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天使が堕天すると悪魔になる。では、悪魔が天使にランクアップするのは宗教上はなんて呼ばれているの?

 
19 :
2017/03/01(水) 00:49:30.08 ID:pnw0sFDc0
敵が仲間になると弱体化の法則が適用されそう

3 :
2017/03/01(水) 00:44:29.05 ID:ur/uj27E0
ジョブチェンジ

9 :
2017/03/01(水) 00:45:59.59 ID:XP3CpAmmd
ルシファーとかサタンとかよく分からん

10 :
2017/03/01(水) 00:46:08.39 ID:mO5vSvZl0
童貞は非童貞になれる
非童貞は童貞になれない
一度汚れたら不可逆


16 :
2017/03/01(水) 00:48:29.46 ID:NZmCkT0LM
もとが天使みたいなのが悪魔になって天使になるぱちーんはありうるけど
悪魔みたいなのが天使になることはなーい


18 :
2017/03/01(水) 00:49:18.97 ID:8Jy6z0vb0
全ては福音派の捏造

20 :
2017/03/01(水) 00:49:31.48 ID:ezODaGeJ0
天使に戻れたらどんだけ楽だったか

25 :
2017/03/01(水) 00:50:49.12 ID:GOt4z8Ct0
あんなもん大昔のラルキが作った作り話なんだから今から好きな設定付け足してもええんやで

27 :
2017/03/01(水) 00:51:07.90 ID:bqji5MFt0
天界が受け入れてくれないでしょ
悪魔側はウェルカムなのにね


28 :
2017/03/01(水) 00:51:08.72 ID:CjHfP+pU0
av女優からアイドルになったやつなんていないだろ

30 :
2017/03/01(水) 00:51:23.69 ID:3UPROrtyM
元々天使は天使としてうまれてるから
天使に生まれ変わるとかない


32 :
2017/03/01(水) 00:51:28.59 ID:+rnBZ6GG0
人間に都合が良い者が神や天使
都合が悪いものが悪魔


35 :
2017/03/01(水) 00:52:06.18 ID:s6LxndWA0
なんだっけ、女神転生で天使が使ってくるムドオンじゃない方の即死魔法。
あれにマジで切れた記憶あるわ。


39 :
2017/03/01(水) 00:53:12.28 ID:6+7mMU7i0
コンスタンティンで悪魔に洗礼かなんかして天国に送ろうとしてたけど
悪魔めっちゃ嫌がってたな


42 :
2017/03/01(水) 00:54:10.82 ID:zy6XrMD60
鬼子母神は人の子を食う悪魔から安産とか子を守る神様にジョブチェンジしたよね

46 :
2017/03/01(水) 00:54:35.19 ID:Ks/s1rqq0
魔界転生 人間界に転生するのであって天界にはいく事は不可能

48 :
2017/03/01(水) 00:55:52.82 ID:V2aTTmjA0
よくわかんないけど悪魔とか天使とか弱そう
刀で斬れそう


49 :
2017/03/01(水) 00:56:00.44 ID:mVEDiVi00
一度でも穢れた存在が天使にまで昇格する事を神が許すか?
無いだろ


82 :
2017/03/01(水) 01:05:30.26 ID:V2aTTmjA0
>>49
穢れがだめなら禊すりゃいいんじゃね


51 :
2017/03/01(水) 00:56:05.13 ID:sAZg6MVs0
天使が堕天すると悪魔になる←まちがい
天使が堕天すると堕天使になる←せいかい
堕天使が悪魔の王にはなるが、堕天使は堕天使


52 :
2017/03/01(水) 00:56:31.26 ID:1OZk0s0W0
神なんぞの従僕になるくらいなら悪魔やってたほうが得だろ

53 :
2017/03/01(水) 00:57:09.89 ID:uAJUXjqh0
そんな事は宗教上では起こり得ないんだろ

56 :
2017/03/01(水) 00:57:35.86 ID:dVtAEzQO0
いっつも天使になったり悪魔になったりしてるな

59 :
2017/03/01(水) 00:58:15.72 ID:bynKFfYza
その時代の上級国民に都合がいい存在をよしとして、都合が悪い存在を悪とするのがその国のメイン宗教になるだけだからな

だから時代によって宗教なんてころころかわるよ


60 :
2017/03/01(水) 00:59:05.81 ID:VeBkMdVe0
この天使悪魔観はユダヤ教由来っぽいな
一度犯した過ちは二度と許され無いのだろう
悪魔が天使に戻れる事は無い


61 :
2017/03/01(水) 00:59:59.89 ID:qqaeyEz/0
許されない
だから宗教戦争には救いか無い


64 :
2017/03/01(水) 01:00:14.18 ID:yfjclbtg0
処女崇拝の宗教で一度汚れたモンが受け入れられる訳ねーべ

66 :
2017/03/01(水) 01:00:54.43 ID:3oFGB7cP0
ルシファーというのは元々光輝くものという意味で
これを悪魔化したのは馬鹿なキリスト教徒である


67 :
2017/03/01(水) 01:01:31.16 ID:DykBZ2Ve0
土着神話なんかだと災禍を鎮めるために悪いものだったのを神として祀り上げるって珍しくもないけどな

68 :
2017/03/01(水) 01:01:38.02 ID:D5yxbJei0
仏教かヒンズーにはそういう神様いるよね確か

69 :
2017/03/01(水) 01:02:04.60 ID:T2fJIHdt0
天使とかろくなやついないからな
悪魔のほうがよほどまとも


70 :
2017/03/01(水) 01:02:08.35 ID:U/9kac+X0
昔はやんちゃしてたヤツ(あらゆる悪行がやんちゃで済まされる)

71 :
2017/03/01(水) 01:03:01.56 ID:bynKFfYza
政教分離ってなんで言われてるかわかるか?

がんばってそうしようと努力しないと政治と宗教はくっついちゃうからなんだよね
というか、それが言われてる現代日本でも普通に政教分離できてない

宗教のルールなんてその時代を支配する上級国民の都合でころころかわるんだよ
天使だの悪魔だのグダグダ考えても意味ないよ


75 :
2017/03/01(水) 01:03:27.50 ID:y37OQgT40
人間の罪はわりと許されるのに天使の罪は許されないのはなぜか

83 :
2017/03/01(水) 01:05:39.16 ID:bynKFfYza
>>75
人間は現実に存在して上級国民がうまく支配しないといけない存在だからだよ
罪を犯した人間を永久にゆるさなければ自暴時期になって社会に迷惑をかける
許せば奴隷として再利用できる

それだけの理由


78 :
2017/03/01(水) 01:04:20.49 ID:ynICEquQd
悪魔が天使になるケースは無い
一度堕天したら不可逆。
天国の門は狭く、地獄の門は広いって言うやろ
例、ケンモメン


80 :
2017/03/01(水) 01:04:38.30 ID:rD/GBBSK0
メムメムちゃんは実は天使だった、とか
だから悪魔の魔力がほとんど無い、とか
そんな感じで


81 :
2017/03/01(水) 01:05:01.68 ID:/yPaf7/80
聖書の正典にはそんなこと書いてないな
外典には書いてあるのだろうか


87 :
2017/03/01(水) 01:07:37.58 ID:5cErRKIhK
悪魔「全部言っちゃうね」

91 :
2017/03/01(水) 01:09:21.37 ID:+syOU8Se0
賢者モードが天使
1日経てばまた真っ黒よ


92 :
2017/03/01(水) 01:09:27.53 ID:3oFGB7cP0
悪魔も神が悪役として用意したものという解釈だからね

97 :
2017/03/01(水) 01:12:25.99 ID:FfjiXhCjM
天職に転職
略しててんてんしょく


98 :
2017/03/01(水) 01:12:28.71 ID:vFfnTp6b0
悪魔とか堕天使に苦しみとか有るのかな
なんか無さそうだよねなら悪魔でいいやん


105 :
2017/03/01(水) 01:13:59.13 ID:tuj8PVZT0
悪魔に蜘蛛の糸は垂らしてくれないんだね…

107 :
2017/03/01(水) 01:15:26.60 ID:hJ3Cinmv0
悪魔の方が厳しい戒律とかなくて幸せだから
悪魔になりたがる天使はいても逆はいない


116 :
2017/03/01(水) 01:21:11.59 ID:rMDDoOtL0
お前ら忘れてしまったのか・・・
お前らは天使だったんだぜ
堕天の結果人間に生まれてきたんだ


117 :
2017/03/01(水) 01:21:16.11 ID:h5gbiYY10
カルト
サタンとは大地・現世のことでもあるから
現人神や神の選民を騙る者=サタニストである
尻尾生えた分かり易い悪魔像より終末論に染まった
キチガイ戦争屋を想定したほうがいいだろう


137 :
2017/03/01(水) 01:35:37.91 ID:8Jy6z0vb0
>>117
でも一番人間殺してるのはキリスト教なんだなぁ


123 :
2017/03/01(水) 01:24:03.02 ID:SsphpsDt0
神は全知全能だから堕天自体が神の計画でしかない
堕天して悪魔となり人間を誘惑すると言う役割を与えられただけ


130 :
2017/03/01(水) 01:31:19.22 ID:qZNkbl5MM
神は神になろうとした天使を絶対許さないよ。
それこそキリスト教で言う原罪の本質だから。


131 :
2017/03/01(水) 01:31:43.48 ID:bynKFfYza
宗教なんてその時代の上級国民が下級国民を支配するためのツールでしかないから深く考えてもしょうがない的なことを指摘してるのが俺だけなんだが、俺が間違ってるのかな?

144 :
2017/03/01(水) 01:40:11.70 ID:psI2Q1yr0
>>131
そんなのはお前だけじゃ無い。
だが、目を逸らしてるのが多いだけ。


132 :
2017/03/01(水) 01:31:46.95 ID:ksD0zviG0
ランクアップチェンジ

134 :
2017/03/01(水) 01:32:35.95 ID:WLiBi1nQ0
ネクロリンカを繰り返せば神をも超えるぞ

135 :
2017/03/01(水) 01:32:44.33 ID:pop7o+mY0
一度穢れたものは元には戻らないって考え方だから
精一杯清めて汚れを拭っていくことでしか赦されていかない

神道と同じ価値観だね


173 :
2017/03/01(水) 02:04:38.57 ID:V2aTTmjA0
>>135
一度穢れても禊をすれば全て清められるのが神道だから真逆だろ
神道には原罪とかいうマジキチ思想はないから

穢れを祓えば最初の清らかな状態に戻るからね


141 :
2017/03/01(水) 01:39:29.42 ID:a7EuIIz0a
ガイシュツかもしれんが
天使が地に堕ちようと堕天使にはなるが悪魔にはならんよ
悪魔は悪魔のまんま
天使になるようなヤワな悪魔はいない
ヒールが居なくなったら物語が終わってしまうがな


145 :
2017/03/01(水) 01:41:06.63 ID:2Xia068v0
そんなことは起こらない
処女がビッチになることはあるけど
ビッチが処女にはならんだろ
マジでそんな感じ


151 :
2017/03/01(水) 01:43:59.34 ID:o4iWSbiOd
天使たちは官僚的な社会で実は悪魔は情深い社会みたいなイメージをRPGがしばしば描いてるけど何なのこれ?

162 :
2017/03/01(水) 01:48:16.09 ID:YPjVRN4O0
>>151
RPGってのはよく知らないけど(ゲーム?)
ルシファーをアンチヒーロー的に描くのかミルトンの失楽園の流れからじゃないでしょか


167 :
2017/03/01(水) 01:54:20.36 ID:gnPQ9z5c0
>>151
冥府を地獄とみるならば、冥府神は悪魔になるのかも

冥府神の代表格であるハデスは、
善人も悪人も、富める者も貧しき者も、どのような者でも受け入れた
死とは再生の始まりであり、ゆえにハデスは豊穣神の側面ももつ

このあたりの考え方が悪魔にも通じてるのかもなー


152 :
2017/03/01(水) 01:45:57.36 ID:fC8lQkBa0
悪魔の元祖であり悪魔たる悪魔の代表格であるサタンが堕天使だから
悪魔が天使にランクアップしたら?そんな事は長い歴史の中で一度もないので不明


153 :
2017/03/01(水) 01:46:14.27 ID:V4v4SZ1M0
マルコシアスとかは本人が天使に戻りたがってるし、
性格も天使らしいし、特に悪いこともしてないのに
なんで堕天使にされて天使に戻してもらえないのか
謎だよな。


158 :
2017/03/01(水) 01:47:05.74 ID:pCEH/gTZr
日本の神も地域によって祟り神みたいな扱いになるのもあるよ

161 :
2017/03/01(水) 01:48:11.28 ID:wyGBhhMx0
スパナチュ見てると天使も銀特効の物理で一撃だからな

悪魔も一撃死出来るダガーあるし

基本物理ってことよ


165 :
2017/03/01(水) 01:50:57.42 ID:e0C7Z0ZI0
ありえない
一神教の神は堕天した者は絶対に復帰させない


168 :
2017/03/01(水) 01:54:59.48 ID:HtEO67Ki0
非処女は処女になれない

171 :
2017/03/01(水) 01:58:45.86 ID:l2WgPrNJM
いや戻りたくねえべ
虚栄と猜疑心で塗り固められた世界にはな
かといって悪魔の世界はネトウヨみたいな奴ばっかだから
孤独なリベラリストになる


175 :
2017/03/01(水) 02:06:04.97 ID:e0C7Z0ZI0
多神教は善悪が曖昧になりがちだわな、特に神道はいい加減だと思う

176 :
2017/03/01(水) 02:06:16.35 ID:4KzQ42HB0
ヤハウェは偽神だっていう宗派もあるね

181 :
2017/03/01(水) 02:14:27.78 ID:e0C7Z0ZI0
欧米の悪魔ってよくよく調べてみると、元天使だったり元他宗教の神だったりする奴多いからな
こいつら政治的な勢力争いで敗北しただけじゃねえの?と疑いたくなるわ


189 :
2017/03/01(水) 02:27:50.00 ID:7Sy9l9qPF
>>181
そうだよ
異教徒弾圧の為に悪者扱いされた別の宗教の神が悪魔だもん
負け犬達だよ


182 :
2017/03/01(水) 02:15:05.53 ID:/C+BvpLSM
堕天の反対なんだから昇天じゃねーの
でもそんなんないだろ


183 :
2017/03/01(水) 02:16:28.10 ID:4KzQ42HB0
仏教(といってもヒンズー化したやつ)だと
守護神みたいになるやつなかったっけ?


184 :
2017/03/01(水) 02:18:28.18 ID:V2aTTmjA0
まあそもそも天使とか悪魔って存在がゾロアスター教のパクリなんだろ
イラン人が開発した概念じゃん


185 :
2017/03/01(水) 02:18:28.71 ID:HIgHvHP6a
天使の様な
悪魔の笑顔


186 :
2017/03/01(水) 02:20:13.98 ID:Z1g1ALuh0
地獄に落ちた人間が厚生して天界に行く話はあるけれど、悪魔が天使はないな。
役割が違うからわざわざ変わる必要がない。
堕天も天界ではない別世界を作ってそこへ行ったという解釈だし。


188 :
2017/03/01(水) 02:27:35.57 ID:V2aTTmjA0
仏教だと
天界の六欲天の第六天に魔王が住んでるけど

あれ意味が良く分からんのよな
なんで天に堂々と魔王が住んでるんだよってなるわw


193 :
2017/03/01(水) 02:33:03.89 ID:7R4uxbLC0
仏教だと、赤ん坊は無間地獄から産まれてくるんだぞ。
餓鬼と言うだろう
餓鬼を人間にしてやるのが親であり社会であり教育なんだぞ

ネトウヨ幼稚園やネトウヨ小学校で鬼の子供を育ててどうするのさ


196 :
2017/03/01(水) 02:46:22.22 ID:V2aTTmjA0
>>193
餓鬼は餓鬼道の存在で人間じゃないだろ

六道輪廻だろ


197 :
2017/03/01(水) 02:50:58.05 ID:EYfB7L+50
人間が過ちを犯しても祈れば神はお許し下さるんだろ?
悪魔が祈ったらどうなるの?
消えるとか祈る事はないという設定なのかな


204 :
2017/03/01(水) 03:41:58.09 ID:vLvw596Fa
>>197
中央アジアあたりのイスラムの亜流みたいな宗教では
悪魔が贖罪の涙をたくさん流したら天使になりましたってのがある
マラク・ターウースっていう


198 :
2017/03/01(水) 02:55:09.14 ID:v4zTlPtJM
悪魔は人間の○○を司るってのがあるけど、嫉妬や怒りといった負の感情ならまだしも愛や希望司るやつまでいるしじゃあ人間悪魔寄りじゃんっていうね

201 :
2017/03/01(水) 03:30:38.17 ID:3bO4z6Jdr
悪魔は霊の反対だから肉体の象徴である畜生(山羊など)で表されるんだろ

205 :
2017/03/01(水) 03:43:05.99 ID:yODj71Kea
神によって善と悪が予め決められてるから善が悪になることも悪が善になることもない

206 :
2017/03/01(水) 03:48:37.09 ID:JwyupdM90
ハロワ逝ってくる

210 :
2017/03/01(水) 03:55:43.78 ID:V2aTTmjA0
でも悪魔とか天使って弱そうだよな

なんか刀で斬れそう

貞子の方が強そう


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