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IT業界ってこんなに酷いのか。電通で騒いでいるどころじゃねえじゃん「まつり」の何倍もヤバイぞこれ

こうした事件について考える上では重要な視点なのではないだろうか。

※参考文献:バーバラ・オークレイ『悪の遺伝子』(イースト・プレス)
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/05120520/?all=1

ソース以降


 
4 :
2017/01/22(日) 00:51:00.27 ID:N8GsiMYy0
なんで最終的にアメリカのシリアルキラーのゾディアックになってんだよ

5 :
2017/01/22(日) 00:51:09.67 ID:KVfFrqOh0
何千人死んでも放置している政府が悪いんだけどな。

13 :
2017/01/22(日) 00:54:12.69 ID:2dBLs7aN0
新卒バブルなのにIT業界に入る人って究極の情弱だよね

14 :
2017/01/22(日) 00:54:57.06 ID:cDmaIUmW0
>>13
M属性MAX振りなんだろうな


16 :
2017/01/22(日) 00:55:33.41 ID:VZVqd6o40
堀江はこの件について何の謝罪もしてない

97 :
2017/01/22(日) 01:37:18.53 ID:sDDEVKaS0
>>16
この漫画ひどいよねー、受付嬢以外は派遣使ってないのにって批判してたよ
そのあとメスイキしてた


18 :
2017/01/22(日) 00:56:39.96 ID:2dBLs7aN0
IT業界だけはマジやめとけ地獄だぞ

25 :
2017/01/22(日) 00:58:34.11 ID:Ku5IwhH0M
業界の実態隠蔽してプログラミング教育とかやってるんだから凄い国やで
奴隷養成国家ジャップランド


28 :
2017/01/22(日) 01:00:00.85 ID:r16OPqxI0
進捗管理されてんのにこんなんねーよ
できなきゃ取り上げられて評価下がるだけだろ


32 :
2017/01/22(日) 01:01:05.53 ID:dfNpG+bW0
東大卒はSIerなんかに入らないだろ
たとえ入っても下流工程なんかやらんだろ


34 :
2017/01/22(日) 01:01:34.96 ID:B7h3hJR/a
全ての業界で奴隷が欲しい奴隷が欲しいとやってるのがジャップランド
不思議なことに奴隷同士が上級奴隷になれるかも知れないと奴隷同士で争うオワコン国家


36 :
2017/01/22(日) 01:02:47.82 ID:tVv/cCCs0
落下死もしないし重機でミンチにもならないけど
ゆっくりと心が死んでいくとは思わなかったわ


38 :
2017/01/22(日) 01:03:34.31 ID:eAC2Si610
ウシジマくんっぽい

39 :
2017/01/22(日) 01:03:56.18 ID:b1POYqrH0
まつりが根性なしのゴミだってやっとわかってくれたんだね

41 :
2017/01/22(日) 01:04:50.10 ID:9CZ1M6Tn0
得てして作ってる自分たちさえいったい何を作ってるかわからないから
ぜんぜん前にすすまない業界初


48 :
2017/01/22(日) 01:10:33.26 ID:HFThR0K9M
こんな昼時の定食屋のような現場はない
大体23時過ぎてるのに残ってる社長はなんなんだよ


49 :
2017/01/22(日) 01:14:42.51 ID:krqBRyK70
これ10年以上前の漫画だろ……
未だに業界の体質変わってないの?


51 :
2017/01/22(日) 01:15:55.79 ID:2dBLs7aN0
>>49
変ってないよ
毎回専門学校の前で青田買いして
新人を使い潰して捨ててる
青い銀行へ送り込めば大金が入る


54 :
2017/01/22(日) 01:17:49.37 ID:6MuhBufC0
>>49
一部のおかしな客の現場以外は変わったよ
金融・不動産・公共
こいつらにはかかわるな


50 :
2017/01/22(日) 01:14:58.31 ID:siTbOyIq0
新聞、テレビが電通叩いてるけど、よく自分のとこ棚に上げて叩けるもんだと感心する
新聞、テレビも新人は休みなしのほぼ24時間拘束だし、女性だと社内のセクハラはなくても、社外ではレイプの危険性もある激務だし


62 :
2017/01/22(日) 01:20:40.12 ID:1iBkwT500
ホラレモンはこれについて「俺はこんな事言わない」とか言って事実を否定してるんだよな
最低のクズだわ


63 :
2017/01/22(日) 01:20:44.58 ID:BefSWqcH0
IT業界だけは辞めとけ
地獄を味わいたいなら構わんが


72 :
2017/01/22(日) 01:25:38.94 ID:ciutzGbH0
電通のは条件が揃ってたからな
俺らが自殺したって社会的なインパクトに欠ける


77 :
2017/01/22(日) 01:28:24.20 ID:uYTV33ItK
堀江はSIerに否定的でライブドア時代は技術者は自社雇用してたからな
SEとPGの分離、設計開発と保守運用の分離、多重下請け構造 というSIerが生み出した業界のガンを行わなかった

保守運用とか意味不明だろ。本来なら運用は開発に近いはずだがSIerの人月商売のせいでこういうクソみたいな謎のくくりになった


78 :
2017/01/22(日) 01:28:44.24 ID:OVm9/DYM0
C++ができてCができないわけない件

94 :
2017/01/22(日) 01:36:02.95 ID:Z/uE3ytiM
>>78
出来ないだろ。C++は経験あるけどSTLとか無しで開発しろって言われたら普通に無理だし、Cってそんな感じだろ


141 :
2017/01/22(日) 02:00:39.64 ID:ga54/NxBp
>>78
いや、できないだろ
だってCではできないことが多いからな


83 :
2017/01/22(日) 01:32:54.40 ID:pjNvRzDo0
派遣会社のぼったくり無くすだけでかなり変わるのにな。
何故かマスコミも政治もスルーという恐怖。
正社員にしろとかはよく見るけど、ピンはねは黙認。


86 :
2017/01/22(日) 01:33:53.31 ID:5YoOSvVz0
まあホリエモンは派遣切りよりよっぽど酷いことしたんだけどな
必殺技ライブドアショック


88 :
2017/01/22(日) 01:34:40.31 ID:j1h7wny+0
大手主任級だと人月単価1.3Mとかするから0.7Mくらいの底辺SEかき集めて平均単価下げなきゃならんのよな

90 :
2017/01/22(日) 01:35:17.43 ID:yie1FUIg0
プログラマーが電通みたいに詰められる訳ないだろ

98 :
2017/01/22(日) 01:37:20.37 ID:Nm7B2C2m0
>>90
ただの人材派遣サービスだからな日本のSierは
若いバカ捕まえてこき使わせてポイ 文系未経験大歓迎!!だって技術なんかより体力とコミュ力のが重要だし


93 :
2017/01/22(日) 01:35:57.16 ID:FhANAUlb0
プログラマーだけどこの漫画の後半で「世間は俺たちの敵だ」みたいなこと言ってて全く共感できなかった。
理不尽なことを言う上司や先輩はどこにでもいるけどね。
ほとんど主人公目線で描かれてるからやっぱりどっか足りないとこがあったんじゃないの。


99 :
2017/01/22(日) 01:38:47.04 ID:Z3wxtXq8M
企業向けのタブレット用アプリ開発してるけど身体的にも精神的にも長続きしないだろうなと思う
でも転職するあてがない


102 :
2017/01/22(日) 01:40:21.55 ID:+YAORsbW0
コーディング基準書もないようなとことかゴミでしょ
そんなとこで正社員になろうと思うのがまずゴミ
漫画に言っても仕方ないけどさ


104 :
2017/01/22(日) 01:42:22.35 ID:jE00IKvI0
頭使って仕事してるのにそういう環境っていうのがなんか信じらんないわ
早くAIが発達して駆逐してくれんかね


108 :
2017/01/22(日) 01:43:43.20 ID:+YAORsbW0
ウチラみたいな上流はこいつらみたいな下流を顎で使えるから楽でいい
クソみたいな仕事されてこっちの試験でバグ見つけるとキレそうになる


109 :
2017/01/22(日) 01:43:52.52 ID:S1ThSRWB0
労働環境が悪いのはみんな分かってると思うが下を見ると安心するんだよな
自分より劣悪な条件で働いてたり仕事押し付けられて死にそうになってたり


110 :
2017/01/22(日) 01:44:05.30 ID:5E3wQ6fH0
は?実際はNEWGAMEみたいな楽しい職場やぞ?

111 :
2017/01/22(日) 01:47:14.70 ID:qAhe/qLE0
来年からSIで働くのになんだこの流れは
胃に穴があいちゃうじゃん
上流メインのそこそこ大きい会社なら大丈夫なんだろ?
経験者はそうだと言ってくれ


112 :
2017/01/22(日) 01:48:41.30 ID:cDmaIUmW0
>>111
下流が死に絶えると上流が下流になるんやで


114 :
2017/01/22(日) 01:49:59.84 ID:wuqxtMSR0
>>111
上流で楽している奴なんて見たことないぞ
NTTデータなんて年末年始は12月31日まで働いて
2日から出勤当たり前の世界やで


119 :
2017/01/22(日) 01:52:19.22 ID:YtMu9IR0a
>>111
上流に夢見てると地獄見たときに辛いぞ
実際に手を動かさないってだけで下流を眺めてるだけじゃないし


121 :
2017/01/22(日) 01:52:50.97 ID:RxA/5QK00
>>111
某データさんは派遣より本社勤めの人の方がめっちゃ残業してる
激務高給なんだと思う


148 :
2017/01/22(日) 02:04:05.21 ID:uYTV33ItK
>>111
何でこの業界に入ったかによるが技術的なことをやりたくて入ったならSIerに入社した時点で終わり。今から転職活動しろ


113 :
2017/01/22(日) 01:49:06.27 ID:j1h7wny+0
派遣って立場なんだから机がどんなに貧相だろうと「うわあこの派遣先惨めだなあ」くらいにしか思わんだろ

117 :
2017/01/22(日) 01:51:11.24 ID:S5yNYblb0
マーチはFランじゃないの?

122 :
2017/01/22(日) 01:54:20.16 ID:MjTF76t8d
こんなオラついてても耳に息を吹きかけられたらメスイキするんでしょ

123 :
2017/01/22(日) 01:54:41.85 ID:wuqxtMSR0
上流がいいのは、給料や会社の福祉ぐらいだろ
責任は上流へ行けば行くほど重くなる。それこそ血を吐くぐらいに


125 :
2017/01/22(日) 01:55:20.39 ID:b0GBYVlo0
おう、今月残業時間50時間超えたわ

死ぬのか俺


130 :
2017/01/22(日) 01:56:50.44 ID:ylb6xxJ9a
>>125
ヌルすぎワロタ


134 :
2017/01/22(日) 01:58:05.21 ID:YYVMbBR20
>>125
残業50くらいだと精神的身体的な負荷も大したこともなく稼げる理想じゃないか


129 :
2017/01/22(日) 01:56:48.23 ID:+1o8m9k00
超絶エリートとお前ら末端を同列に語るから
お前らは底辺って呼ばれるんだよマジで頭が悪すぎる
そんなでかい違いすらわからんのに奴隷労働以外ができるわけねぇわ


131 :
2017/01/22(日) 01:57:07.33
給料はいいな
まぁ残業代なんだけど


132 :
2017/01/22(日) 01:57:29.46 ID:cDmaIUmW0
月の半分過ぎて50時間越えで死ぬとかどんだけ甘えてんだよ

138 :
2017/01/22(日) 01:59:37.32 ID:j1h7wny+0
上流ならN○I行けよ。激務だけど
あそこまで行くと別格で合コンなんかでもモテるぞ


142 :
2017/01/22(日) 02:02:18.10 ID:B9J3EO4c0
月に残業20時間超えたらすごい怒られるよ

147 :
2017/01/22(日) 02:04:02.50 ID:njgDNEAr0
ジャップオスはなんぼ死んでもええわ
まつりと一緒だと勘違いしてんなよ


150 :
2017/01/22(日) 02:05:32.00 ID:7Eco82aI0
無職ですけどitやりたいので派遣会社にお願いして
某車会社に応募して貰ってます
気をつけたらいいポイント教えてください


159 :
2017/01/22(日) 02:08:58.46 ID:99pdCcAU0
it業界が将来性あるって言ってるやつに対していつも笑えるわ
何にも考えないで人の受け売りしか聞かないお気楽人間なんだろうな
だからこそ窮地に陥ってるんだろうがw


164 :
2017/01/22(日) 02:13:07.44 ID:+/XJxP/q0
期間さえ経てば簡単に派遣から社員になれると思ってる奴が多すぎる
将来会社を背負う存在の奴くらいじゃないと無理
正直、社員登用は新卒で入るより難しい


170 :
2017/01/22(日) 02:19:44.32 ID:BeMkoZ350
電通なんて全然良い方だからな
激務でも平均年収は1000万オーバー
世には電通並みの仕事量で年収500以下の仕事がザラにある
そもそもあれだけ社員いたら病む奴は当然出てくるだろ


174 :
2017/01/22(日) 02:20:45.24 ID:Ud6S7Bou0
何処の世界もこんなもんだよ
競争社会だからな
道路関係の仕事だけどここ半年6人入って残ってるの俺だけ


175 :
2017/01/22(日) 02:20:46.89 ID:JiwpWA8W0
技術志向なら、ミッションクリティカルなシステムでやりがいがどうとかってアピールする会社はマジで辞めた方がいい
いつまでも古い技術使ってて、何をするにも大量の承認フローが邪魔するから全く面白くない


177 :
2017/01/22(日) 02:21:43.51 ID:yuukXgB10
ITもやばいが飲食も営業も金融も看護も介護も教職やばいんだろ?
結局しごとなんてみんなしたくないから金になるんだなって思うよね


181 :
2017/01/22(日) 02:24:17.39 ID:LIvyh6AU0
理系でも土建や機械や電気は底辺でも工場とかでのびのび働けるのにな
IT系はほんと大変そうだわ


182 :
2017/01/22(日) 02:24:39.38 ID:+b08unYM0
IT業界に入るのなら真っ先に漫画喫茶をチェックして
どこがいいか下調べしておけ。毎日止まるようになるからな
出来ればシャワー付きがいいと思うわ


183 :
2017/01/22(日) 02:26:08.88 ID:RTSJNAkcM
まじかー🙀

187 :
2017/01/22(日) 02:27:11.39 ID:vvJqq/Pq0
俺は覚醒剤とうまくつきあってるから問題ないな。
もし覚醒剤がばれそうになったら内部告発やったり上の人間も覚醒剤漬けにしてめちゃくちゃにしてやろうとおもってるから将来はいろいろ楽しみ。
ちなみに火曜日から寝てない。


209 :
2017/01/22(日) 02:39:00.28 ID:KpDkwXDsd
>>187
はいアウトー
通報したから家宅捜索くるぞー


189 :
2017/01/22(日) 02:27:14.21 ID:LIvyh6AU0
NTTデータは就活の説明会のときにも200時間いくことありますみたいなこと言ってて
正直にいっても人来るんだろうけど流石にねーわと思ったな


193 :
2017/01/22(日) 02:29:58.88 ID:FwGJ0VJt0
うちの会社もマジで摘発して欲しいわ

196 :
2017/01/22(日) 02:31:26.24 ID:a/jGTI200
SEからビルメンに転職なったけど、精神的苦痛みたいなもんがまったくないわ

今はほんと天国ですわ


199 :
2017/01/22(日) 02:32:16.55 ID:LIvyh6AU0
有能なプログラマーってやっぱり高級なもんなの?
プログラマーの有能さってどこで決まるのかもわからんが
速さとかは人海戦術でどうにでもなるしなぁ


212 :
2017/01/22(日) 02:41:49.99 ID:9EEtOQaQ0
>>199
優秀なプログラマーは手抜きが上手
例えば手抜きしたいがために既存コードをトランスパイルするプログラム作ったりする(AltJS等)


232 :
2017/01/22(日) 02:56:10.84 ID:bN+md/sd0
>>199
クライアントが求めているものをエスパーのように読み取り実現させる能力
クライアントと直接交渉できない底辺なら上司にこうじゃないんですかと提案能力と説得する能力


200 :
2017/01/22(日) 02:32:45.90 ID:9BVbxnbC0
ITってイメージだけど他の業種に比べて専門知識の高さ要求されすぎだよな
普通の業種ならとりあえず専門知識なしで大卒で入って少しずつ専門知識教えてもらってプロになってくからな
その専門知識もITほど高くないし
RPGツクール暇つぶしにやって自分でプラグインいじってみるとjava script書ける人すげー賢いって尊敬するわ


207 :
2017/01/22(日) 02:38:30.30 ID:ou5+P7AJ0
むしろ最初の入り口がオブジェクト指向のほうが今は都合が良いんだが
作者が知ったかじゃないのかコレ


215 :
2017/01/22(日) 02:47:30.87 ID:/4omppOg0
底辺が酷いのなんてもはや当たり前じゃん
電通みたいな巨大企業で東大新卒でもそうなってることが問題になるわけで


226 :
2017/01/22(日) 02:52:35.83 ID:yfqpR9Trp
ヤバいヤバい言われてるのになんでそんなトコに自分から行くの馬鹿なんか?

242 :
2017/01/22(日) 03:09:19.90 ID:0XCqp7u40
今はこのマンガみたいな会社さっさと辞められるからね
氷河期終わってよかったわ
土方のがずっとまし


250 :
2017/01/22(日) 03:18:02.26 ID:1rk1AoQH0
下請けプログラマだけどそんな悪いもんじゃないぞ
うちは残業地獄もないし


256 :
2017/01/22(日) 03:20:15.02 ID:sicC8+CR0
レバテックって実際どうなんだよ

267 :
2017/01/22(日) 03:30:14.53 ID:+0IYmIZ10
その代わり残業代ちゃんと出る会社なら金は貯まるよ。
みなし残業のところはやばそうだな。


277 :
2017/01/22(日) 03:36:55.92 ID:QwdVODq80
ITが嫌になって転職する奴って何考えてんの?
その能力は他に活かせないんぜ?
いい歳した大人が一から違う仕事が出来ると思ってんのか


278 :
2017/01/22(日) 03:37:27.82 ID:W1LkXN2w0
IT業界=鬱ヒッキー製造業

280 :
2017/01/22(日) 03:38:17.95 ID:6KfTYD+Q0
AIが地獄から解放してくれるだろ
もう少しの辛抱だ


284 :
2017/01/22(日) 03:40:22.94 ID:+0IYmIZ10
当時はどこもこんなもん、これが普通と思ってたが違ってた

285 :
2017/01/22(日) 03:40:31.37 ID:cOYTg7/w0
うちの会社も死人出てんのになんもないな
労基とか公正取引委員会に報告が行ってないんだろうか


287 :
2017/01/22(日) 03:42:12.22 ID:DE4UevIz0
ヤバくない
ヤバいのにやる人がいるならそれは別にヤバくないんだ


292 :
2017/01/22(日) 03:44:01.67 ID:j1h7wny+0
残業なんて時給2500円としても100万稼ぐのに400時間もやらなきゃならない
年収に上乗せするにはコスパ悪すぎんよ


293 :
2017/01/22(日) 03:44:34.20 ID:r6bcc53m0
うちみなし残業だから200時間残業でも合法だし残業代でないよ
アベちゃんがマジで36協定に労働時間上限つけたらみなおしてやるわ


295 :
2017/01/22(日) 03:46:51.81 ID:JiwpWA8W0
>>293
給料にみなし残業代が入ってても、みなしの時間超えた分は残業代払わないと労基法違反じゃねーの?


298 :
2017/01/22(日) 03:49:09.12 ID:5+evWqFPd
帰っても深夜に障害で電話のバイブ音に震えて眠れ

302 :
2017/01/22(日) 03:51:50.87 ID:DE4UevIz0
ヤバいなら辞めようよ

306 :
2017/01/22(日) 03:53:44.50 ID:k3/n5eAkd
底辺がいくら自殺したところでエリート一人の命とは釣り合わないから

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