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東浩紀 「自分の著作物を無料公開したとして、それが実際には無料公開でありつつ同時に売名行為だったとして、で、何が問題なの?」

東浩紀 @hazuma

ぼくめっちゃ状況わかってないで呟くけど、自分の著作物をだれかが無料で公開したとして、まあそれが実際には無料公開でありつつ同時に売名行為だったとして、で、それでなにが問題なの?


 
5 :
2017/01/24(火) 15:02:42.27 ID:5GAKWPJc0
結局「絵本作家」なるものを保護すべき対象と考えてるスイーツ脳の馬鹿が多いんだろ。

そう言う思想を持たないものからすれば西田に反発する理由がないもん


6 :
2017/01/24(火) 15:02:51.87 ID:d1Z7x72wd
簡単に無料公開されると市場が-って論調で叩こうとしてる連中頭悪すぎだろ

7 :
2017/01/24(火) 15:02:53.52 ID:l1jwjhETd
声豚がブーブー泣いてるだけだろ

9 :
2017/01/24(火) 15:03:13.85 ID:hyoytcGpa
こいつ頭禿げ掛けててそれを必死でごまかしてるところが凄い痛々しい

10 :
2017/01/24(火) 15:03:54.96 ID:U6+H58F0d
わかってないなら何も言わなきゃいいのに

14 :
2017/01/24(火) 15:04:12.81 ID:+hp7yp/x0
一人でやってないから問題なんじゃねーの

78 :
2017/01/24(火) 15:32:15.52 ID:HYJe7wk5r
>>14
これな
あと子供のためとか金の奴隷とかわけわかんないこといってたからだろ


15 :
2017/01/24(火) 15:04:16.21 ID:MpxPQrsX0
問題ないけどアニ豚ネトウヨと声優が何故かキレてる

324 :
2017/01/24(火) 17:34:41.05 ID:rXyKJFq0H
>>15
ワイはアニ豚やが西野の売り方は問題ないと思うで
アニ豚じゃなくて商業実績無しのクソ同人ゴロとその取り巻きだろ


17 :
2017/01/24(火) 15:04:29.11 ID:Zdl/FuEU0
炎上ビジネス仲間を遠巻きにフォローw

19 :
2017/01/24(火) 15:04:53.76 ID:PgCBRKN70
何も問題ないけど気に入らないから叩いてるんだが?わからないなら引っ込んでろよ

21 :
2017/01/24(火) 15:05:50.85 ID:ISJ18Dtg0
西野が煽り豚だったことが悪いという結論。残念ながら文化人枠の夢は潰えた模様

25 :
2017/01/24(火) 15:06:44.10 ID:SqXWfQpn0
食えてる絵本作家なんてそもそもいやしないだろ

26 :
2017/01/24(火) 15:06:49.35 ID:v/6ySqRya
こいついつも反応遅いんだよな周り見てからの発言ダセェわ

28 :
2017/01/24(火) 15:07:19.24 ID:ziYKmJ+Ya
金の奴隷解放宣言だとかほざいて問題提起したのは西野のほうなんだがwww

33 :
2017/01/24(火) 15:08:24.53 ID:Uv1Gm0AS0
状況分かってないなら呟くなよガイジ

34 :
2017/01/24(火) 15:08:31.50 ID:24zCvJir0
おれもこの件、わけわからん

わけのわからんネット炎上芸人が
わけわからんことして
わけわからんやつにかみつかれて
わけわからんことになってる?


35 :
2017/01/24(火) 15:09:08.74 ID:JK3qRKKUd
自分の子供の写真をアイコンにした上で他人の恨みを買う発言を繰り返すサイコパス

39 :
2017/01/24(火) 15:11:18.80 ID:bLEDMkMl0
西野が嫌いなだけで盛り上がってんだろ?

40 :
2017/01/24(火) 15:11:37.75 ID:4kUjMUvA0
有料の人を奴隷とか言ってるからじゃね
状況わかってないで書いたけど


42 :
2017/01/24(火) 15:12:10.36 ID:FAiVeXjza
これにまともに答えられてる奴今の所みたことないな

43 :
2017/01/24(火) 15:13:33.62 ID:70hXRrsmd
絵師(w)は、自分らで価格崩壊させたんだから
今更西何とかさん叩いても意味なくね


44 :
2017/01/24(火) 15:14:53.48 ID:SqXWfQpn0
ウェブ漫画雑誌なんか必死で無料公開してもなかなか見てもらえないくらいだからな

45 :
2017/01/24(火) 15:14:54.53 ID:lzVAIQa7M
売名と決めつけワロタ

47 :
2017/01/24(火) 15:15:54.66 ID:mvlW31zZ0
自分の著作物なら、無料公開による宣伝は問題ないだろ!

無料公開により、何十万円も純益損失が出たとしても、
普通にCMうって500万かかるのと同じくらい話題になれば、むしろ、お得。


48 :
2017/01/24(火) 15:16:31.69 ID:lR1FIMqn0
「僕分かってないですけど」で予防線張ってるのがクソダサい

49 :
2017/01/24(火) 15:17:28.48 ID:HlVm2IYY0
>で、それでなにが問題なの?

寒気するぐらい気持ち悪いw


53 :
2017/01/24(火) 15:18:18.24 ID:S3qtIKYD0
この文章の行為だけなら問題ないけど
実際は金の奴隷解放宣言とか閲覧したら金入るサイトで公開とかしてるんだろ
問題ない部分だけ抜き出して開き直るのって詭弁の典型だよ


56 :
2017/01/24(火) 15:19:16.66 ID:RVb74T1g0
叩きたいやつがいて、そいつが為すこと全て無理やり叩く理由にしたとして、何が問題なの?

59 :
2017/01/24(火) 15:21:17.44 ID:Zdl/FuEU0
手塚治虫のアニメ制作費ダンピング問題と同じだろ
自分は漫画の収入があるからアニメ制作費をいくら安く見積もっても御構い無しだが
それにつられて業界全体が低賃・金悪労働環境で疲弊してくっていうね


60 :
2017/01/24(火) 15:21:46.46 ID:h/ha7Hbwa
「子供のためだ!金なんかいらねー!金欲しがるのだせー!」
「宣伝にもなる」
ころころ言う事変えすぎさる


61 :
2017/01/24(火) 15:22:11.39 ID:ITrl2NiX0
状況が判ってないなら、横から口出しするなよ
そういう話しじゃないんだから


64 :
2017/01/24(火) 15:23:38.50 ID:Dizm/28B0
東浩紀@hazuma

いずれにせよ、こういうとき、騒いでいるネットユーザーは結局は売名の手助けをしているだけだよね。真面目に仕事しているひとは炎上でつぶせるけど、
最初から炎上狙いのひとは炎上で喜ぶだけだよ。つまり炎上は一ミリも世の中をよくしない。こうやって悪貨が良貨を駆逐していくわけだ。


65 :
2017/01/24(火) 15:23:54.27 ID:FBvRYNnW0
西野さんはこれ以降、自分の作ったものを全て無料で公開する(少なくとも読みたい人間から金を取らない)という覚悟を持ってやってるんだぞ
お前らに聖人西野何とかさんを叩く権利あるのかよ!?

>「お金が無い人には見せませーん」ってナンダ?
>糞ダセー。


66 :
2017/01/24(火) 15:25:52.02 ID:7G18JLnya
違法ダウンロードが一番ってことか
売名にならないしみんなが無料で見れるし


67 :
2017/01/24(火) 15:26:20.93 ID:l0uUxeKDd
東浩紀も茂木健一郎も西野が正しいとなると
声優擁護してるのはいよいよネトウヨの可能性大


82 :
2017/01/24(火) 15:33:36.54 ID:oKE1TXD/0
>>67
そもそも何でネトウヨは西野叩いてるの?西野って左の人なの?


68 :
2017/01/24(火) 15:26:49.53 ID:QbeEIgQH0
こいつ死ぬまでこの調子なんだろうな
ずっとアホ晒して気づかずに行くんだろう
フラクタルだの福島麻雀だのユーストとかズレてることを反省できないガキのメンタル
ヤマカン岡田と同レベルだな


73 :
2017/01/24(火) 15:29:31.67 ID:+VW1Zq6M0
>>68
キモメンだったら良かったんだけどある程度ルックスがいいせいで何をやってもバカな女どもがキャーキャー言ってくれるから勘違いに気づけない
完全に芸人版堂本剛だわ


69 :
2017/01/24(火) 15:27:44.40 ID:hMVt3M+h0
叩く理由は気に食わないから、じゃダメなの?
問題があるかないかは別に関係なく、例えば西野が嫌いなら叩いていーだろ別に
嫌いじゃなくてもタダで配るのがムカつくで叩いていーじゃん。何が悪い?


70 :
2017/01/24(火) 15:27:59.25 ID:l5TwuN0M0
炎上というものはお前らがいちいち気にするから
お前らが気にしなければ炎上もしない

では何故お前らがこの件に大し、とてつもない感心を見事なまでに引かれてしまっているのか?


79 :
2017/01/24(火) 15:32:27.27 ID:syVODyB20
今回のはほぼコンテだけだけど普通に絵は上手いからな
才能見出して描けって絵かけと助言したタモリはどう思ってるんだろ


81 :
2017/01/24(火) 15:33:20.40 ID:m6nVKpXX0
よく知らんが

後に無料公開するとは言わないで金を取って販売した

すぐに無無料公開

勝った人の立場は? ってことでいいの?


83 :
2017/01/24(火) 15:34:20.95 ID:nNgS37dF0
つまりアホどもが西野に釣られて西野大喜びって事でよろしいか?

85 :
2017/01/24(火) 15:35:06.74 ID:BOEIDbQM0
全ての人間が対象で無いなら障碍win10みたいなものか

90 :
2017/01/24(火) 15:37:14.87 ID:0w9CGqow0
こいつ最初から擁護したかっただけだろ
正論吐かれてそれでも言い張ってるし


94 :
2017/01/24(火) 15:38:07.45 ID:SLJ0EkDD0
西野にとっては炎上した方が得なわけだがアンチはわかってても無視できないだろうなぁ

97 :
2017/01/24(火) 15:39:21.94 ID:+kdo54a30
何東の炎上商法に釣られてるの、おまえら?
なまじ作品だしたら、程度がバレ挽回に必死になってる小物の言葉に
なんの価値があると思ってんのよ


102 :
2017/01/24(火) 15:41:38.19 ID:S7HWceXa0
これ、出版社との契約的にはどうなんだろう

104 :
2017/01/24(火) 15:41:56.39 ID:HU98aQpj0
分かってないなら黙ってろよ馬鹿

107 :
2017/01/24(火) 15:42:30.72 ID:6K9lcXZDa
西野を具体的理由で批判できる要素が1つもない

逆に西野否定はカルテルの肯定になるジレンマ


111 :
2017/01/24(火) 15:45:29.10 ID:syVODyB20
>>107
必死で生活のために作品売ってるクリエイターは文句言ってもいいんじゃない?
金の奴隷とかダセエとか言われたから
言えるとしたらそこくらい


109 :
2017/01/24(火) 15:44:14.68 ID:Kvyp6R2e0
俺も状況判ってないけど
金出して買った人は怒って当然じゃないの


113 :
2017/01/24(火) 15:46:17.02 ID:j0LAC62o0
流石西さんだけあって、西川さんにシンパシーがあるんだね

123 :
2017/01/24(火) 15:48:06.83 ID:bYVoURKiM
状況わかってから呟けカス

128 :
2017/01/24(火) 15:49:43.23 ID:7IA2GaCa0
西野のようなことを他の連中やほかの分野でやってるとしたら例えばなんだろ
そういうのも叩かないと業界とやらばやばいかもな


129 :
2017/01/24(火) 15:49:44.49 ID:wXuK2LmKp
要するに「たかが創作で金儲けしてる人間ってクソだよなwww」と職業クリエイターを全否定したことが問題なんだろ

131 :
2017/01/24(火) 15:50:14.12 ID:xg+XVw110
完全に一人で作ったものなら勝手にしろで済むけど
そうじゃないんだろ?


139 :
2017/01/24(火) 15:51:09.11 ID:7IA2GaCa0
>>131
ちゃんと絵描きには契約上の金は払ってるし
歩合制じゃないから売上が多かろうが無料だろうが変わらない


136 :
2017/01/24(火) 15:50:47.69 ID:syVODyB20
手法は問題なし
煽りが他クリエイター批判ととられて問題

これだけの話


158 :
2017/01/24(火) 15:55:18.55 ID:24zCvJir0
>>136
あー
そういう話なんか

なんか理解できた気がする


145 :
2017/01/24(火) 15:51:59.60 ID:FFA3DH7v0
法律的には全く問題ない
批判してるのはモラルがどうこう言ってるんでしょ?
そんなの人それぞれとしか言いようがない


146 :
2017/01/24(火) 15:52:05.93 ID:DOFKk0XdM
西さんが売名するなら分かるけど
西野クラスが売名する必要ないだろw


147 :
2017/01/24(火) 15:52:08.25 ID:xeSVWKdua
一人が娯楽に費やす時間が変わらないから客取られて困る人間が負け惜しみを言う

150 :
2017/01/24(火) 15:52:42.93 ID:bVn98Tja0
西野は勝ち確なのを良いことに煽りを入れただけでしょ、単純にムカつくってだけ
あれは病気だからそれやってヘイト溜めても何とも思わないから気楽だなとは思うけど
論破出来ないなら関わっちゃダメなんだよこいつには


151 :
2017/01/24(火) 15:53:08.74 ID:Hr1wYd310
自分の作品を無料公開するときは
チャリティー名目で寄付も出来ますよってスタンスを取るのが一番いい
もちろん、0円でも手に入る


154 :
2017/01/24(火) 15:53:49.83 ID:6K9lcXZDa
自分が費用だした絵をネットで公開することを否定て滅茶苦茶

155 :
2017/01/24(火) 15:53:57.43 ID:lgaje/lb0
分かってないなら黙ってればいいじゃん

162 :
2017/01/24(火) 15:56:51.38 ID:86JWVw7V0
・西野が嫌い
・言ってることがムカつく
・声優が叩かれた悔しい

叩く理由はこんなもんけ


170 :
2017/01/24(火) 15:58:55.52 ID:E9it1WaOa
金の奴隷のクリエイターにか

173 :
2017/01/24(火) 15:59:34.02 ID:wXuK2LmKp
影響力のある人間が「創作物なんぞで金取るのおかしい!」と言い切ったのが問題

これがまかり通ったら世のクリエイターは全員失業するぞ


185 :
2017/01/24(火) 16:06:22.68 ID:VG1hkCzO0
>>173
別に西野はそれ強要したわけじゃないしな
需要がなくなれば失業するのも当然だろ
日本は自己責任社会だぞ
パトロンのために創作するグーテンベルク以前に戻るだけだ


175 :
2017/01/24(火) 16:00:05.28 ID:T2EJRUjs0
状況わかってないなら関わってくんなやツイッター炎上芸人が

192 :
2017/01/24(火) 16:10:30.53 ID:qnVpT4MFp
マジで何が悪いのか理解できない

202 :
2017/01/24(火) 16:13:44.21 ID:8Iammb60a
>>192
西野のやってることは特に問題ないんだけど、単に西野が嫌われてるのと、別に新しいことやってるわけでもないのに、業界ぶっ壊してやった!みたいにイキってることにイラっときてる人が多い。
だから難癖つけるためにいろいろ言ってるだけ。


194 :
2017/01/24(火) 16:10:37.25 ID:UOtfzZCMd
金の奴隷は黙ってろ

195 :
2017/01/24(火) 16:10:45.55 ID:GxPY1NNfM
こいつがヤマカンと組んだフラクタルはタダでも見たくないんですが

198 :
2017/01/24(火) 16:11:27.36 ID:IAP85KIhM
>>195
組まなくてもたとえ金もらっても見たくないだろあんなもん


204 :
2017/01/24(火) 16:14:01.75 ID:GBL8s+zs0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな馬鹿がシコシコ頑張ってんだろ
まあ今回の西田さん相手じゃそのくだらない正義感による拡散は完全に逆効果だけど


209 :
2017/01/24(火) 16:16:42.35 ID:kv30L/CC0
竹中「タクシーの規制緩和で新規参入が相次いで価格競争が起って料金下がってそれで何が問題なの?」

結果は・・・


212 :
2017/01/24(火) 16:20:07.57 ID:kv30L/CC0
著作権切れてから好きなだけ無料公開しろよ

213 :
2017/01/24(火) 16:20:12.18 ID:m5bfrwMDp
何十人かの共同制作で作られたという情報から西野以外も著作権持ってるはずなのに独断で無料公開したと思って叩いてたんじゃないの?

214 :
2017/01/24(火) 16:21:08.59 ID:XIICyQwCa
問題は名目が「お金払わないと作品見れないなら子供が困る」とかそんなのが駄目なんだよ
これが正しいとなると、作品で金取ってるクリエイター全員「子供も事を考えてないクズ」って言ってるようなもんだからな
真っ正面から「資金回収出来たんで後は売名の為に無料にします」ならここまで批判はされなかった


222 :
2017/01/24(火) 16:26:58.09 ID:U5E5i+IZa
わざわざ負けに来るとかこいつも物好きだねえ

227 :
2017/01/24(火) 16:32:23.71 ID:EM4ZmQtT0
西野だって芸人として成功していなかったら無名の凡人クリエイターだったんだから
絵本が売れたのは全て西野の才能
売れないやつはただただ「才能がない」ってだけの話


228 :
2017/01/24(火) 16:33:13.89 ID:4uDkTDo2a
試供品やスーパーの試食コーナーみたいなもんだろ
製品の良さを知って貰う為には実際に使って貰うのが1番
何が問題なのかわからん


232 :
2017/01/24(火) 16:35:09.09 ID:Tz6ek5wRp
>>228
そんなら一部無料公開でいいじゃん


230 :
2017/01/24(火) 16:34:14.10 ID:27CA67240
共産主義で考えろよ。
東だけにダサい思考。

「経済」でしか考えられない。

関西思考を身につけろよ。

西野は「卑しい」でしょ。
西野という名前だけあってどうせ東京吉本の人間でしょうよ。

売名行為が卑しいって言ってんだよ。
このオカマ豚野郎。


231 :
2017/01/24(火) 16:34:30.74 ID:mBrF/AjGM
これがダンピングだとかクリエイターが買い叩かれるとか言ってる奴は
初音ミクでJPOPが終わるとか言ってた奴といい勝負だと思う


233 :
2017/01/24(火) 16:35:35.61 ID:KRe/jRXZ0
ダンピングとかは、西野が嫌いなだけの周囲が勝手に言ってるだけで
その点に関しては全く何も問題ない、東の言うとおりだよ

炎上したのは「見たい人間から金とるのがだせー」という発言のせいだよ
自分は絶対に損をしない状態でこんなこと言ったら誰でも叩かれる

「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」クラスの暴言だよ、これ


239 :
2017/01/24(火) 16:39:02.48 ID:TGDtfxFKM
>>233
コイツ以前から売れなきゃ駄目、それも絵本売って終わりとかじゃ駄目とか意識高い事言ってたから
主張に一貫性というか自分がダサいって言ってんじゃないのこれ


241 :
2017/01/24(火) 16:40:33.59 ID:mjq98IYm0
>>233
全く逆
西野がどう考えてるなんて興味はない
西野以外儲からない事が問題なんだよ


234 :
2017/01/24(火) 16:35:39.44 ID:1mNtyCkY0
西野が気に食わないクソザコが人格批判してるだけ

235 :
2017/01/24(火) 16:37:09.89 ID:24m0q5fud
無名声優と売れない同人作家が自爆しただけだろ

242 :
2017/01/24(火) 16:40:43.41 ID:oVC7u4Eq0
これあずまんよく分かってないな

無料公開が売名で悪いってよりも、最初のちょっと過激な言い方と
批判が出た後の対応が煽りっぽかったことが炎上させたい感じだったからね

で結局色んな人が参加して炎上してるんだしさ


252 :
2017/01/24(火) 16:46:17.72 ID:7IA2GaCa0
西野のやってることで本全体が売れなくなるなんてありえんだろ
じゃあ本当にそんな影響あるなら似たようなことやってる連中も排除しないと
自分が好きな本でさえも出版しなくなるかもね


265 :
2017/01/24(火) 16:55:27.19 ID:bDPWSjjV0
無料公開するなら金返せ!

272 :
2017/01/24(火) 16:56:42.80 ID:g0yrxAAq0
図書館の存在って大きいよな

もし図書館がこの世に存在しなくて
図書館のような施設を新しく全国各地に建設しようていったら
間違いなくいろんな業界から妨害されるだろう

何千年も前からこの世に存在している、図書館という権威の大きさよ


275 :
2017/01/24(火) 17:00:42.28 ID:kv30L/CC0
>>272
図書館の自由に関する宣言
第1 図書館は資料収集の自由を有する
第2 図書館は資料提供の自由を有する
第3 図書館は利用者の秘密を守る
第4 図書館はすべての検閲に反対する


273 :
2017/01/24(火) 16:56:59.00 ID:ev9AjWEep
ドクセンキンシホウなんて後付けでただ単に西野がいちいちカッコつけるのが気にくわないだけだろう
四季、水道水って文字を見るだけで脳みそがキューってなると言ってただるまと同じで
西野って名前を見るとスイッチ入っちゃうんだろうなw
自殺配信はするなよw


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