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「沈黙」でまた基督教徒が被害者面してる あいつら世界中であれより酷い弾圧しまくりの歴史忘れたんか?

映画「沈黙」はクリスチャンにとってどんな意味を持つのか

第45代米国大統領、ドナルド・トランプ氏が誕生した21日に、日本では遠藤周作原作の映画「沈黙-サイレンス-」が全国ロードショー公開された。その両方を体験した筆者は、頭の中を大いに刺激されっぱなしである。
特に「沈黙」は、いろんな切り口から語ろうと思ったらどれだけでも語れるくらい、コンテンツが脳内を駆け巡っている。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/23076/20170123/movie-silence-1.htm


 
3 :
2017/01/25(水) 12:28:20.25 ID:X0htSNHr0
でもジャップも酷いことしたんだから仕方ないだろ

5 :
2017/01/25(水) 12:29:07.80 ID:4J7iWMy1a
白人は皆殺しにされても当然だが日本人のキリスト教徒は教えを授かっただけでむしろ虐殺されまくる側に近いんだからお門違いだろ

10 :
2017/01/25(水) 12:32:56.84 ID:QLnuFhEQ0
>>5
まあそうなんだが、「この世界の片隅に」を見て一市民に対して加害者意識が無いだとか当事者意識が無いだとか言うやつが
同じ口でそういうこと言ってるとなんでやねんってなるぞ


11 :
2017/01/25(水) 12:33:13.88 ID:nvEBY24T0
>>5
教えなあ
どう見ても本家とは明らかに違った教えが広まってたと思うんだが


6 :
2017/01/25(水) 12:29:35.48 ID:4lLeTqqV0
被害者面よりも、これに乗っかって長崎キリシタン遺跡とやらを
世界文化遺産に申請しようとかの運動の方が、何だかな~って感じ


8 :
2017/01/25(水) 12:32:22.18 ID:+QlahIqsd
手酷く描写すればするほど
「俺達はWW2でこいつらの仇を討ったんだな…」っていう英雄的ホルホルを産み出せるからな


9 :
2017/01/25(水) 12:32:43.27 ID:jpmZNQJQr
沈黙の主題はキリスト教徒の弾圧でも被害者意識でもねーよバーカ

46 :
2017/01/25(水) 13:06:58.40 ID:sKs5R01ja
>>9
でも坊主のこ悪者にしてるんやろ?禅宗に論破されたくせにw


13 :
2017/01/25(水) 12:34:09.13 ID:4O89Cy3la
沈黙映画版めちゃ良かったよ
ちゃんと当時の日本が一神教を恐れる気持ちが理解できるように作られてた
スコセッシは神


187 :
2017/01/25(水) 16:28:37.42 ID:U9F2WZqdd
>>13
あれ観ると日本に何故キリスト教が根付かなかったかよく判るな
弾圧がなかったとしても全く別の宗教になってたと思うわ


15 :
2017/01/25(水) 12:34:17.49 ID:7H2RorF7M
これって猿のくせに白人様の神を崇めたから
神様が怒って皆殺しにしようとしたんでしょ?


16 :
2017/01/25(水) 12:34:33.84 ID:D6aIc3XEd
原作も映画もよく知らないけどフェレイラっていうヘタレの話だろ?

18 :
2017/01/25(水) 12:35:59.68 ID:ntsm+b97d
世界一の残虐侵略民族ジャップがキリスト教徒より道徳的に優位に立てると思ってんのか?

28 :
2017/01/25(水) 12:45:35.01 ID:dNXfCmj50
>>18
は?ジャップ程度が世界一になれると思うなよ


19 :
2017/01/25(水) 12:36:12.17 ID:AQLZvMSP0
歴史的事実は事実として捉えないとネトウヨと変わらんぞ

21 :
2017/01/25(水) 12:36:41.18 ID:tz5GfNR60
在日、朝鮮人を弾圧しているネトウヨ。

23 :
2017/01/25(水) 12:37:48.40 ID:oE/S0y83a
棄教した宣教師に死んだ男の名前と妻をあてがうとかえげつなすぎわろた

25 :
2017/01/25(水) 12:38:57.02 ID:jpmZNQJQr
結局イデオロギーに凝り固まったバカがちょっとでもいっちょ噛めるテーマのものを拾い上げてそれを盾に自分の言いたいこと言ってるだけ
作品の主題とかけ離れた低脳の鳴き声でしかない


26 :
2017/01/25(水) 12:39:49.85 ID:FoV1oKEf0
宣教しなけりゃすぐには死なずに済んだことを
宣教師くんはどう解釈するもんなの
もちろん弾圧して殺した側が一番ギルティだとしてね


27 :
2017/01/25(水) 12:40:48.59 ID:KWyht5PA0
世界一有名な詐欺宗教に嵌ったバカの物語?

29 :
2017/01/25(水) 12:45:48.14 ID:Cgmbpj55d
別にキリシタン弾圧は事実だからいいだろ
なんで弾圧してるのかイッセー小形も説明してたし


36 :
2017/01/25(水) 12:58:02.00 ID:rQ1JslNca
そもそもキリシタン大名の行った仏教徒殺戮と弾圧のが極悪

奴隷として売られる日本人を救った徳川


39 :
2017/01/25(水) 13:00:12.31 ID:2Tn9Q1qV0
世界中で地元の宗教を破壊したからな
魂の虐殺だわ


40 :
2017/01/25(水) 13:01:10.91 ID:TkchPrFCM
キリスト教の歴史修正主義とカルトっぷりに比べたらネトウヨなんててまだまだ

42 :
2017/01/25(水) 13:03:18.16 ID:WA3liz2oH
いっぽうジャップは20世紀中盤になっても現人神バンザイ特攻してた

43 :
2017/01/25(水) 13:04:46.68 ID:AQLZvMSP0
キリスト教の変わりに
天皇やレーニン毛沢東金日成が神になったんだろう


47 :
2017/01/25(水) 13:07:08.74 ID:Jl1weeh/0
キチジローは神父売って得た銀どうしたんだよ

49 :
2017/01/25(水) 13:11:03.54 ID:M7Cnhhln0
日本人の支配者層が自分達に従わない日本人を虐殺しただけの話だろ

58 :
2017/01/25(水) 13:18:43.41 ID:AQLZvMSP0
なんで宗教や偶像崇拝否定したはずの共産主義国家で
レーニンのミイラや金日成の銅像拝んでるのか興味ある


61 :
2017/01/25(水) 13:26:46.62 ID:hMgjURQfM
でも長崎に原爆落としてキリスト教徒殺したよね

63 :
2017/01/25(水) 13:27:27.94 ID:5/0LSOiZ0
原作も映画も見たこと無い奴が
「キリスト教は酷いことやりまくってきた!」
「ジャップは残酷な野蛮人!」
とか頓珍漢な論争してんのがもうね
そういう話じゃねーからw


68 :
2017/01/25(水) 13:37:04.72 ID:Fm+o1GU60
長崎に原爆を落としてカトリック教徒を惨殺したアメリカ様

69 :
2017/01/25(水) 13:37:17.76 ID:Jl1weeh/0
拷問死はさせてたけど捕まえた異人神父を利用するために
英語覚えたり人間扱いしたりそんなひどくなかった
ものすごく酷い人はいなかった


71 :
2017/01/25(水) 13:40:53.31 ID:AQLZvMSP0
日本の場合は肉体的拷問も酷いが
精神的拷問や人間侮辱も酷いと思う
転向とか


74 :
2017/01/25(水) 13:42:14.16 ID:IEG3g6TXp
キリストが被害者とか日本人が加害者とかそんな視点でしか見られない訳?

76 :
2017/01/25(水) 13:45:01.09 ID:AQLZvMSP0
歴史的事実に文句言ってもしょうがないだろ
現代人にできることは考えることだ


77 :
2017/01/25(水) 13:45:32.18 ID:E5x0qlqgd
日本にいた宣教師で、秀吉に「奴隷貿易に関わる者は誰であろうと破門にする」って言った人もいるんだけどね

79 :
2017/01/25(水) 13:47:00.99 ID:GhhGS5z00
被害者面で日本人に勝てる民族はいないだろw

80 :
2017/01/25(水) 13:47:23.45 ID:E5x0qlqgd
五十万人を海外へ輸送するといったら並大抵のことじゃないだろw
そんな大船団が日本に来てたのかよw
悪名名高き日帝の朝鮮人強制なんたらよりひどいw


81 :
2017/01/25(水) 13:47:35.62 ID:Jl1weeh/0
日本に一神教は根付かないと思ったわ

82 :
2017/01/25(水) 13:47:45.73 ID:ICpsoFYa0
異教徒は地獄へ落ちる

嫌だね
こういう類の宗教


90 :
2017/01/25(水) 13:52:48.78 ID:E5x0qlqgd
>>82
誰がいってるの?
50年前のカトリック公会議で「クリスチャンでなくても真面目に働いて生きている人間はキリストの救済の対象」と公式決定してるんだがね
そもそも、民族や人種や過去の罪人といえど「信仰による救い」が根本だから世界宗教になりえたんだろ


86 :
2017/01/25(水) 13:49:48.94 ID:AQLZvMSP0
こういう映画はキリスト教徒が作るべきだな
じゃないとなんでこんな事するのか理解不能でしょ


87 :
2017/01/25(水) 13:51:53.92 ID:5Q+9aWKD0
この映画を見てすぐに思い浮かんだのが、先の都知事選挙で鳥越一派と野党に
卑劣な恫喝と弾圧を受けて出馬辞退に追い込まれた宇都宮さんですね。


93 :
2017/01/25(水) 13:53:53.94 ID:AQLZvMSP0
なんで禁教令のある日本にわざわざやってくるのか

100 :
2017/01/25(水) 13:57:37.33 ID:n9IyTmGgd
どうせまたセガールがテロリストをボコボコにする映画でしょ?

103 :
2017/01/25(水) 13:58:51.08 ID:/dupanHQ0
東芝「倒産」はついに秒読み段階か ~取締役会議長が明かした内情

105 :
2017/01/25(水) 13:59:07.07 ID:E5x0qlqgd
居住の自由も職業の自由もない社会で、自分の属するコミュニティが戦争で喪失した場合、どうやって滅ぼした勢力内や異なる社会で生きていけばいいのか
中世以前まで人身売買はどこでも行われているし日本も室町時代の地獄太夫みたいに、武家の娘だったが滅ぼされて身売りされ娼婦になった話もあるだろ


112 :
2017/01/25(水) 14:02:42.56 ID:KPkO4eS50
>>105
、106
こういうことを司馬のような「バカウヨ」小説家は絶対に書かないからな。


107 :
2017/01/25(水) 13:59:12.95 ID:GhhGS5z00
大船団て、別に1回もしくはほんの数年でのことじゃないから
何十年もだから

そしてそれが奴隷であれば日本人同士のコミュニティできない
また現在もそうだが海外に出た日本人って中国人やユダヤ人やインド人なんかと違って
たやすく現地化して日本人コミュニティは長く続かない傾向があるんだよ
ブラジルは例外

もっとも「ヨーロッパに」50万人ってのはかなり疑問だな


115 :
2017/01/25(水) 14:04:40.11 ID:ICpsoFYa0
ほんとに君たちはバカウヨをくるっとひっくり返しただけの人たちなようだ

144 :
2017/01/25(水) 14:16:12.22 ID:A9bUt0eBa
>>115
実際それ事実だからなぁ
いつまでもウヨサヨ戦争から抜け出せず
現実では落ちぶれていくばかりの哀れな生き物
将来は生保も貰えず餓死かな


121 :
2017/01/25(水) 14:06:27.74 ID:0U3x+VBw0
キリスト批判にウヨサヨってレッテル持ち込まないで迷惑だから

136 :
2017/01/25(水) 14:11:16.38 ID:E/Sgfmee0
同じ時代にメキシコで現地民を異端審問してたからな
カトリックはマジキチ


140 :
2017/01/25(水) 14:12:54.23 ID:KPkO4eS50
>>136
踏み絵がいかにマジキチであるか理解できない。
想像力の欠落だなw


137 :
2017/01/25(水) 14:11:31.81 ID:V3za931jK
キリスト教弾圧で死んだキリスト教徒はほとんど日本人なんだけど
彼らが世界でどんな弾圧をしたの?


145 :
2017/01/25(水) 14:19:18.50 ID:garlsSIFp
改宗しなきゃ殺したんだから欧米以外の旧植民地で多くても当然
インカ皇帝の殺し方とかすげえわ


158 :
2017/01/25(水) 14:32:49.53 ID:9hYxNcMbd
基督教が弾圧されても已むを得ない悪行を宣教師たちがしてたことは描かれるんだろうな
そうでなくて、切支丹の悲劇だけ取り上げても片手落ち


163 :
2017/01/25(水) 14:59:10.41 ID:jQuVrPHz0
十字軍のことだな
虐殺


164 :
2017/01/25(水) 15:09:27.82 ID:flz5HoZkd
結局キリスト教国は戦争ばかりという現実
対外戦争だけでなくキリスト教圏でも戦争おっ始めるんだから宗教で平和になんてなりはしない


169 :
2017/01/25(水) 15:34:43.04 ID:E5x0qlqgd
バカサヨ「日本は中国で悪いことばっかしてきたんだから原爆投下されて当然」

バカウヨ「宣教師は日本で悪いことばっかしてきたから虐殺されて当然」

ジャップさあ・・・


170 :
2017/01/25(水) 15:36:50.64 ID:BWWbN6jA0
極東の未開土人なんか簡単に教化して意のままにできると思ったのに当てが外れちゃったのがすごいショックだったんだろう

171 :
2017/01/25(水) 15:37:15.94 ID:5x5HFTBx0
お互いに異教徒は人間じゃないと思ってた時代やし仕方ないじゃないの
聖書にも書いてあるんでしょ?


172 :
2017/01/25(水) 15:39:10.91 ID:yJTBIIZa0
でもそれは中世の話だからな
日本は明治時代になってもキリスト教徒を牢獄で殺してたからな


173 :
2017/01/25(水) 15:44:36.26 ID:eVQBTC+JM
キリスト教以外は殺戮しまくりだったからな
つい最近まで

キリスト教のカルトっぷりだけが目立つ


177 :
2017/01/25(水) 15:51:13.93 ID:IJ9yNgDl0
原作改変のクソ映画

179 :
2017/01/25(水) 15:56:14.94 ID:5x5HFTBx0
まぁなつい最近まで隣の県の人と殺し合いしてたときにおいでになっても

182 :
2017/01/25(水) 16:08:51.41 ID:0CRhYQ4h0
当時あいつら神社や寺ぶっ壊して回ってたのにな
でさすがにブチキレボコボコにされて被害者面してる


184 :
2017/01/25(水) 16:13:53.24 ID:satMIw+u0
ジャップも何らかの宗教が今でもあれば良かったのに
こんなに他人に厳しくて法に触れてなきゃなにしてもいいなんて考えの奴が多いのはジャップくらいのもんだろ


186 :
2017/01/25(水) 16:25:03.85 ID:iuJGihtTa
キリスト教に寛容だった秀吉が禁教にした原因は
ポルトガル商人がジャップキリスタンを奴隷として連れ去っていた為


195 :
2017/01/25(水) 17:13:22.81 ID:E5x0qlqgd
>>186
だからその宣教師は否定しただろ
てか当時の秀吉はなんとか乞食とかいう坊主の影響でガチガチの仏教徒で大仏作ったりしてたからな


190 :
2017/01/25(水) 16:39:50.73 ID:uXvl3XRVM
ひどい弾圧とかいうが
現地王朝より支配はゆるく
窃盗で腕を切り落とされ
貴族の気分で村一つ焼き払われる現地王朝より
公明正大で窃盗で腕を切り落とされることも残虐刑に処されることもなく
庶民は現地王朝よりキリスト教王国の支配者に支配されてがっていたが?


196 :
2017/01/25(水) 17:16:53.11 ID:E5x0qlqgd
一方、西洋側の記録には、
秀吉は好色家で妾300人いて、それでも飽きたらず夜な夜な部下に女さらってこさせてたけど、クリスチャンの女性をさらおうとしたとき宣教師が阻止したので、それまで寛容だった秀吉が一夜にしてバテレン追放令を発布したと書いてある


197 :
2017/01/25(水) 17:22:00.22 ID:E5x0qlqgd
ジャップ「キリスト教は奴隷で日本人さらっていた!」

当時のジャップ→農民は年の収穫量は変わらないため、産まれすぎた赤子は首締めて殺していた→ルイス・アルメイダ→「なんてことだ!」自費で乳児院を建てる→今のジャップ「キリスト教は野蛮」←いくらなんでも恩知らずすぎるだろ・・・


198 :
2017/01/25(水) 17:23:27.23 ID:iS482DRG0
そもそもなんであんなに迫害されたのか全然触れてないしな

199 :
2017/01/25(水) 17:27:13.39 ID:WA3liz2oH
たまにキリスト教圏からの十字軍の見方を見ると新鮮
スペインの南米入植の理由も面白い
日本人の史観だと決まって悪!無慈悲!残虐!だから


201 :
2017/01/25(水) 17:31:18.34 ID:ilgF81mO0
>>199
十字軍は最初、キリスト教マンセーだったのが
反動で逆に触れただけ。
むしろキリスト教圏からの見方が常識だった

そういう意味では
「イスラム教から見た十字軍」って本は面白い


202 :
2017/01/25(水) 17:32:27.73 ID:aySciNep0
キリスト教の功罪とジャップの残虐さは別
みんな分かんだね


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