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絵師がキンコン西野に激怒「無料公開は中止させる」

わた・るぅー‏@wata_ruh
キンコン西野氏の発言に度肝を抜かれた。
頭の悪い人に発言権は危険なのだと、改めて思う。

わた・るぅー‏@wata_ruh
キンコン西野氏のように、曲がりなりにも絵の勉強をしたであろう人が、なぜここまで頭が悪くなるのか、新しいテーゼが生まれそう。

わた・るぅー ‏@wata_ruh
何が悪いかって、世間のお金が回る仕組みを理解できていないっていうのが悪い。
巡りめぐって周囲みんなが損をするってことを、理解していない。

わた・るぅー‏@wata_ruh
とりあえず抗議を送って無料公開を差し止め、クリエイターや商品には「必ず対価を支払うもの」という常識を徹底させないとね。


 
3 :
2017/01/19(木) 23:19:42.66 ID:mibjd8qMp
どうせエロマンガ家かなんかだろ

5 :
2017/01/19(木) 23:20:02.61 ID:m5MXAzoX0
こいつも相当頭悪いぞ
言いたいことは分かるけど頭の回転が追いついていない


11 :
2017/01/19(木) 23:21:20.72 ID:WSXAAPTU0
こいつのが頭が悪い
何を言いたいのかさっぱり要点がわからん
作品を無料で公開しようが有料にしようがそれは作家個人の自由だろうが
お前に何の関係があるのかと


12 :
2017/01/19(木) 23:21:43.07 ID:Rw3lPsbl0
そんな権限は無い
終了


13 :
2017/01/19(木) 23:22:32.83 ID:LHxLeAxeH
俺も絵師って単語を見るたびにラルキを思い出しちゃって
ラルキと同レベルだと思い込んじゃうな
これは是正しないとな


16 :
2017/01/19(木) 23:23:54.90 ID:O+nUme5h0
こいつは版権元にちゃんと金払ってんの?
対価だろ


19 :
2017/01/19(木) 23:25:28.42 ID:ZFJN9vi80
著作者人格権だされたら1本の線でもヤバイからな

22 :
2017/01/19(木) 23:26:26.41 ID:sgvleyJH0
つええやつは何やっても自由なんだよ
黙ってろくそざこ


24 :
2017/01/19(木) 23:26:47.53 ID:8fyXjxf50
西野さんは芸人で名前を売ってから描いている
クリエイターだから作品が評価されるとは限らんし、
儲けたもん勝ちの資本主義では戯言でしかないよ


25 :
2017/01/19(木) 23:26:58.59 ID:SaWPG7uy0
西野みたいに絵以外で儲ける事が出来る奴はいいが
それが出来ない絵師にとって無料公開は死活問題


26 :
2017/01/19(木) 23:27:20.59 ID:V0Jdg+U90
こいつもこの絵本の製作に関わってたん?

29 :
2017/01/19(木) 23:28:22.34 ID:zHDQuixK0
べつに西野のが無料だから他のも無料にしろって話でも無いだろう
自分で作ったものに対価を求めるなら堂々と値段を付けて売ればいいだけ


35 :
2017/01/19(木) 23:31:00.29 ID:pX2BHKj20
>>29
悪貨は良貨を駆逐するもしらねーのなwニワカが


30 :
2017/01/19(木) 23:28:38.48 ID:ny+iBPIn0
山崎渉知らん奴が多いとか2chの世代も代わったもんだなと思う

34 :
2017/01/19(木) 23:30:56.13 ID:0rx8KmaV0
絵本と無関係の奴かよ何様だよ

37 :
2017/01/19(木) 23:31:43.24 ID:Ivdjxz5Rd
めぐりめぐるとむしろ得なんだけどね

40 :
2017/01/19(木) 23:32:23.78 ID:5AMHs5tH0
西野の絵の無料公開がどう損につながるかがわからん
そしてそれを糾弾するに対する損が自らにどう降りかかってくるのかもわからん


41 :
2017/01/19(木) 23:33:09.87 ID:2mGmDyBR0
萌え絵師まで使ってんのかあの絵本と思ったら全然関係ねーんじゃねーか

44 :
2017/01/19(木) 23:33:42.12 ID:nEWhTomx0
こいつに何の権限があるの

49 :
2017/01/19(木) 23:35:07.15 ID:2tcp4G980
どう儲けようがいいと思うけど
イラストレーターの名前は出してあげても良いのでは?
凄い宣伝なんだし


52 :
2017/01/19(木) 23:35:52.76 ID:eJ+/1WBh0
そんな権限お前にあるのか?とクワトロバジーナに言われるぞwww

54 :
2017/01/19(木) 23:36:06.33 ID:GTSUO3UU0
対価って何。製作スタッフにすでにお金は払ってるでしょ
小説や漫画とかだって手直ししたり意見を出したりしたスタッフにいちいち歩合でお金は渡さないはずだから
いま公開したところで対価の額に変わりはないと思うんだけどこれ以上何を求めてんの


56 :
2017/01/19(木) 23:36:29.56 ID:h8T94Opi0
キンコン西野に限らず
元お笑い芸人みたいな奴増えてるよな
本当に笑いを提供できる奴がめちゃくちゃ減ってる
なんなん?コレ


59 :
2017/01/19(木) 23:40:11.80 ID:+ZvtOrW40
>>56
テレビで稼げなくなってきたから他で稼ぐしかなくなってるからじゃね。上が詰まってて番組持つのも難しいだろうし。


91 :
2017/01/19(木) 23:58:56.82 ID:6Bmx2AbT0
>>56
西野さんはみんなを笑顔にする為にディズニーをライバル視してる現役の本物の芸人さんなんだが!?


62 :
2017/01/19(木) 23:40:59.10 ID:dtnjCdq6M
こいつの方が頭悪い
お前もpixivとかに無料で絵を載せまくってんだろ


64 :
2017/01/19(木) 23:41:45.57 ID:of73w1oj0
西野という名でクラウドファウンディングで金を集めて
その他人の金で他人を雇って作品作り
20万冊売れて(そのうちの1万冊は宣伝の為に自分で買ったらしいが)
印税がそこそこ手に入ったあとに
今後また儲ける為の知名度の為に無料公開

まだ36歳か。小賢しいけど商才はあるな


70 :
2017/01/19(木) 23:45:40.75 ID:dtnjCdq6M
>>64
そうそう
完全に金儲けに則ったやり方してんのに
「金儲けの何が悪いんじゃあ」みたいなキレ方してる連中の頭の悪さったらない


78 :
2017/01/19(木) 23:48:48.07 ID:sgvleyJH0
>>64
つまり岡田としおは天才なんだよ
こいつら二人三脚でやってるからな


65 :
2017/01/19(木) 23:42:19.77 ID:I8gGtHkb0
なぜ絵描きは無料奉仕が当たり前みたいなプレッシャーに苛まれてしまうのか

67 :
2017/01/19(木) 23:43:14.38 ID:PrQGdRjbd
twitter【お金の奴隷解放宣言】[🔍]

72 :
2017/01/19(木) 23:46:37.73 ID:lF6a9w/D0
日本人の同人作家って宣伝のために無料で絵をアップしまくってるじゃん
おかげで絵師が切磋琢磨して全体のレベルを底上げしているのは良いことのように思えるが
クオリティに対する対価が見合わなくなってるだろ
こんなことよりオタ業界全体でプロ意識の低さを嘆くべきだろう


73 :
2017/01/19(木) 23:46:39.02 ID:6vgeRev40
西野の絵本の関係者かと思ったのに誰だよてめーは

74 :
2017/01/19(木) 23:47:37.95 ID:sgvleyJH0
西野の絵は無料ではありえない凄く良質な絵だと認めちゃってるようなもん
エロ漫画家とは畑違いなのにこんなに必死にさせるなんてとんでもない画家が現れたなw


76 :
2017/01/19(木) 23:47:41.98 ID:8447dcne0
プペル描いた絵師かと思ったら、全然関係ないキモオタ絵師じゃねーか

77 :
2017/01/19(木) 23:48:11.05 ID:YcGST/DH0
公開しても公開しなくても誰にも何も影響ないだろ
見る人いないから


82 :
2017/01/19(木) 23:50:26.56 ID:Q2Tjr+tX0
どうせ無料になるから次から買わないって人が出てくると思う
自分で書いてないし絵本に思い入れなく儲けたいだけなんだろうが
本屋を敵にまわしたら今ある分も売って貰えないんじゃないの


84 :
2017/01/19(木) 23:51:29.12 ID:YgAxX+nq0
ドラクエ絵を完コピしたり萌系の絵柄マスターしたり
山崎渉ってやっぱ絵は上手いんだな


87 :
2017/01/19(木) 23:54:36.49 ID:niH12jPM0
つーか絵本を実際に作ったクリエイター達はどう思ってるんだろうな
全員がホンコン西村みたいなお花畑脳なら勝手にやれば?って感じだけど


93 :
2017/01/19(木) 23:59:19.61 ID:yGlIzEB40
対価はもらったんじゃないの

97 :
2017/01/20(金) 00:00:28.37 ID:Xi/DBaEga
同人ゴロの発言はバカの極みだが
キンコンは金に困ってないから出来ることたよなー とも思う


100 :
2017/01/20(金) 00:03:43.84 ID:TjVPVw+Ea
木っ端同人作家に限って絵師(笑)にタダでイラスト頼むなみたいな議論好きだよね

105 :
2017/01/20(金) 00:11:03.06 ID:3esUcMks0
>クリエイターや商品には「必ず対価を支払うもの」という常識を徹底させないとね。

クリエイターが創作したキャラを勝手に使って金儲けて
そのクリエイターに一円も払わないのはありなのか?


108 :
2017/01/20(金) 00:13:17.26 ID:RsObQmU/0
え、中の人じゃないの? なにさま?

109 :
2017/01/20(金) 00:13:52.04 ID:AbVluvL40
西野がただで公開すると
おまえは何で金取るんだよ無料にしろって流れが出来るとイヤな人ってことでしょ


110 :
2017/01/20(金) 00:14:49.08 ID:RsObQmU/0
子供向けの絵本なら、実物あってのものじゃないの?
タブレットでもいいのか


114 :
2017/01/20(金) 00:19:11.49 ID:13OPO9QE0
絵を描いたといっても絵を描いただけに過ぎない人間なんだよ
金儲けするのは頭の西野やつなんだしそいつのやり方に従ってればいい
それが嫌なら独立して自分の手柄を100%もらえる仕事を自分で作り出せばいい


119 :
2017/01/20(金) 00:23:14.45 ID:RsObQmU/0
こういう活動って今までいくらでもあると思うのだけど、なぜ騒ぎになっているのかわからない。

121 :
2017/01/20(金) 00:24:00.86 ID:gMYMP5t50
同人ゴロがクリエイター気取りとか笑わせるわ
無から何も生み出せない時点でお前も西野側の人間だろ


123 :
2017/01/20(金) 00:29:14.49 ID:gMYMP5t50
他人に描かせた絵本を自分が描いたかのようにミスリードを誘う西野もカスだが、絵本制作者には既に対価は払ってるだろ
作品の権利関係含めての外注だろ?


125 :
2017/01/20(金) 00:29:44.25 ID:LGR2gJI00
自身の有料著作物を後日無料公開してるのは別にこいつが初めてじゃないし
特別に社会への影響度が高い存在でもないのにこの噛みつかれよう


131 :
2017/01/20(金) 00:35:22.78 ID:V8+xozPI0
阿呆だな
金が唯一の客観的価値観の低学歴か


133 :
2017/01/20(金) 00:36:27.70 ID:UJE45fPS0
西野的にはある程度儲けがでたろころであとは宣伝用に無料って感じだろ?
これがだめならブラックジャックによろしくの作者にも抗議しなきゃ


134 :
2017/01/20(金) 00:36:34.93 ID:BmGRKJFk0
著作権西野が待ってて絵はクリエイターから買ってるんじゃないの?
何も問題なくない?


139 :
2017/01/20(金) 00:41:10.02 ID:6jxQTOqca
内部の人間じゃないのかよ…
経済活動としては想定の利益出したらあとはフリー化して普及させても成り立つだろ


140 :
2017/01/20(金) 00:41:11.29 ID:nIxIAB310
やっぱ泥棒は厚かましいなー
ちゃんと始末しとかんからやでぇ


143 :
2017/01/20(金) 00:42:19.77 ID:9wIyTYYBp
論点は他人の金を集めて作った事じゃないの?
イラストレーターの人らは金払われてるんでどうでもいいんだけど
西野にお金を出した出身者さん達はそれでいいの?


153 :
2017/01/20(金) 00:49:39.67 ID:6jxQTOqca
>>143
クラウドファンディングなんだと思ってんの?


144 :
2017/01/20(金) 00:44:48.54 ID:oOcRU+ZA0
カオスで面白いわ
西野なんとなく嫌いだったけどちょっと好きになった


147 :
2017/01/20(金) 00:45:57.52 ID:pySo3E210
西野と直接話せよマヌケ

頭悪い奴に発言権は危険とか言うお前の方が危険極まりないわ


150 :
2017/01/20(金) 00:47:43.50 ID:WfIG3+3Oa
経緯は理解した
これは西村が悪いわ
せめて絵描きに確認を取れよ
ひろゆき最低だな


151 :
2017/01/20(金) 00:47:45.69 ID:IGC7o0++0
まーた山崎渉か

152 :
2017/01/20(金) 00:47:52.96 ID:hCaEfgT80
自分が描いた絵どうしようと勝手だろしね貸す
マジで図々しいな
通り魔説教かな?くたばってくれ


156 :
2017/01/20(金) 00:51:49.03 ID:+YLAOajC0
タダだから見たけどなんか絵本てより画集って感じだな
ごちゃっとしてて話が入ってこないし説明しすぎ感がすごい


161 :
2017/01/20(金) 00:53:40.62 ID:w3zSyeKF0
すまん、お前には払わないわw

167 :
2017/01/20(金) 00:59:42.93 ID:O20ksuad0
まぁこの流れが普通になったら危険なような気はするがな。

今でさえソシャゲの絵師には金銭問題が色々聞こえてくるし

ツイッターなんかでもアイコン無料で書いてくださーいなんて絵師を仕事扱いしないのも当然のように沢山いる

西野の行動は素晴らしいとは思うけど、絵で食ってる人たちからすると、とんでもないことだろうな。
「あの西野もただでやってるのに、お前レベルが金とるのか?」
って判例を作っちまった訳だから。

その点は本当に可哀想だと思う。


168 :
2017/01/20(金) 01:02:44.26 ID:UN+bQe4H0
電子書籍にも無料本があるじゃん
西野さんの絵本はもう有料だと誰も買わないでしょ


169 :
2017/01/20(金) 01:03:44.97 ID:oMEvssw70
バカとか頭が悪いとか、そういう人格否定に加えてテーゼなんて単語使ってる時点で
意見には賛同しかねる。そもそも正当な手続きを経たのであれば、作品の無償公開はなんら問題にならないし
そういうマーケティングだって存在する。


170 :
2017/01/20(金) 01:04:06.42 ID:3tKx0ND70
お前になんの関係もないだろ

171 :
2017/01/20(金) 01:05:30.72 ID:ZfJokc470
また炎上商法かそういうのもういいから

172 :
2017/01/20(金) 01:05:45.15 ID:r9FjgdT70
日本はただでさえオタ絵描く奴がインフレしているのに
プロですら気軽に描きすぎなんだよ
売れてなくてもプロの自覚があるなら簡単に描いちゃいかんのよ


178 :
2017/01/20(金) 01:10:33.29 ID:O20ksuad0
これって、クリエイターやってる人にしかわからんだろうな
1の絵師は頭悪そうだが、言わんとしてることは共感できる

一般の心を掴むのは西野のやり方なんだろう。
確かに凄いと認めるけどね。

西野が思ってるより、西野の行動は影響与えるかもな~っておもう。


182 :
2017/01/20(金) 01:12:58.48 ID:ykx9U3zC0
>>178
音楽と同じで今更CD買い切りシステムだけの方が古いんだよ
音楽がyoutubeに溢れてそれに合わせたビジネスモデル出て来て何年経つんだよ


179 :
2017/01/20(金) 01:10:42.76 ID:oMEvssw70
例えばiOSやAndroidのOSは無償だが、開発者は対価が得られていないのか?
ボランティアでOS作ってんのか?違うだろ。これに文句言ってる奴は、対価の発生と報酬の意味を理解していない


243 :
2017/01/20(金) 01:48:25.97 ID:TSLFSh8D0
>>179
ほーんとこれ
というか理解力のない奴が多すぎる
無料=制作者に金が行ってないという発想してる奴の多さにびっくりする
そもそも出来上がってる時点でちゃんと報酬払って作ってもらってるって想像する力もないらしい


184 :
2017/01/20(金) 01:13:44.50 ID:lpE8ab470
ビジネスモデルの変更を
早期購入者や
クラウドファンディングの出資者に了承とるのが面倒だから
適当な話をでっちあげるからこうなる

初めてのことなんで方針転換します
いままで金ださないと見れないと思ってだした人はごめんね
なんなら返金します
これが言えないのは以前からの意地の張り方の下手っぷり通り


185 :
2017/01/20(金) 01:14:36.53 ID:fi2IQbmf0
ちょっと早い気もするけど20万で一旦止まったから予定通り仕掛けたんだろ
小学生じゃないストーリーの方がよかったとは思うけど


189 :
2017/01/20(金) 01:17:01.82 ID:r9FjgdT70
こんなことでもめたらちょっと売れているくらいの作家でも干されるわ
立場の弱い作家が安く買い叩かれるのを危惧しているのは理解できる


191 :
2017/01/20(金) 01:18:26.72 ID:ts29O3Pw0
この件に関して一番怒っていいのは出版社だけどそこ解決済みなん?

193 :
2017/01/20(金) 01:18:53.04 ID:mvBkO1TP0
その道一本で食いたいのなら法律に詳しくならんとな
子門真人や藤田咲みたいに喰い物にされて終わってもいいのか


196 :
2017/01/20(金) 01:18:58.79 ID:NG0/2OXH0
もちろんコイツのPCにはフリーソフトなんて一切入ってないんだろうな

199 :
2017/01/20(金) 01:24:07.56 ID:Im54Eg2L0
誰かと思ったら山崎渉か? トイレ開けたら女が用を足してたとかいうクソ気持ち悪い絵上げてたな

201 :
2017/01/20(金) 01:24:27.26 ID:Wua2Rp1l0
もはや
音楽だとか絵のコンテンツは金じゃないんだよ

金を出せと言われれば
おまえじゃなくていいやとなる

無料で書くやつはいくらでもいる
それらが発表される場もたくさんある
もうそういう仕組みになってしまったんだよ


204 :
2017/01/20(金) 01:25:58.64 ID:TsDz4FmE0
イオンが出来てぶちギレる商店街みたいだな。

210 :
2017/01/20(金) 01:29:53.63 ID:ZCsPOS5za
仮に自分がツイッターのアニメアイコン垢をもっててもここまでバカなことは言えないわ

211 :
2017/01/20(金) 01:30:27.58 ID:0d63SA7S0
そりゃ稼げなくなるやつは騒ぐ
これはサービスや内容が劣るために、商売で負ける側になる人達は
騒ぐのは当たり前で、
そこを見るよりも客を見たほうがいい


212 :
2017/01/20(金) 01:30:58.95 ID:YW4hn3Sy0
無関係の絵師かよw

214 :
2017/01/20(金) 01:32:49.38 ID:AbVluvL40
まあ西野がやらなくても遅かれ早かれの流れだ
わめいても意味ないだろ


215 :
2017/01/20(金) 01:33:07.47 ID:Tp+f0YjE0
中世のギルド制みたいだな
ジャップランドだからしかたないね


216 :
2017/01/20(金) 01:34:16.39 ID:0d63SA7S0
これで騒ぐのは実力不足で淘汰される側の人達だな
そういう状況に変わることを恐れて騒ぐ
こんな事は商売では当たり前なんだけど、創作の人達は勘違いしている人達が多いから


217 :
2017/01/20(金) 01:34:56.45 ID:NG0/2OXH0
クリエイターって、何か言葉がいつからか一人歩きして何か高尚なものと勘違いしてる人間が増えてきたけど
「無くても別に困らないものを作る人種」だからね、乞食よりかろうじて上にいる程度の底辺存在。
そもそも金取れるような身分じゃないのが当たり前、作ってるのは無ければ無いで死にはしないものなんだから。
無駄なものを愛好する奇特なパトロンに養ってもらう事でなんとか生きている人種。


231 :
2017/01/20(金) 01:41:55.33 ID:ts29O3Pw0
>>217
クリエイターって大半がサラリーマンだし普通の仕事だろ
お前みたいに何故かクリエイター特別視して劣等感ぶつけてる奴が一番害悪だわ


218 :
2017/01/20(金) 01:35:20.61 ID:6jxQTOqca
量産化しコモディティ化した判子絵なんで買い叩かれて当たり前
そんなもの家電だろうが絵だろうが同じで
勝手にちっこい身内だけで昔は良かった昔の仕組みが良かったといっても無理無理
時代の流れに合わせろ


221 :
2017/01/20(金) 01:36:58.42 ID:Y6e5tisx0
絵本描いてるような奴は絶対にこんな事言わんだろ
と思ったらただの艦これザコ絵描きだった
そりゃコイツみたいな下賤な者の感覚じゃそうだろうな


222 :
2017/01/20(金) 01:37:34.89 ID:MAqUWJzl0
前から思ってたけど絵描く人って頭悪い人多い気がする
ブルーワーカーなのかも


223 :
2017/01/20(金) 01:37:44.16 ID:X6Sjm1Lo0
さんざん儲けてからばら撒くんだから良いじゃん
開拓しないと客なんて消滅するぞ


224 :
2017/01/20(金) 01:37:54.25 ID:CHJiFtOz0
西野は嫌いだし作品もどうでもいいがこれは違うだろ
フリー素材を叩けよw
自分の作品をどうするかは個人の自由だ


234 :
2017/01/20(金) 01:43:48.97 ID:mvBkO1TP0
>>224
自分の作品(自分で描いたとは言っていない)
これは佐村河内がどう思うかの問題ではなくて新垣がどう思うかの問題だろ


225 :
2017/01/20(金) 01:38:12.54 ID:6jxQTOqca
台湾や中国や韓国のファンアートみても日本の絵風と遜色なくなって来たしどんどんコモディティ化するよ実際アニメーターなんて何年前から東アジアで作ってると思ってんだよ

226 :
2017/01/20(金) 01:39:42.42 ID:0d63SA7S0
この状況でも金払ってでも描いてほしいと思われる絵かきもいて
それが本物として残ってくる。
量産型ピクシブレベルのやつは無料が当たり前になって
プロを名乗るのは難しくなる


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