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「TOEIC高得点をとる能力」だけが優秀な人が急増 無能を弾く方法なく、人事担当者頭を抱える

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/07(日) 21:36:28.02 ID:bq8NNNdo0● ?2BP(6051)
楽天やユニクロが「社内公用語を英語に」しようと動くなど、日本でもグローバル化が叫ばれて久しい昨今。
その影響は就職活動に励む大学生にも見受けられます。近年の就職活動において、語学力、特に「英語力」は、内定獲得に必要な要素の一つとしての認識が一般的です。
そのため、本選考前までに「英語力」アップに取り組む学生が増えています。就活生の多くは、本選考前、具体的にはエントリーシート・履歴書の提出前までに「英語力」アップに取り組みます。それまでに英語力を上げておかないと、「英語力」というアピールの素材を、エントリーシート・履歴書に記載することができないからです。
では、企業は学生の「英語力」を測るために、何を基準としているのでしょうか。読者の皆さんは既にご存知かと思いますが、近年、「英語力」を測る目安となっているのは、TOEICと言われる検定試験です。

この「TOEIC」と言われる検定試験は、120か国、年間約600万人以上が受験(2010年度)しており、日本でも年間227万人が受験(2011年度)している世界共通テストです。日本では、企業や官公庁、学校など、約3,300団体が採用(2011年度)しています。
また、多くの企業が海外に人材を派遣する際の基準として使用していたり、昇進・昇格の要件として使用していたりするため、「英語力」判定の標準となっているテストです。
そういった背景から、企業の選考においてTOEICで高いスコアを保持していることは、就活において非常に有利と考えられています。大手電機メーカーや素材メーカーの人事担当者から聞いた話に依ると、内定者の多くは就活時点で750程度のスコア(最高点が990)を保持していると言っています。
実際に、武田薬品工業では、応募条件にTOEIC730点を基準として設けています。こういった傾向は企業全般に言えることです。

しかし、入社後の実体を聞いてみると、TOEICのスコアは高いが英語でビジネスメールが書けなかったり、英語圏の外国人との会話ができなかったりするらしく、企業の人事担当者も頭を抱えているそうです。

では、TOEICのスコアが高いにも関わらず、この様なことが起きているのはなぜでしょうか。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130407/ecd1304071821005-n3.htm


 
16 :
:2013/04/07(日) 21:41:50.04 ID:hynft26W0
無能なんじゃなくて怠惰な安定志向なんだろう

7 :
:2013/04/07(日) 21:39:13.81 ID:1+0zI4hd0
今も昔も無能の比率は変わらんだろ

14 :
:2013/04/07(日) 21:41:01.78 ID:8uJwz9ce0
面接のとき英語で質問しろよ

29 :
:2013/04/07(日) 21:43:42.84 ID:7B6BUpHZ0
日商ビジネス英語検定追加すりゃいいだけだろ

30 :
:2013/04/07(日) 21:43:43.02 ID:PqLWHXeN0
英語ができるバカ

48 :
:2013/04/07(日) 21:46:10.87 ID:0Z+BXxeA0
>>30
そもそも英語使えても肝心の仕事のスキル無いと意味無いからな

どういうわけか簡単にそこを放置するけどこの国のボンクラ企業


31 :
:2013/04/07(日) 21:43:56.42 ID:eZJh3Ov7O
日本人の99%は英語の勉強と受験英語を一緒にしてるからな。
永遠に無理


32 :
:2013/04/07(日) 21:43:59.48 ID:yLTkh7aO0
英語で面接しろよ

34 :
:2013/04/07(日) 21:44:06.19 ID:1Ip5zrFS0
よく就職に必要な人間力がどうこうって言うけどさ
一番足りないのは面接担当者のほうってことじゃねえの


37 :
:2013/04/07(日) 21:44:44.29 ID:Q4u2Ikrw0
仕事させてみるのが一番正確だろ
実際インターンとか増えまくってる


43 :
:2013/04/07(日) 21:45:49.66 ID:KdLpR4ta0
意味が分からんただ点数見るだけなら人事いらねーじゃん

51 :
:2013/04/07(日) 21:46:50.13 ID:OcEmA2mj0
一般人「英語面接すりゃいいのに・・・」
人事部「え、なんだって?」


52 :
:2013/04/07(日) 21:46:55.50 ID:O5yoXN/PP
資格が上辺ってことにいつ気づくんだろうなw

54 :
:2013/04/07(日) 21:47:06.59 ID:HR/Ggtbk0
とりあえず無能が一人以上見つかってよかったな
経営陣と人事の連中から解雇しとけ


63 :
:2013/04/07(日) 21:48:29.94 ID:7u33Uy+t0
>企業選考の場で「英語を話す」必要がないため

一番の問題点は新卒にばっか英語力を求めてるのに
役員面接してるおっさん連中が全く英語を喋れないところだろうな


69 :
:2013/04/07(日) 21:48:49.95 ID:VZXfGsLS0
人事の無能さは異常

70 :
:2013/04/07(日) 21:49:10.58 ID:+23teDBp0
だったら英語と日本語が使えるアジア人を採用するのをやめろ

72 :
:2013/04/07(日) 21:49:26.64 ID:bauMZQzM0
ペーパーテストバカ

73 :
:2013/04/07(日) 21:49:29.66 ID:44JntU8i0
というか、面接を英語でやればいいだけだろ
面接担当も英語できるんだろ?


81 :
:2013/04/07(日) 21:51:02.41 ID:f3ZwnDw00
>>73
できるわけないだろ
語学力に関しては若いやつらの方が優秀だし


74 :
:2013/04/07(日) 21:49:55.44 ID:9oXDoLfrP
英語で面接すればいいだろ
マジで阿呆かよ


75 :
:2013/04/07(日) 21:50:11.92 ID:R76Yo1cU0
つまり人事が無能だからまともな人材が取れないと
無能な人事を首にしろ


76 :
:2013/04/07(日) 21:50:12.14 ID:jkC2WHMD0
外人か留学生とればいいだろ
日本で英語使う機会なんて極稀だしそれを学生に求めるのが間違いだって分からないのか無能どもは


78 :
:2013/04/07(日) 21:50:28.35 ID:iO7CVqoz0
もういっそ採用試験をアウトソーシングすればいいだろ。

受注企業が実務を中国企業あたりに丸投げして日本は順調に滅亡できるし。


82 :
:2013/04/07(日) 21:51:05.25 ID:1BFtEgNK0
ほんと茶番だな
今時の就活ビジネスは


86 :
:2013/04/07(日) 21:51:28.63 ID:atNkzYUb0
当たり前だろ 最初からこんなのあてにする方がおかしい
英語なんてどうでもいいだろ


90 :
:2013/04/07(日) 21:52:03.09 ID:sElPMmpw0
中卒に教えて
トーイクってセンター試験と比べると難易度の差はあるの?
要求される語彙は増えてるだろうけど

バタ臭いものが好きで洋ネトゲのWoWとLoLやってたらいつの間にか
日常会話ぐらいなら書けるようになった 聞いたり話すのは無理だけど
それなりの私大行けそうな気がするからセンター試験受けてみようかなって思ってる


93 :
:2013/04/07(日) 21:52:36.30 ID:sry8703U0
英語喋れないけど英文ビジネスメールくらい作れる俺を時給900円で雇わないか?

98 :
:2013/04/07(日) 21:52:58.23 ID:baSQ5HPzP
いい加減人事の無能さを就活性に転嫁するのやめろよ

99 :
:2013/04/07(日) 21:53:06.77 ID:kVNxLCA80
duoやってりゃ800点余裕なんだろ?最近買ってきたから読み込むわ

107 :
:2013/04/07(日) 21:53:47.78 ID:AflTbAx20
英検一級でいいじゃんマジで

110 :
:2013/04/07(日) 21:54:09.21 ID:MiekwWP10
英語は道具に過ぎないっていうのが案外わかってない
英語出来ればなんでも出来るみたいな風潮ななんなんだろうね


119 :
:2013/04/07(日) 21:55:35.23 ID:SktxpeFX0
>>110
楽天は英語力だけはあるけど仕事できない無能ばかりになって凋落しそうだよな


123 :
:2013/04/07(日) 21:56:24.12 ID:SRU24BOpi
>>110
日本人はコミュ障集団だから言葉は道具に過ぎないってわからないんだよ


115 :
:2013/04/07(日) 21:55:29.83 ID:6faway0Y0
こんな利権テストを受ける学生もこんな利権テストを参考にする人事も揃って馬鹿なんだから
仲良くすればいいだろ


117 :
:2013/04/07(日) 21:55:30.80 ID:VzfC929P0
面接のある英検一級にしろよ。

俺?英検なんて持っていない。


121 :
:2013/04/07(日) 21:56:02.39 ID:OZcFsTWX0
海外支社で英語とか中国語使ってる営業を呼び戻して人事課付けにしよう

126 :
:2013/04/07(日) 21:56:31.25 ID:MiekwWP10
楽天は英語よりデザイナーどうにかしろ
販売ページやらedyロゴやらひどいぞ


137 :
:2013/04/07(日) 21:59:00.15 ID:njelxnC00
2回目の受験で100とか200とか平気でスコア上がるからな
こんなもん足切りにしか使えんシビアな指標に使う企業はアホ


138 :
:2013/04/07(日) 21:59:21.62 ID:Erx/jGmrP
だってペーパーテストだもの
頼りにしてたお前らが悪い


148 :
:2013/04/07(日) 22:01:49.84 ID:O5yoXN/PP
学校教育が悪いんだで
英語が学問として扱われているから道具だと気づかないアホがいっぱい


150 :
:2013/04/07(日) 22:02:16.77 ID:J8Wpg55B0
英語はバカでもできるってことなんだよ
つまり誰もが取得できる運転免許といっしょ
そんなものを6年間も勉強させて
スピーキングもできない日本は終わってるって事だよ


153 :
:2013/04/07(日) 22:02:49.94 ID:pMcUQbJs0
これじゃ人事が無能って話だろ…

155 :
:2013/04/07(日) 22:03:12.97 ID:L892Ndi+0
小手先の試験テクを使わないならちゃんと能力を測れるよ
リスニングやリーディングの文をちゃんと理解するっていうことね
まぁいまさらそんなこと言っても無理だがね


158 :
:2013/04/07(日) 22:03:51.80 ID:Mp+MGQQO0
学生時代に英語で論文書いたり海外でプレゼンしたりしなかったの?
あれに比べりゃビジネスでの簡単なEメールや会話程度なら余裕だろ


166 :
:2013/04/07(日) 22:05:13.24 ID:Wyzd0jnu0
955すげえw

168 :
:2013/04/07(日) 22:05:49.15 ID:nB8gfout0
まず無能人事を弾く手法の開発が急務

172 :
:2013/04/07(日) 22:06:48.24 ID:yHr4pZ9a0
40才以下ならガキの頃から英語信奉者の圧力を受けたがあまり意味なかったな
という人が大半だと思うが完全復活しちゃったな
教育利権でもなさそうだし団塊が企業の会長とかの年頃になったからかね


180 :
:2013/04/07(日) 22:08:34.87 ID:JNkal+ir0
そろそろ大学に人事学部を創設したほうがいいだろうw

192 :
:2013/04/07(日) 22:11:23.37 ID:oYG0pueW0
人事が英語出来ないのだから無理だろ

202 :
:2013/04/07(日) 22:13:52.17 ID:dyh8WFuEO
自分の会社でテスト用意しろよ
できるやつ一人ぐらいはいるだろ


203 :
:2013/04/07(日) 22:13:58.00 ID:VOd5hG0k0
俺公務員なんだけど英語勉強しようと思うんだ
何か役に立つかな?


211 :
:2013/04/07(日) 22:16:53.14 ID:YoKPazJI0
>>203
仕事で役立つかは知らんけど
ネットしてりゃ普通に必要じゃん
海外でしか売ってないようなのも取り寄せて使ったり説明書も理解できたりするし
やれることの幅は広がるわな


205 :
:2013/04/07(日) 22:15:17.66 ID:YyrmPjQS0
外資系志望でもないのに英語出来たって海外に飛ばされるだけだろ

207 :
:2013/04/07(日) 22:16:06.89 ID:4OwyCEzl0
L465 R485のT950だけどT900超える奴は
Lは満点近くいって当然みたいな風潮はおかしいと思うんだ
Lの一行問題とかちょっと集中力切れたら終わりやしRの方が高得点簡単やろ


208 :
:2013/04/07(日) 22:16:13.27 ID:U/7bKRyo0
ていうかぶっちゃけ必要なところに必要なだけいればいいと思うんだけど
全員に英語力求めるのって無駄じゃね?
非効率的だと思うんだけど


216 :
:2013/04/07(日) 22:18:58.72 ID:YZKQpjqb0
点数なんて適当にでっち上げちゃいかんのか?
どうせ調べないくせに


217 :
:2013/04/07(日) 22:19:02.70 ID:X7FrwPi80
確かに海外で相手してた日本企業の駐在員は無能か超優秀のどっちかだったな、そして大抵は前者

225 :
:2013/04/07(日) 22:22:16.27 ID:4GPsoGS60
学生が無能ではなくて興味も無い所に入社したからモチベーション低いだけなんじゃないの?

229 :
:2013/04/07(日) 22:25:46.12 ID:TzbXePOO0
じゃあ面接で英会話してみればいいだけだろ

237 :
:2013/04/07(日) 22:28:41.57 ID:qcE2v/2Q0
外資で英語が必要なとこなんてどこだよ
日本人に英語なんて求めないだろ


244 :
:2013/04/07(日) 22:30:10.55 ID:kozoGbUB0
無能を弾く能力無い
無能人事担当ってだけじゃ?


262 :
:2013/04/07(日) 22:39:32.48 ID:4GPsoGS60
>>244
責任取りたくないから上の言われた通りにするしかない
こいつと仕事したいかな~?ぐらいで取った方が皆納得するのにその段階になるのが役員面接入ってからだろ?
一番かけ離れた人間がそれやるからおかしくなる


245 :
:2013/04/07(日) 22:30:30.67 ID:ahSs1NVKO
英語は話せて当たり前そういう社会になるだけの話
大卒ネイティブの2万語とは言わないが責めて1万語ぐらい知っておけよ


246 :
:2013/04/07(日) 22:31:01.69 ID:egl4KFf00
無能をはじける人事を採用できる人事がいない

252 :
:2013/04/07(日) 22:35:19.48 ID:bytvV//b0
英語で1時間くらいみっちり面談したらいいじゃない
英語しゃべれる面接官も雇えない底辺企業が何言ってんの?


261 :
:2013/04/07(日) 22:39:26.11 ID:atFW/fco0
面接官は英語ペラペラなんだろうなぁ
凄いなぁ


284 :
:2013/04/07(日) 22:47:57.78 ID:/DgDg3900
>無能を弾く方法なく

人事でめし食ってるくせに、これはねーよ
さっさとやめろ


292 :
:2013/04/07(日) 22:50:00.83 ID:YdFovjiR0
ぶっちゃけコミュ障で英会話覚えるのはほぼ無理

299 :
:2013/04/07(日) 22:51:46.87 ID:YoKPazJI0
SPI(失笑)
あれは誰が作ったの


316 :
:2013/04/07(日) 23:00:03.86 ID:/QKb1XZ40
一番重要なのは英会話ができることだから
こんなもん面接を全部、英語にするとかで解決するだろ
新入社員には強要するのに、人事が英語喋れませんとかだったら知らんが


325 :
:2013/04/07(日) 23:02:20.28 ID:9o3Q1NHh0
英語出来たからってグローバルな人間にはならないだろ
アメリカでは乞食でも喋ってるのに


332 :
:2013/04/07(日) 23:05:00.44 ID:f/eAbgsw0
>>325
そりゃアメリカの乞食は英語、つまり一言語しか喋れないんだからグローバルな仕事に就けるわけないだろ


334 :
:2013/04/07(日) 23:05:24.10 ID:LJL6EKIw0
点数低いクズより点数高いクズ雇うほうがマシだから
役に立ってる


342 :
:2013/04/07(日) 23:08:20.40 ID:ErLVN+ft0
本気で英語をしゃべれるようになりたいのなら、ベッドで覚えろ。
ま、俺らには無理だけどw


345 :
:2013/04/07(日) 23:10:44.16 ID:+0UkNTe/0
>>342
英語なんて文書の場合だろ?
俺なんてジェスチャーと動きだけで会話してたぞ。
発音なんて知るかよww


343 :
:2013/04/07(日) 23:09:45.82 ID:yQvUSQoMP
去年だかのIBMの最終面接は英語だったと聞く。

346 :
:2013/04/07(日) 23:10:50.33 ID:kbBzlZ6YP
勉強だけとか言い出すバカって
弁護士とか医者にも勉強できただけのバカだって言うのかね
勉強もできないバカうぜえ


357 :
:2013/04/07(日) 23:16:09.44 ID:TOc4L+8z0
>>346
弁護士医師はガリ勉とは違う異常性持ってるのが多いとは思う


348 :
:2013/04/07(日) 23:12:24.16 ID:TgTSzmOPO
雇ってみたら話が違う問題はなくならないだろ

353 :
:2013/04/07(日) 23:14:03.23 ID:QxBAyRDt0
俺引きこもりすぎてそろそろ日本コンテンツに飽きてきたから
英語勉強しようと思うんだけど
何から始めたらいい?

トイックは550点位でネトゲやれるくらいにはなりたいんだけど


361 :
:2013/04/07(日) 23:21:00.12 ID:unY6cgFP0
無能な人事は切れば?

364 :
:2013/04/07(日) 23:22:10.02 ID:X7FrwPi80
英語で会議に出られるようになったのは海外勤務になってから1年経過したくらいだったな
会議の場で議論っぽい事が出来るようになったのは1年半以上経ってから
日常生活はほぼ英語で勉強もしてたが、数ヶ月の留学で会話できるようになるってのは本当なのかと常々思う


375 :
:2013/04/07(日) 23:27:11.45 ID:F8FA7eBvP
>>364
「出来る」の基準が違うだけだろ
実力がある人ほど自分に課すハードルが高く
分かる、出来ると思えるようになるまで時間がかかるから

6割ぐらいOKなら出来るって見なす奴とかは
英語なんてすぐに~ 海外いけば~とか言い出す


369 :
:2013/04/07(日) 23:24:51.78 ID:MyUh6ntv0
英会話なんてコツをつかめばそれほど難しいことじゃないので
あとはリスニングで鍛えて言葉のバリエーション増やしていけばいいだけ


378 :
:2013/04/07(日) 23:29:03.01 ID:TOc4L+8z0
資格がダメとは言わんけど
資格に通るための勉強しかせず合格or高得点獲得してる奴は成功しないだろうね


380 :
:2013/04/07(日) 23:30:33.47 ID:atNkzYUb0
英語はコスパ悪すぎる そこそこの大学に合格出来る程度プラスアルファで十分だな
無駄に労力と時間費やすより他のことしたほうがいい
ネラーがいうほど簡単なもんじゃないし


388 :
:2013/04/07(日) 23:35:53.07 ID:MyUh6ntv0
ネイティブ会話も友人同士や知り合い相手ならそれほど難しくない
ホテルやお店でも何も知らない相手に1から説明するのが一番難しい

さらにいえば、ネイティブを口喧嘩で言いくるめるのはさらに難しいw


390 :
:2013/04/07(日) 23:38:15.50 ID:hUkWWEeL0
普通にネットでゲームとかエロで英語圏から情報集めることがあれば600点は軽く取れるだろ
社会には400点もとれないゴミがゴロゴロしてるしてるのが不思議だよ


391 :
:2013/04/07(日) 23:40:23.26 ID:+0UkNTe/0
今じゃ録音した音声を、英語に返還して通話する機能も有るんだし
そう遠くない未来に、英語なんて機械端末で済む代物になる
必死に勉強するなら、そっち方面の方が有意義だな


396 :
:2013/04/07(日) 23:43:58.60 ID:iF5Qcz4R0
まぁ分からないよりかは分かってた方がいいけど別に必要ないよね人によるけど
可能性の幅が広がるってだけで
明確な目的があって英語学ぶ人ってどのくらいいるんだろうね


401 :
:2013/04/07(日) 23:48:29.42 ID:Ni7IhJYa0
そりゃ無能が優秀なやつ雇えるわけないじゃん

405 :
:2013/04/07(日) 23:51:18.37 ID:1zfNFA5nO
というか、高望みしすぎだろ

406 :
:2013/04/07(日) 23:51:54.57 ID:I0X3MthC0
無能な経営陣の思いつきでも下っ端従業員は従うしかないからな
業務で全く英語使わないのに評価のためだけに目標点数設定したり
そりゃ点数取るだけの試験対策しかやらねーよ


413 :
:2013/04/07(日) 23:55:05.23 ID:VZVsq663P
各種資格のスコア申告させるよりも
応募書類を外国語で書かせて面接も外国語でやればいいだけなんだよな


424 :
:2013/04/07(日) 23:59:58.42 ID:fq1veRwD0
応募のために700点取っちゃうんだから優秀だろ
見抜けなかったのに棚にあげて無能とかガタガタ言うな


425 :
:2013/04/08(月) 00:00:10.42 ID:eRvcg+w60
そもそもなんでそこまで英語を重要視するのかわからん
一部、英語のできるヤツを置いとけば済む話


434 :
:2013/04/08(月) 00:05:32.53 ID:6q9Cv+6q0
>>425
英語の前は、敬語で騒いでたんだぜ人事
ハードルが高くなってるの気づいてる?


437 :
:2013/04/08(月) 00:07:54.97 ID:4/hw3SQk0
でも、英語ができて当たり前って時代はそう遠くない気がする

昔は希少なスキルだったのに、いまじゃまわりで多少でも使える奴が増えた
新人ほどその傾向があるので、もう数年するとさらに増えるはず


441 :
:2013/04/08(月) 00:10:37.59 ID:zq8Z9Qol0
630なんだが800にのせるのはどうしたらいいんだ?

442 :
:2013/04/08(月) 00:11:00.85 ID:gkptPzFDP
つまり人事が無能てことか

443 :
:2013/04/08(月) 00:11:32.82 ID:/i4ibZfh0
人事が無能なだけ

447 :
:2013/04/08(月) 00:13:40.37 ID:C801poZf0
人事に外人を雇えばいい 終了

448 :
:2013/04/08(月) 00:13:40.63 ID:qsVjIHS40
点数だけ見て判断するなら人事なんていらない
点数以外のものを見抜くのが人事の仕事


459 :
:2013/04/08(月) 00:22:16.61 ID:w1gzeEFV0
明日は月曜なのにこんな時間にニートが偉そうに英語談義とか笑える
お前はまずコンビニのバイトからはじめろよ


463 :
:2013/04/08(月) 00:24:03.34 ID:bMhEjHhP0
世界共通だからって理由で、点数だけで選考するからダメなんだろ

自分らの会社ではこういう英会話ができる人がほしい!って人を面接で選べよ
面接官が、その内容の英語を話せるかどうかその場で英会話してテストすればいいだけだろ??

まさか選ぶ立場の人が、そんなのできませーん><なんて言わないよな?


474 :
:2013/04/08(月) 00:29:33.36 ID:8XmzTcUP0
結局採用する側も英語出来ねえんだろ? もしできるなら面接の時に英語で話したりして英語力試せるならな
なに自分が出来ないことが自分より経験浅い新人に出来なくて頭抱えてんだよ


478 :
:2013/04/08(月) 00:30:54.38 ID:EAkZjWPv0

センターのリスニング満点
英語の映画まるでわからない


481 :
:2013/04/08(月) 00:32:31.88 ID:rt7d0N4f0
外資専門の人材紹介会社で面談した時は途中から外人が来て英語で会話させられたな

482 :
:2013/04/08(月) 00:33:53.93 ID:I9RI1yye0
うちの会社では、他人に見せるためだけの努力ができる、という点を多少プラスに見ているらしい
ひとつの事にそれなりの時間をつぎ込めますよ、程度の価値はあるんじゃないの、とのこと


486 :
:2013/04/08(月) 00:39:02.07 ID:UvrakqU30
英語なんかできなくても外人とコミュニケーション取れるだろ
相手も人間なんだから


490 :
:2013/04/08(月) 00:41:58.66 ID:TzoCIHRQ0
結局、暗記しても使わないと定着しないのが悩ましい。
そもそも聞こえてる音(声)が違うんだから、「聞く、話す」を繰り返して認識をあわせないとダメなんだよな…。


493 :
:2013/04/08(月) 00:43:44.54 ID:LEXIUWSa0
オンラインゲームやってると
チャイナ、韓国、シンガポール、台湾、タイの連中が英語ペラペラで困る


494 :
:2013/04/08(月) 00:44:40.23 ID:8XmzTcUP0
実用的な英語力を測れるペーパーテストとか無理だろ存在しえない
どうやっても本当に英語できる奴だけを採用するなんてこと不可能だから諦めろ


498 :
:2013/04/08(月) 00:46:08.98 ID:Nn+1T0BD0
その英語力でどんなことをしてきたかどんなことができるかを
具体的に聞いたり見せてもらえばいいものを
点数だけで判断してる人事担当が一番の無能だな


499 :
:2013/04/08(月) 00:47:16.50 ID:3BbbP1pe0
日本には日本人しか居ないから英語を勉強しても使う機会が無いし、
ビジネスチャンスだと中国韓国語のほうがまだ使い道があるだろうね。
アジア圏の旅行者も増えているし。
おれも、英語圏の国には行ったことが無い。日本から遠いからね


515 :
:2013/04/08(月) 00:55:45.30 ID:Nn+1T0BD0
>>499
新入社員全員が英語話せないと困る会社なんてそうそう無いだろうにな
団塊世代の歪んだ欧米コンプなのかね


500 :
:2013/04/08(月) 00:47:33.36 ID:em98RcVr0
人事部を廃部にすればいい
無能なんだから


504 :
:2013/04/08(月) 00:49:27.30 ID:iZ7GhB/40
基礎力はあると思うんだが、700、800くらいを取りたい
なんか、テクニック本的なのに興味あるんだが、なんかいいのないかな?


509 :
:2013/04/08(月) 00:53:45.16 ID:e4oz0pbn0
>>504
DSのやつ1ヶ月やって900まで上がった(元は800程度)
DSのがいいってことじゃなくてひたすらやって問題のパターン把握するだけ
パターンを理解したら後はいかに単語力つけるかじゃね。


511 :
:2013/04/08(月) 00:54:49.09 ID:PhP6gG8x0
900点代でも、ネイティブからしたら「意思疎通はできる」程度のレベルらしいな。
もう日本人は英語あきらめたほうがいいんじゃないの。


512 :
:2013/04/08(月) 00:54:54.39 ID:8wPjepQd0
グローバル化と言っても取引先が日本語OKとか通訳付きなイメージなんだけど
どうなの?


514 :
:2013/04/08(月) 00:55:08.79 ID:WJqj8Gs80
高2の頃特に対策せずに700点だったクソ試験

516 :
:2013/04/08(月) 00:56:14.60 ID:c0/T7MuW0
そもそも受験英語でも無味乾燥なものを努力して勉強できるかどうかみたいな
尺度としてずっと利用されてきたんだろ 帰国子女みたいなレアなのは除いて
英語環境にない人間が無理矢理学ぶことに価値がある
国語や歴史は趣味で好きだから楽しみながら
勝手に得意科目になって受験にそれほど特化しなくても
高得点とれるのが結構いるからな それを許さないのが英語


522 :
:2013/04/08(月) 00:57:54.67 ID:AsCRKOg90
むしろ新入社員より中堅、役員が話せないとダメだろ
新入社員に海外での交渉をやらせるつもりか?

最初にやらせる事って、どうせこのメール邦訳しといてとか、この文章英訳して送っといてとかだろ?


528 :
:2013/04/08(月) 01:07:43.63 ID:zXtVlnEf0
今更こんなことに気づくなんて大した頭じゃないね
そりゃ人の選別なんて不可能ですわ


529 :
:2013/04/08(月) 01:08:07.82 ID:LEXIUWSa0
言語能力の習得って学歴自体もあんま関係ない気がするわ
日揮で犠牲になったオッサンたちの中にも高卒だけど英語ペラペラだった人いたみたいだし
海外暮らししてる非大卒のオッサンなんてのは他にもよく耳にする


532 :
:2013/04/08(月) 01:13:22.48 ID:b8nFxTui0
こんなもん当たり前だろ
点数で評価されるなら対策して得点取るのは日本人に一番向いてる
応用力欲しいならそれなりに工夫しろて話なだけ

英検はスピーチ、リスニングそれで重視してて滅茶苦茶難しかったんじゃん


537 :
:2013/04/08(月) 01:21:35.59 ID:AQoTQGxv0
そりゃあ、英語力ってのは文字通り英語をしゃべる能力ってだけなんだから、
今まで日本語でバカなことをしゃべっていたのが、英語でバカなことしゃべるようになるだけだろ


546 :
:2013/04/08(月) 01:52:40.83 ID:wY4F7QJNT
無能に人事をやらせるからこうなる

547 :
:2013/04/08(月) 01:54:17.73 ID:eaxnTV0e0
それじゃ英語で面接やれよw
もちろん優秀な人事様はそれぐらいできるんだろうな?


554 :
:2013/04/08(月) 02:20:44.69 ID:8qukO/Q5P
自分で目利きできない素人が仕入れやってんだから
腐った魚つかまされてもしょうがねえだろ


555 :
:2013/04/08(月) 02:22:00.63 ID:p6BoVP5jT
有能な人事ちゃんが英語で面接すればいいんじゃないの?

559 :
:2013/04/08(月) 02:30:10.89 ID:LEXIUWSa0
企業側もどういう採用したらいいかわかんないから
とりあえずなんとなく課しているだけだろうな


561 :
:2013/04/08(月) 02:31:47.44 ID:AfP3bj8B0
英会話堪能な人材を募集してんのに採用担当が英語力を判定する能力を持ってないっていろいろ終わってるだろ。
よくまあこんなんで人様を上から目線で判定できたもんだ。


562 :
:2013/04/08(月) 02:34:13.41 ID:oRFOpDXs0
人事が英語で面接しろよってのは的外れだろ
会社が成長しているなら、今いる社員より優秀な社員を雇おうとするのは当たり前だし、
人事が自分より無能な奴しか雇わない会社の未来なんて無い

まあそれにしても、本気で会話できる奴を雇いたいなら、面接に英語しゃべれる奴を用意するくらいすればいいとは思うな
英会話教室で働いてる外人でも日雇いすればいいんちゃうか


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コメント

名無しさん2015/02/28 (土) 07:17:06 ID:-
英語なんて、内田裕也でも矢沢永吉でも新庄剛志でもしゃべれるのによ。
彼らのTOEICが何点よ?

てのを考えると、TOEICの無意味さもよく分かるわな。
基本情報や応用情報、OracleとかLPICなんかも同種。

たかがペーパー試験の点数ごときで実務能力など測れるわけがないんだがな。

どうしてそんな当たり前がわからないんだろう。

いやホント、人事って馬鹿なんだな。改めて思うは。
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