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麻生大臣「赤字のJR北海道は、やたら黒字のJR東日本に押し付けてはどうか、合併するとか」

麻生大臣「JR東日本と北海道の合併考えてもいい」

JR北海道の経営悪化問題について、麻生財務大臣は「一つのアイデア」と断ったうえで、JR東日本との合併に言及しました。
麻生財務大臣:「元々は一緒だったんだから、やたら黒字のJR東日本とJR北海道を合併するとか。
一つのアイデアとして、そういったことぐらいは考えていかないと」JR北海道は去年11月、営業路線の約半分にあたる10路線13区間について「単独では維持できない」と発表しています。麻生大臣は、経営を立て直すためには合併も選択肢の一つとの考えを示しました。
一方、安倍総理大臣は「麻生副総理から一政治家として大胆な考え方が提示された」と述べ、政府の方針ではないと火消しに回りました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170301-00000000-ann-pol

トンネルも橋も崩壊寸前! 大赤字「JR北海道」を救う方法

赤字175億円に、維持費が435億円

昨年11月、営業距離の約半分に当たる10路線13区間を「単独では維持困難な路線」と発表し、大きな波紋を呼んだJR北海道。
さらに今月8日には、上記のうち7路線8線区の今後20年間の維持費用(修繕・更新費用)の概算が、435億円にも上ることを公表した。
折しもJR北海道の今年度の決算は、過去最悪の175億円の赤字となる見込み。もはやJR北海道の存続は風前の灯なのか――?
http://news.livedoor.com/article/detail/12686363/


 
3 :
2017/03/01(水) 07:05:53.93 ID:1fH4cMpy0
最初からそうすべきだったんだよ無能

5 :
2017/03/01(水) 07:06:40.45 ID:uJn7YAed0
三塚が全て悪い
東西で分けてたら問題なかった


17 :
2017/03/01(水) 07:11:06.48 ID:cwwIOIqOa
もしかして国営鉄道にしたら良いんじゃないだろうか!

25 :
2017/03/01(水) 07:12:25.76 ID:wbE4Yrsd0
そんなの今更株主が納得せんだろ

35 :
2017/03/01(水) 07:15:12.53 ID:8WpcWrEqa
>>25
鉄道は株主のためにあるわけじゃない
エゴはほどほどにしてもらおう


27 :
2017/03/01(水) 07:12:53.87 ID:K0xqqKzM0
東西に分けるとなったら東海が死んでも嫌がりそう

30 :
2017/03/01(水) 07:13:18.70 ID:1zfNxNAQM
麻生にしてはマトモな発言
10年以上遅いけど
決定しなきゃ意味無いけどな


33 :
2017/03/01(水) 07:14:07.89 ID:jUd7jRk4d
一方、東京電力の損失は
トンキン地方とは無関係の国民にも
強制的に負担させた


34 :
2017/03/01(水) 07:14:16.95 ID:GTGlVaHN0
逆にJR東北とJR関東に分けろよ
運賃が安くなる


37 :
2017/03/01(水) 07:15:37.18 ID:/1FmTZEJp
重要なインフラなんだし、国鉄でいいと思うんだが、何が問題なの?

45 :
2017/03/01(水) 07:18:28.49 ID:7uIFqqVq0
>>37
どれだけ肥大化してたことか

IC技術も香港に頼らないといけなかったし
国鉄時代の腐敗からJRははっきりいって世界から遅れてるよ


39 :
2017/03/01(水) 07:16:43.56 ID:ihgpTvhe0
株主も株主の利益が損なわれる懸念がある事、JR東日本の利用者も
赤字路線を抱える事によるサービス水準低下の懸念がある事、当然
理解を得られる訳がない。完全に民営化したJR東日本、東海、西日本、
九州にはJR北海道の救済は、一義的には関係が無い事だ。

技術支援や人材提供、全国向けの北海道PR企画など、株主や利用者の利益を
大きく損なわない範囲で同じJRの仲間として相応しい支援を行うべきだ。


47 :
2017/03/01(水) 07:19:36.28 ID:PZDxryJwd
人口増加時代に開拓した土地は人口減れば当然廃村するしかないよね

49 :
2017/03/01(水) 07:20:05.29 ID:tAP1MpOUM
ネクスコ方式でいいだろ
東日本中日本西日本


50 :
2017/03/01(水) 07:20:05.50 ID:K0xqqKzM0
全国画一からローカル優先のサービス→これはまぁ

明るく親切な窓口→国鉄よりはマシになった

楽しい旅行を次々と→金稼ぎのために力を入れているから良くなった

会社間をまたがっても乗り換えもなく不便になりません。運賃も高くなりません→
乗り換えだらけどころか新幹線で在来線を見捨てるクソ

ブルートレインなど長距離列車もなくなりません→なくなりました

ローカル線もなくなりません→なくします


111 :
2017/03/01(水) 07:43:58.22 ID:ihgpTvhe0
>>50
そもそもローカル優先のサービスなんて国鉄末期には既に実施されていた。
分割しなければローカル優先のサービスが実施できなかったという事は無いだろう。
むしろ会社境界による弊害も出ている。メリットと言えば労組解体くらいだ。


52 :
2017/03/01(水) 07:21:25.33 ID:+Q6fW8EF0
また国鉄に戻しゃいいだろ
E電(笑)


58 :
2017/03/01(水) 07:23:01.49 ID:2ibhqKPX0
郵政みたいにカテゴリ別にグループ会社つくれば良かったんだ
新幹線、在来線、貨物で。意味不明な強制乗換が不便すぎる


73 :
2017/03/01(水) 07:29:59.99 ID:MtSFmr1B0
分社化のしかたがそもそもアホ丸出しだろ
僻地でどうやって利益出すんだ


74 :
2017/03/01(水) 07:30:44.31 ID:JRGR9I2JM
北海道も四国みたいに鉄道要らない状態じゃないかな
四国は一日に10本も無いお飾りになってるよ


75 :
2017/03/01(水) 07:31:25.09 ID:jJs2LQqL0
北海道と四国は上下分離にして、インフラは国有にするしかないんじゃないの

77 :
2017/03/01(水) 07:32:20.99 ID:1kJTiiu7a
自分が下痢ダダ漏れの安倍が麻生の尻を拭くとかもはや一種のコントだな

78 :
2017/03/01(水) 07:32:29.49 ID:7HkeulDFM
これやったとしても廃線か三セク化するだけだからあまり意味がない

80 :
2017/03/01(水) 07:32:46.89 ID:GIf5mthJ0
誰も乗らないから赤字な訳だしさっさとやめろや
バスじゃダメな理由説明できる奴いるのかよ


84 :
2017/03/01(水) 07:35:13.56 ID:UHxL/2JU0
東海は山手線を分割してよこせとか言ってたな

85 :
2017/03/01(水) 07:35:21.70 ID:d0dgBGl1M
自分の選挙区でないから興味ないよなこいつ

87 :
2017/03/01(水) 07:37:07.97 ID:UC1/gmZx0
JR北海道とJR四国がJR東日本とJR西日本とカラー同じなのはどうせそういう事態になるからだと聞いたことがある
デマかもしれないけど


88 :
2017/03/01(水) 07:38:00.65 ID:UKmIbWIga
東は拒否るだろうなあ

90 :
2017/03/01(水) 07:38:37.54 ID:zEu1U9Wq0
北海道なんてバスでいいだろ
バスも各JRの中古を安く買えばいい
有事の自衛隊用に必要とか寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ


91 :
2017/03/01(水) 07:38:42.01 ID:0XywZwHz0
する訳ねーだろ

93 :
2017/03/01(水) 07:39:13.09 ID:ooklz6pq0
東海が儲かるのはわかりきってたことだろ

95 :
2017/03/01(水) 07:39:35.13 ID:P3EJLXLiH
純然たる上場民間企業上場に国がそんなこと強制できるわけないだろ。
いくら公共事業で国に首根っこ掴まれてるとはいえ。


96 :
2017/03/01(水) 07:39:44.01 ID:7ncf4EyZd
国鉄じゃないのになんで国が口出すんだ

98 :
2017/03/01(水) 07:40:13.20 ID:ejWAjN1mp
滅茶滅茶に値段上げて、払えない人には直接補助渡せばいいんじゃないの
福祉事業としても今後継続性できないだろ


103 :
2017/03/01(水) 07:41:50.66 ID:AcsaQl3na
地方は私鉄だけでいいよ

107 :
2017/03/01(水) 07:43:02.00 ID:NeMTXt8hp
麻生の言う通りだな
JRってなんであんなクソだらけなんだろ


110 :
2017/03/01(水) 07:43:37.25 ID:BH/k1BC10
JR東の株主が納得しないだろと思ったけど、政府と日銀と年金が賛成したら過半数取れそうw

115 :
2017/03/01(水) 07:45:31.19 ID:ooklz6pq0
東電もそうだが今やほとんどの企業は国と日銀が大株主なんだぜ

126 :
2017/03/01(水) 07:49:24.51 ID:MEaeN80s0
東京なんて地鉄が入り乱れてるようなもんなんだから、北海道もどんだけでも分割して
手を挙げたところに売ったらいい

鉄道ベンチャーのフロンティアや!


127 :
2017/03/01(水) 07:49:29.23 ID:YIfD7RmGM
北海道や四国を独立させて東や西と同じようにやってけないなんて小学生でも想像つくだろ

130 :
2017/03/01(水) 07:50:34.50 ID:7RCxeHM20
むかし国鉄無料化論を唱えたひとの分析が正しかった気がするなあ
あれって、中身を当時でも良く知られてなかったから空論扱いしてたけど、
結局、線路と最低限の普通列車は国が税金で維持して
(そのための税をとるが、必要額は高速道路とかの比較で意外なぐらい小さいことが計算されてた)
その上で、列車運行会社が優等列車の急行料金や駅の利用料(入場料)で駅や急行を維持するって仕組みで
迷走の末ではあるがヨーロッパでたどり着いた方法そのものだったんだし


132 :
2017/03/01(水) 07:51:29.59 ID:oP1Weosy0
北海道を日本として扱うなら国で交通インフラは面倒見なきゃだめでしょ
国鉄にしろ
できないならロシアに明渡せ


133 :
2017/03/01(水) 07:51:41.75 ID:P3EJLXLiH
中曽根に分割民営化の口実を与えた国労と動労のテロリストどもは地獄の業火で永遠に焼かれ続けろ。

135 :
2017/03/01(水) 07:52:13.68 ID:GEpSBUa20
国鉄にして改札も自動から駅員の切符切りに変えてはどうかな

138 :
2017/03/01(水) 07:52:56.13 ID:7j2vUyE30
九州四国北海道を再分割して
赤字の大きなところを1番儲けている東海に併合
赤字が少ないところを西日本に併合
ギリギリ採算が取れるところを東日本に併合
貨物・西日本・東海・東日本の4社に再編成してしまえば全て収まる


139 :
2017/03/01(水) 07:53:06.72 ID:ooklz6pq0
民営化は国労と社会共産党潰したかっただけで
他に大した理由はない


145 :
2017/03/01(水) 07:55:05.80 ID:NeMTXt8hp
>>139
左翼ってマジ狂ってるなw


140 :
2017/03/01(水) 07:53:20.68 ID:tkt/fp120
関東ってドル箱持ってんだから当然

そもそもこんな分割した政治家が無能なんだよ


156 :
2017/03/01(水) 07:57:22.45 ID:ooklz6pq0
中曽根が国労潰したかっただけだろ
他に大した理由なんてないよ
今から思えば
だから今こうなってる


159 :
2017/03/01(水) 07:58:13.25 ID:YintDdZq0
よく知らんけどJR東海のほうが黒字なんじゃないの?
まあ東日本飛ばして東海と北海道がくっつくとちょっと変かもだけど


162 :
2017/03/01(水) 07:58:36.05 ID:uaWvzy/J0
政治は問題を解決しない
誰が損をするか多数決で決めるだけ

問題を解決するのは技術のみ


164 :
2017/03/01(水) 07:58:44.44 ID:67DDkdw90
そもそも分割民営化自体が無能過ぎたからな~

165 :
2017/03/01(水) 07:59:08.51 ID:ooklz6pq0
当時ちゃんと計画性があって民営化したんじゃないんだろ
だから今こうなってんだよ


170 :
2017/03/01(水) 08:01:00.14 ID:6qzm2+t3d
北海道って人口数千人~数万人規模の高齢化都市があの広い面積に点在してるんだってな
高度経済成長期ならともかく、現在の日本でそんな無駄なインフラコストを維持しつづけられるわけかないだろう
中央にたかるのはいい加減やめろや


176 :
2017/03/01(水) 08:03:21.58 ID:ooklz6pq0
大阪の地下鉄もこうなりそうだな

181 :
2017/03/01(水) 08:04:48.60 ID:Uo8GORgFd
別に地域が繋がってなきゃならないことはないだろ

西と北海道で北西
東と四国で四東
九州は二つに分けて北西と四東にくっつけたらいいだろ


184 :
2017/03/01(水) 08:10:25.66 ID:1fwkH+b70
麻生は相変わらずアホだな
なんで2chで人気があったのかわからん


187 :
2017/03/01(水) 08:11:38.94 ID:nVtY7Void
お前らが勝手に細切れにしたんだろ

189 :
2017/03/01(水) 08:11:47.84 ID:d2BJ58X70
東は既に上場されてるんやし、そういう株主が不利益こうむる事は無理なんじゃ?

192 :
2017/03/01(水) 08:12:33.06 ID:ooklz6pq0
東海だって国の政策のおかげで儲かってるくせに

196 :
2017/03/01(水) 08:13:34.67 ID:Kbd1qvZ90
儲かってる東、東海、西でやれ
仲悪い3社もすこしは仲良くなるだろうよ


203 :
2017/03/01(水) 08:16:41.57 ID:AcsaQl3na
住みたい場所にいたいなら不便も受け入れないとな
大多数の地方民はJRなんて使ってないしいらないよ


204 :
2017/03/01(水) 08:16:52.15 ID:TWXIbm510
赤同士仲良くしそうだな
北海道はまともに仕事すら出来ないけど


205 :
2017/03/01(水) 08:17:27.80 ID:KkoQ3TX2p
実際こんなもん営業努力じゃどうにもならんよな

207 :
2017/03/01(水) 08:18:17.39 ID:XeICk64l0
合併なんて身勝手な要求せずに国が保有しているJR東日本の株をJR北海道に渡してやればいい。

その配当でJR北海道は赤字路線を維持したり、線路の回収費用にあてられるし
大株主の立場からJR北海道が捗る業務提携を持ちかける事もできるし
嫌がらせし続けば合併してもらえる可能性もあるw

で、国は必要であるならJR東日本の株をまた買うか、直接増資に応じてやればええわな。


209 :
2017/03/01(水) 08:18:52.51 ID:dfbKf6Ml0
これは麻生GJ

210 :
2017/03/01(水) 08:19:04.36 ID:TWXIbm510
東海が技術流出させる東と組むわけ無いだろ

213 :
2017/03/01(水) 08:19:21.42 ID:dmSE/BcIM
分社化した意味ないだろ
自民が決めたくせに背景も知らんのか


216 :
2017/03/01(水) 08:20:12.46 ID:ooklz6pq0
地方自治体や株式会社より国家の方が上だからね

221 :
2017/03/01(水) 08:23:12.85 ID:uTjjTrNY0
まーた赤字押し付けられて運賃値上げすんのか

222 :
2017/03/01(水) 08:23:24.45 ID:pZJI1aX80
鉄道の時代は終わった、これからはモータリゼーションだと
道路整備しまくったからな
鉄道まで維持するというのはコスト的にきつい
どっちか選ばないと


239 :
2017/03/01(水) 08:28:52.36 ID:ihgpTvhe0
>>222
モータリゼーションが100km、200km、300km以上という単位の距離を移動
を誰もが行う現象と言えるだろうか。車を運転している層ですら、300km以上の
移動を、途中に商業施設も高速道路もろくに無い閑散部を、車で移動したいと
どれだけ思うだろうか。


227 :
2017/03/01(水) 08:25:43.29 ID:kYKDKm9Ga
民営化自体は成功だったろ
あのまま効率性も何もない巨大過ぎる赤字国鉄維持してたら国庫負担がとんでもないことになってた
北海道は単独で採算とれない路線は、バスや航空機に代替すればいい
交通インフラと言っても昔と違って鉄道が唯一の移動手段なんて地域はもはやあり得ない


230 :
2017/03/01(水) 08:26:24.14 ID:ooklz6pq0
儲けたいだけなら新幹線や都市部の鉄道だけ買えばいいわけで
儲からないことやるのが鉄道だろ


232 :
2017/03/01(水) 08:26:59.94 ID:udnPAO3A0
一つのアイデアとしてなら
セメント屋に金出させて
派遣屋から低賃金で人を出せばいいんじゃね


233 :
2017/03/01(水) 08:27:00.22 ID:J2ShufqQ0
そりゃ北海道だけの鉄道じゃ運営大変なんて当然だよな

234 :
2017/03/01(水) 08:27:16.38 ID:QEPcbv32d
JRは東西で再編しろ
東海とかいらねえだろ


235 :
2017/03/01(水) 08:27:39.05 ID:Wt+YlibY0
国労潰しが日本の労組がゴミ化したターニングポイントだろ
よく糞だと言われるが先進国なら当たり前のスト権や遵法運動してただけ
潰したおかげで今度は経営者がやりたい放題やり始めた


236 :
2017/03/01(水) 08:27:55.68 ID:mEu8EUVg0
北海道民を強制移住させて札幌に集中すれば良い。
わざわざ未開の地に住む意味はない


237 :
2017/03/01(水) 08:28:00.18 ID:UslK8UtfM
クソサヨって本当にくずだわ

242 :
2017/03/01(水) 08:29:21.40 ID:zfm3wbTD0
鉄道も!道路も!ってのは
朝日新聞と読売新聞両方取ってるようなもなんんだよな
まともな金銭感覚があったらどっちか解約するのが普通だろ


243 :
2017/03/01(水) 08:31:29.64 ID:LjjNYJYbd
民営化は国の責任なんだから、今みたいに北海道は国が支えればいい

252 :
2017/03/01(水) 08:33:37.03 ID:Vcw7irjR0
普通に潰せばよくね

255 :
2017/03/01(水) 08:34:32.33 ID:ooklz6pq0
潰した後どうするかが問題だ
放置するか


260 :
2017/03/01(水) 08:36:54.69 ID:/D7mZo/ua
それやったら国鉄の再現じゃん
どうせならシベリア鉄道に併合してもらえよ冗談抜きに


266 :
2017/03/01(水) 08:47:46.77 ID:W/BFeN75a
東日本単独は無理
せめて東海も含めないと
ただし、更なる合理化もセットだけどな


269 :
2017/03/01(水) 08:51:20.61 ID:V4v4SZ1M0
JR東海と中日本高速道路は美味しいとこどりが過ぎる。
そしてJR東海を支配してるのは安倍フレンズでゴリゴリの
ウヨである葛西だし。


279 :
2017/03/01(水) 09:10:30.46 ID:qlOqKJP+0
インフラの民営化はろくなことにならないな

284 :
2017/03/01(水) 09:17:12.46 ID:x9FsUuJjK
国がJR東株を売却する前ならJR北との合併は容易く実現しただろうが、
今はJR東の取締役会と株主総会で必死の抵抗にあうだろう。
国がJR東株の過半数を買い戻すなら、話は大分変わるだろうがな。


285 :
2017/03/01(水) 09:17:17.15 ID:iNjKCi2x0
赤字路線廃止するだけでええやん

287 :
2017/03/01(水) 09:23:08.93 ID:hnW0YatZ0
国鉄を民営化JRにしたのも自民党
その際に分割したのも自民党
最初っから北海道四国九州は経営が厳しいのが分かってたのに
無謀にブッ込んでいったのもぜーんぶ自民党

自民党に責任をとらせろよ
っていうかその自民党を世襲でいまだに続けている
安倍麻生小泉とか全員死んで責任取れよ


290 :
2017/03/01(水) 09:27:41.30 ID:8U5VVLu50
国営なら何も問題なかったが今は民間なんだからお前らが口出すなって感じだが東日本に何もメリット無いじゃん

294 :
2017/03/01(水) 09:30:26.34 ID:FFGBGzTj0
血税の公的資金投入を考えたら当然の発想だな
だが大臣が民間企業同士の合併指南とか不味いだろ


297 :
2017/03/01(水) 09:33:59.52 ID:pxl/Xcuca
国鉄だった爺ちゃん、国鉄には良い思い出無いから葬式に呼ぶなよく言ってたなぁ

298 :
2017/03/01(水) 09:37:28.32 ID:FQqj+TnhM
これは正論

JR東日本とJR東海は
インフラ企業のくせに
ぼったくり過ぎだわ

トヨタやソニーみたいに
外貨を稼いで利益をあげて
くれるならば良いが、
JRは自然独占の地位を利用して
同じ日本人から搾取している
だけだからな


302 :
2017/03/01(水) 09:47:23.23 ID:HBixKuvaM
>>298
そういった企業のビジネスマンの経済活動を支えているんのがJR東、西、東海、九州なんだよ。


300 :
2017/03/01(水) 09:45:57.66 ID:KgtsdYW+a
九州は鉄道以外で上手くやってんだから北海道も四国もやれよ

309 :
2017/03/01(水) 09:54:14.63 ID:AFuDY7Ph0
三塚は安倍パパの支持で動いてたんだから息子が責任とれよ

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