lJCP0Hx30
アクセンチュアはリクルート、インテリジェンスと並ぶ、横文字在日企業だからな
唐死馬は過労ブラックで有名だし、まあ妥当かな


310 :
:2012/10/14(日) 02:10:03.81 ID:JtMGliHG0
公費じゃぶじゃぶ
結局パー
反省なんてしませーん
何度でも甦るさ


322 :
:2012/10/14(日) 02:20:55.34 ID:8a7Oc5p/0
で、東芝も税金泥棒のままなの?

アクセンチュアは、最初から分かってたけど、泥棒なんだろうね。ストリンガーとかと同類だよ。毛等に金払うのは、捨てるのと一緒。


323 :
:2012/10/14(日) 02:21:38.53 ID:wg8A8k5H0
公務員って基本的に自分で良くわからんものを発注丸投げするからね
そりゃ幾らでも不正し放題になる


325 :
:2012/10/14(日) 02:22:05.40 ID:J+Wt1gDC0
こういう基幹プログラムって1人の天才がいれば
他は要らないのではないか


330 :
:2012/10/14(日) 02:28:28.54 ID:DIMgWYCK0
これで請け負った会社が潰れないという業界構造がおかしいわ
建設業界とかでさえ請け負ったビルが完成しなかったからと放置して逃亡したら業者ごと刑事罰食らうだろ


335 :
:2012/10/14(日) 02:34:02.03 ID:m7divJLS0
>>330
構造計算もしてなくて作ってくうちに
「これ以上上の階層付け足したら崩壊します」
ってとこまでビル建てちゃったんだよ

「じゃあ更地にしてもう一度設計し直しましょう」とか誰も言えないところが
今回のミソだね


344 :
:2012/10/14(日) 02:43:02.12 ID:yAnJLG3O0
アクセンチュアって具体的に何してる会社なんだよ・・・

352 :
:2012/10/14(日) 02:52:43.38 ID:UMqr2p8l0
何年か経ってから指摘するのがミソか
どうせ担当者は異動(昇進)済みなんだろ


353 :
:2012/10/14(日) 02:53:56.74 ID:yifXmowj0
つか逮捕なんて前後に話も出てたんだw
炎上したのは頻繁にレポートされて炊けど


354 :
:2012/10/14(日) 02:54:05.93 ID:3A0uzwLF0
なんでこんなになってお金が(特に元凶のコンサル)支払われる契約になってんの

357 :
:2012/10/14(日) 02:56:13.32 ID:2XiilKWB0
ITのコミュ障パソコンオタクは無能ってことで丸く収めましょうね^^

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