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なぜ、日本の「アニメ」は男女が恋愛関係に至るまでの恋の駆け引きをちゃんと描かないのか?

「君の名は。」「逃げ恥」が高齢童貞・処女を救う

「あり得ない設定」で満たされる

<中略>

「君の名は。」の主人公は、山深い町に住む女子高校生・三葉(みつは)と、東京に住むちょっと冴えない男子高校生・瀧(たき)。
この二人が「眠っている間に人格が入れ替わる」という超常現象により、いきなり出会ってしまうところから、物語は始まる。

恋愛関係に至るまでに必要な「友達関係から踏み出すためのきっかけ作り」「お互いの距離を近づけるための繊細なやりとり」「一気に距離を詰めるための大胆な振る舞い」……。二人は「入れ替わり」により、これらの面倒な手続きをすっ飛ばして、お互いのプライバシーや性格を隅々まで知り、支え合う。その結果、彼らは自然に相思相愛の仲になっていく。

なぜ、このようなご都合主義的で幼稚とさえ思える展開が、多くの人々に支持されるのか。謎を解く鍵となるのが「恋愛下手な男女の一般化」という現象だ。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6938


 
5 :
2017/02/05(日) 01:20:45.22 ID:wPkeIs9V0
貯まってた風夏見たけどけっこう面白かった

6 :
2017/02/05(日) 01:20:52.22 ID:itx3DOlP0
逆に恋愛要素ざっくり要らん

7 :
2017/02/05(日) 01:21:33.82 ID:txS9Nl9j0
都合のいい展開で他にいい男がいるのに
なぜか平凡なおまえらが好かれる
すべて受け身


14 :
2017/02/05(日) 01:23:49.17 ID:ggSdI/bX0
恋愛(笑)
添え物程度でいいんだよこんなもんは


19 :
2017/02/05(日) 01:25:29.80 ID:szuTnP0a0
むしろ安っぽい恋愛関連の描写ばっかりで嫌気が指すわ
つか百合の恋愛も要らん
かわいいキャラがかわいいことをやってればいいのに…


25 :
2017/02/05(日) 01:27:42.76 ID:rAbkgpSz0
少女漫画ってひたすらイケメンにチヤホヤされるだけで別に恋愛がメインってわけではないよね

29 :
2017/02/05(日) 01:27:58.41 ID:Nk3uxdhVM
逆にちゃんと書いてるの教えろよ

30 :
2017/02/05(日) 01:28:26.28 ID:iGskAayL0
現実で本当に恋愛してるのってどのくらいいるの?
リア充の合コンだの、あれは自分に都合の良い「商品」を対価払って得てるだけで恋愛じゃないだろ


31 :
2017/02/05(日) 01:29:49.29 ID:txS9Nl9j0
出木杉君とかも性欲たまってるんだろうとおもうけど
なぜ静香ちゃんは誘わないのか
出木杉君は出木杉君でむなしく風俗通いでもしてるのか
ブスに冷たい出木杉君もおっさんになれば優しいだろうに


32 :
2017/02/05(日) 01:29:52.69 ID:p0FNotTAM
リアルのドラマもじゃね
どこでひかれあったんだ?ってのが最近のは多いような気がする


34 :
2017/02/05(日) 01:29:59.51 ID:4ymkZKhj0
それをやったら少女漫画じゃん
区別化してる少年漫画青年漫画系統でやる意味がないしカテゴリエラー


36 :
2017/02/05(日) 01:29:59.87 ID:LVpntgBy0
そもそも「恋愛の駆け引き」ほどフィクショナルなものは無いからな
ある意味むしろ萌豚アニメはリアルかもしれん


38 :
2017/02/05(日) 01:31:24.32 ID:F2m6Avyp0
アメリカのドラマみたいにカップルがわけのわからんことでいきなり痴話げんか始めて
相手の話を聞かず一方的にまくしたてる表現を真似したとしてもなんか不自然になりそう
文化が違うからな


39 :
2017/02/05(日) 01:32:06.31 ID:b/B2Kof+0
ラブコメなんか終わらせないための駆け引きの引き延ばしてありえんことになる

40 :
2017/02/05(日) 01:32:25.09 ID:7o8mwIHN0
究極に現実的な作品を作ってもウケないんかな
角田光代の対岸の彼女って本は、アラサー女性のネチネチ感とかそういう表現ばっかで、ある意味凄かった


44 :
2017/02/05(日) 01:33:43.89 ID:nTYLFeaF0
少女漫画で嫌というほどやってるだろ

46 :
2017/02/05(日) 01:34:24.41 ID:OMhegvN90
イケメンと美少女だからで描き切ってるだろ

49 :
2017/02/05(日) 01:35:52.36 ID:4iIsC3G40
年齢=彼女いない歴で
恋愛もの作ってっからだよ
オファーがあったときに
「いや俺年齢=彼女いない歴なんで」
って言うわけにいかねえだろうが
打ち合わせの後の飲み会で
「ライターさんってどういうところで出会って彼女とか作ってんですか」
とか聞いてくんな
そこですらすら答えがすぐ出てこなかったら察して話題変えろ


52 :
2017/02/05(日) 01:36:46.03 ID:xWM97WNp0
クズのなんとかっーのは少女漫画からみたらどうなん?
少女漫画知らんけど結構ドキドキするんやが


56 :
2017/02/05(日) 01:41:14.33 ID:haEqRBSE0
君が望む永遠
true tears
神無月の巫女
おねがい☆ツインズ
青い花
君に届け
俺物語
一週間フレンズ。
初恋限定
四月は君の嘘
プラスティックメモリーズ
とらドラ
山田くんと7人の魔女
ココロコネクト
美鳥の日々


58 :
2017/02/05(日) 01:44:04.43 ID:ywmvIQXt0
ビッグバンセオリーみたいなギャグドラマですらちゃんと駆け引きしてんのにな
この違いは何なんだろうとはよく思う


59 :
2017/02/05(日) 01:45:30.38 ID:0Xq4/PJDE
だってデートした事も無い相手を妄想で想像していきなり”告白”しちゃうような民族だぜ

63 :
2017/02/05(日) 01:47:32.25 ID:09/ABSau0
>>59
別に告白してからデートして嫌なら別れりゃええんちゃうの


60 :
2017/02/05(日) 01:46:22.99 ID:XxNfzTtd0
恋愛テーマの作品はありえないほどきれいな方が好きだわ

64 :
2017/02/05(日) 01:48:22.02 ID:rOaXMF/T0
まず仲良くなるって段階が抜け落ちてんだよな

115 :
2017/02/05(日) 02:14:29.50 ID:GLfKg+6D0
>>64
百合もそうなんだけど最近のアニメって恋人二人の関係薄いよね
の言う通り
男女比均等にしても月間少女野崎とかWORKINGみたいなお似合いカップル大量生産みたいなのしかない


65 :
2017/02/05(日) 01:48:37.24 ID:7R0gR9SS0
何が余裕なのだろうそんなもん見ても面白くないから
女の子同士の恋愛をちゃんとやれ


66 :
2017/02/05(日) 01:49:02.06 ID:14J6uAgQ0
そこに夢を求めてんだよ

67 :
2017/02/05(日) 01:51:24.74 ID:Jepu7nDy0
ぶっちゃけベイビーステップくらいの描写でいいよ

68 :
2017/02/05(日) 01:51:33.93 ID:LVpntgBy0
本当に突っ込むべきなのは印象最悪な状況からいとも簡単に挽回する展開だよ

69 :
2017/02/05(日) 01:52:17.44 ID:CXt+ROC1a
ケンモメンが恋の駆け引きについて議論しててワロタ

71 :
2017/02/05(日) 01:54:31.05 ID:ZIm7f7Sq0
需要が無いから

終わり


73 :
2017/02/05(日) 01:54:46.98 ID:ayHUgXU60
恋の駆け引きってリアルでもウザいもん
「あなたが好き、えっちしよ」で良いやん


74 :
2017/02/05(日) 01:55:26.07 ID:1KhpbQJpd
無味無臭どころか不快な主人公に女どもが突然惚れてハーレム形成
これが流行るのは異常


75 :
2017/02/05(日) 01:55:58.46 ID:Besei0hD0
そこらへんきちんと描くと
体験できなかった層が観てて死にたくなるからじゃね?


76 :
2017/02/05(日) 01:56:27.91 ID:haEqRBSE0
登場人物の年齢全体的に上げて不倫だのすれば駆け引きが発生するんじゃないですかね(ハナホジ
オタクは処女性求めるから男3;女3でドロドロやるのには興味ない


79 :
2017/02/05(日) 01:57:12.13 ID:kFpYhsDcK
駆け引きなんかないわ、俺はネットゲームを通じて知り合った女と
すぐに付き合いだして1ヶ月位でわかれたけど 駆け引き云々などない
まともに恋愛したことないのかな


81 :
2017/02/05(日) 01:57:51.90 ID:XxNfzTtd0
というか恋愛メインの作品でもないのに恋愛要素に拘る奴が多すぎるんだよな
気持ち悪い


82 :
2017/02/05(日) 01:58:01.29 ID:qdspOLdp0
全部一目惚れでおしまい

83 :
2017/02/05(日) 01:58:04.61 ID:onySofq90
セイレンの絵でクズの本懐やって欲しいわ

キモオタの発狂が見たい


89 :
2017/02/05(日) 02:00:23.52 ID:XxNfzTtd0
>>83
絵柄が変わったところで内容一緒やん


84 :
2017/02/05(日) 01:58:34.79 ID:7K+VhScF0
高齢童貞だけどどっちも見てないわ
救えるのか?俺の暗黒を


85 :
2017/02/05(日) 01:58:56.30 ID:haEqRBSE0
ウォーキング・デッドとかブレイキング・バッドみたいに夫の裏で不倫とかされてたら
クソムカつくだけじゃんローリーもスカイラーもクソムカつくだけだし
ゲーム・オブ・スローンズとかの駆け引きは悪くないが


87 :
2017/02/05(日) 01:59:39.57 ID:ayHUgXU60
ttの比呂美は駆け引き美味かったな
狙った男の前で継母にいじめられる可哀想な私を演出したり、他の男の影をチラつかせたり、かと思えば急接近してきたり


102 :
2017/02/05(日) 02:05:48.03 ID:haEqRBSE0
>>87
炎上バイクで暖炉取るキチガイ
今期の風夏とかコッテコテのトレンディドラマみたいなのがそうじゃないの
政宗くんのリベンジも少女漫画風でやってるとは思うが


88 :
2017/02/05(日) 01:59:57.03 ID:6jhRFhVr0
たまこラブストーリー

ハイ論破


90 :
2017/02/05(日) 02:00:31.83 ID:U7367sTh0
そんなん見せられても面白くないし
恋愛とか見たいならドラマでも見てろ


92 :
2017/02/05(日) 02:01:15.58 ID:4iIsC3G40
>>90
そうなんだよな ロボットとかSF要素のないアニメが出てきてから
おかしくなったんだよアニメってもんは


91 :
2017/02/05(日) 02:00:42.12 ID:XknoHJZ+0
駆け引きもなにもアニメの美少女なんて1秒で好きになるわ
手塚治虫も一目惚れしか描けないんだぞ


94 :
2017/02/05(日) 02:01:19.64 ID:4ymkZKhj0
商品サイクルの早くなった現代でそんな駆け引きしてたら作品終わるわ
よってやるからにはメインテーマか近い形で実装せねばならず、そんな作品は得てして男ウケが悪い


104 :
2017/02/05(日) 02:07:52.16 ID:L5XHVJfE0
童貞がそんなもんかけるか

106 :
2017/02/05(日) 02:08:49.45 ID:+3iIZKJV0
ちゃんと描いてる

童貞や外人にはそれが理解できないだけ


107 :
2017/02/05(日) 02:09:23.25 ID:Pq1zdbX4a
アニ豚には無理

109 :
2017/02/05(日) 02:09:30.34 ID:4ymkZKhj0
メタ的には絶対死なないんだろうけど、生死かけた戦いしてる連中はさっさとくっつけやと思う
死んだら終いなのにな。仲良くできるときにしとけって


113 :
2017/02/05(日) 02:13:53.43 ID:XxNfzTtd0
>>109
ブレイクブレイドとか見てて思ったな
イライラ半端ないわ


118 :
2017/02/05(日) 02:14:58.89 ID:xWM97WNp0
今流行りの恋愛工学でオタクがヤリチンになる成長物アニメ頼むわ

エロゲじゃ出てこない、自分対相手以外の他の人たち同士のパラメータって女の間では相当重要度高い気がするんよね


119 :
2017/02/05(日) 02:15:00.24 ID:Kzdbe3+o0
駆け引き=値踏みだからねえ
そら食らいたくない就職の面接かよ


120 :
2017/02/05(日) 02:15:23.19 ID:U/7rRR410
面倒な手続きって自分から言ってるじゃん
その面倒な手続きを延々見せられても面白くないんだろ


124 :
2017/02/05(日) 02:22:18.43 ID:vqTrdpSh0
逃げ恥もそうだよな

そういう風に社会が変わってきただけ


125 :
2017/02/05(日) 02:22:47.26 ID:IRgzftjr0
ジャップには見合いのが合ってるってことだ
中途半端な恋愛を持ち込んだから少子化しとるんやろ


126 :
2017/02/05(日) 02:23:47.13 ID:XknoHJZ+0
めちゃめちゃ可愛いヒロインがいる
なのに主人公以外の他の男は好きにならない
○○は残念美人だから~
こんなんいらんわ


127 :
2017/02/05(日) 02:24:04.64 ID:7pf8zQRC0
人見知りの多い日本でやると知らない人から友人以上になるまでが物凄く長いから

131 :
2017/02/05(日) 02:27:07.35 ID:tAWdFwrQ0
現実の方がよっぽど駆け引きないだろ

132 :
2017/02/05(日) 02:27:40.29 ID:ToVYjBJN0
ドラマで言うと逃げ恥にタラレバだろ。
大差ないわ


138 :
2017/02/05(日) 02:31:08.44 ID:GLfKg+6D0
そもそも脚本連中が話の起承転結ができない上
キャラの内面も酷いから描いたってつまらんものしかできなくなってるんだろ

話まとめられない岡田磨里の恋愛物で面白いのがあるか?


141 :
2017/02/05(日) 02:32:32.75 ID:4iIsC3G40
>>138
あなたが面白いと思った恋愛もののタイトルをあげてみて


139 :
2017/02/05(日) 02:31:59.19 ID:37pmhdYs0
キモオタの願望まる出しだもんな
ごく普通、平凡、あるいは陰キャという設定の主人公がなぜか異性にやたら話しかけられたりモテたりして


140 :
2017/02/05(日) 02:32:07.36 ID:rFYYe0dp0
男は駆け引き興味ないだろ
何であんなうざったいもの娯楽作品で見せられなきゃアカンねん


143 :
2017/02/05(日) 02:34:26.14 ID:8kVofbOo0
最近のアニメだと俺ガイルの由比ヶ浜結衣ちゃんは好き好きビーム発して駆け引きしてたじゃん
だから作中ヒロインで一番人気があるのかな?


144 :
2017/02/05(日) 02:35:38.61 ID:xqJ6TFS9M
基本的にもてない奴がつくってるなってわかっちゃう瞬間があるよな
やり取りとかで
モテるやつの世界だともっとエロゲ的だし


145 :
2017/02/05(日) 02:36:09.73 ID:IWn16OWWp
25歳だけど今更ながらどうやって女と仲を深めればいいかわからん
アニメばっか見てたせいだわ・・・


147 :
2017/02/05(日) 02:36:32.93 ID:8kVofbOo0
あと君の名は。だとテッシーにおっぱい押し付けたりしているさやちんの駆け引きもあったぞ

148 :
2017/02/05(日) 02:37:19.76 ID:E/SgH0HS0
恋の駆け引きなんて現実でもお話の中でも男は誰もしたくないから

151 :
2017/02/05(日) 02:39:25.04 ID:jO4QXu8Z0
キモオタや腐女子に恋愛なんて描けないんだよ

163 :
2017/02/05(日) 02:45:04.06 ID:/84M87LL0
オタ向け作品は恋愛に限らず感情や人間関係の描写全般を苦手にしてるから
ブチキレていきなり大声出すとか殴るとかボッチになるとか極端な表現ばっかり


164 :
2017/02/05(日) 02:46:31.65 ID:IX1z0OPra
むしろしつこいくらいだろ

168 :
2017/02/05(日) 02:47:19.50 ID:nB0d1R7u0
クズの本懐みたいにめんどくせえの求めてないから

169 :
2017/02/05(日) 02:47:50.24 ID:eQPAfgS8a
両方とも、特に女→男はもろ分かりだよな
男→女は疎いから分かりにくいのも上手く作ってると思ったんだけどなあ


170 :
2017/02/05(日) 02:48:12.26 ID:8kVofbOo0
昔ヤマトタケルというアニメがあったが
子供向けとは思えないくらいヒロインが主人公に恋愛感情を抱くまでの描写が濃密だった
まぁ途中で打ち切られた作品だが、それでも全36話もかけれたからそういう描写も可能だったんだろう


176 :
2017/02/05(日) 02:54:27.27 ID:ezG65okg0
基本的には恋愛が見たいというより、可愛い女の子が見たいわけ
主人公(視聴者の視点代わり)に惚れる・惚れてる可愛い女の子が見たいの
駆け引きとかそんな別に重要じゃない

そういうのが好きなのは女でしょ
だから少女漫画や女向けの見ればいい

ちなみに男向けはすべからく男に都合が良く、女向けはすべからく女に都合が良い話
だから女が男向けは都合がいいだのリアルじゃないだのの批判は無意味


177 :
2017/02/05(日) 02:56:33.70 ID:ezG65okg0
駆け引きだのどろどろしたのはたまにでいいよ
たまにで
あ、クズの本懐みたいなのはいらん
あんなの女がめんどうくさい話描いてドヤ顔してるだけでおもしろさ0


198 :
2017/02/05(日) 03:22:43.32 ID:XyMUQ/WC0
>>177
ほんとこれ
作者のドヤ顔が見えてくる作品は糞


179 :
2017/02/05(日) 02:57:46.38 ID:7YY/L1sTM
ハリウッド映画だって描かないだろ
恋愛映画でもないのにそんなもん描いてたら時間がいくらあっても足りんわ


181 :
2017/02/05(日) 02:58:48.49 ID:v6qlzi1m0
駆け引きとかいい出すのはリアルを知らないロマンチストな童貞男だけだろ
意外と女はそういうの嫌うし実はロマンチストって男のほうが多いんだぜ。女だとまぁだいたいイモくさい処女だけだな


182 :
2017/02/05(日) 02:59:16.04 ID:iGm9tZV+0
逃げ恥みたいなのを好いているやつらいるし
国民全部童貞処女みたいなもんだろ
なにがハグの日だよ
メリケンかよw


185 :
2017/02/05(日) 03:04:05.69 ID:fkBRRY3Q0
ソースの文春の記事はかなり鋭いところを指摘しているな
けど若者の恋愛下手は今に始まった話なんだろうか?お見合い結婚は男女が半ば強制的に同棲することとなる「お膳立て」の一種だし、日本人の文化的背景としてそういうものに一種の親しみと憧れを抱きやすいという話のようにも思える


186 :
2017/02/05(日) 03:04:59.74 ID:xWM97WNp0
おれは悪の華相当好きだったけどなぁ
可愛い女の子は重要だけど美少女動物園とかオタ以外は興味ねぇよ

もうちょい主人公が誰彼とかではなく
くっ付いて離れてを繰り返すような
もしくはブサイ女の子から告白される苦しみみたいなのとか
両サイドから描いて欲しいわ


187 :
2017/02/05(日) 03:06:04.09 ID:KmIjttG60
君の縄は主人公が男でミステリアスな女が出てくる男向け
時かけは主人公が女でミステリアスな男がでてくる女向け


189 :
2017/02/05(日) 03:08:44.46 ID:PUG5F9rAd
>>187
イケメンが頑張って奮闘する君の名はは女向け
美少女が頑張って奮闘する時かけは男向け


192 :
2017/02/05(日) 03:13:49.91 ID:8kVofbOo0
そういや瀧くんは23歳、三葉に至っては26歳までバージンなんだよな

201 :
2017/02/05(日) 03:23:46.33 ID:IdrIjFEJ0
トレンディドラマで散々やった事をなんでまたアニメでやらなきゃいけないんだよ
いい加減食傷気味なんだよな
そんなもん、ジャニーズとAKB使ってドラマでやれよ


205 :
2017/02/05(日) 03:25:34.54 ID:h2cNCnCCa
テンポ悪くなって、面白い展開になるまでにダレるかつまらなくなるから

但し、画力やエロがあるならその限りではない


206 :
2017/02/05(日) 03:25:49.10 ID:uY7jh2Uar
そういうの描いて自滅したのがエロゲだと思うんだ

208 :
2017/02/05(日) 03:26:24.26 ID:KmIjttG60
その辺のセフレ風俗で空白感が埋められる非童貞はある意味幸せだからな

210 :
2017/02/05(日) 03:29:32.25 ID:q6ElxGpwa
米ドラなんて出会って仕事したら即合体だぞ
アニメも共闘したら合体でいいだろ


217 :
2017/02/05(日) 03:40:14.89 ID:gvEVj7eZ0
童貞だから分からないんだが恋の駆け引きって何なの?
お互い好意持ってるのに他に何かやる必要あるの?
無駄じゃない?


218 :
2017/02/05(日) 03:42:08.20 ID:lQuRxbaY0
>>217
童貞くんは駆け引きせずにお互い好きかどうかどうやって確認する気なの


226 :
2017/02/05(日) 03:48:43.25 ID:1B/EbLW60
>>217
ラインすぐに読まずにもったいぶったり
誘われてもすぐに尻尾ふらずに最初は断ったり
そういうめんどくさいのがいるんだよ


221 :
2017/02/05(日) 03:45:01.03 ID:ToVYjBJN0
君に届けとかまだやっているんだぜ
さっさとやって終わればいいものを


227 :
2017/02/05(日) 03:49:07.38 ID:6cKKqmu/0
実際のところ相性が良ければ
だらだら友達しつつ、ある日彼女になって、気が付いたら結婚

くらいじゃねえか? まあ時々はロマンチック? なんだろうかもしらんが
だいたいだーらだらー


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