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お前らを35歳と仮定すると、管理職として働き若手を育てて組織の中核を担うべきな年齢だよね。何で平日昼間からゴロゴロしてるカスなの?

管理職になりたくない若手社員が増えていると指摘されて久しくなります。
これに対して「向上心が足りない」と憤る方もいるでしょうが、そう思う若手社員が増えるのは無理からぬところがあります。

過去を振り返ってみると、昔の管理職は本当に恵まれていました。たとえば営業マネージャーであれば、課長に昇進した時点で顧客はすべて部下に引き渡し、課全体の数字の取りまとめや部下の営業支援、評価、人材育成をするのが主な仕事の内容でした。
管理職に昇進すると、営業の第一線から離れて全く異なる業務に移ったわけです。

こうした管理職はまだ大企業で見かけることがありますが、現在は自分も顧客を持ちつつ、部下のマネジメントも行うプレイングマネージャーが多くなっています。
つまり、昔の管理職の仕事に加えて、自分も現場の第一線に立ち続けるのですから、管理職という名前は同じでも負担はずっと重い。
ですから「管理職になりたくない」という人が増えるのは、ちゃんと理由があるのです。
http://diamond.jp/articles/-/112396


 
7 :
2017/01/10(火) 12:40:52.27 ID:bd6tVqkGM
まともな会社だと35なら係長クラスじゃねーの

17 :
2017/01/10(火) 12:44:27.42 ID:/kKI6Tifp
お前らが出世できないのは日本のせいらしいな

22 :
2017/01/10(火) 12:46:35.48 ID:droWO0Gk0
確かに今頃部長代理くらいだったはず
どうしてこうなった


23 :
2017/01/10(火) 12:47:31.00 ID:NRDLT0cHp
若手育てても他に抜かれるんだよね
優秀な奴を育てると特に
なんだかなあと思うわ


24 :
2017/01/10(火) 12:47:56.27 ID:RaWxElVgr
中途だけど新卒よりも先に昇進の話が来た
みんなより1時間早く出て金もたいしてもらえない
仕事は大変でやりたがらない
出世したのに自分から降りた人までいる

そこそこ貰えてると中途半端な管理職なんて大変なだけ


25 :
2017/01/10(火) 12:48:54.62 ID:2dC/CIiax
今日も無職なので寝る
人を管理出来る能力が微塵も無いから働けない


27 :
2017/01/10(火) 12:49:11.13 ID:m5TLLHpra
大学生なんだが?

31 :
2017/01/10(火) 12:50:33.84 ID:f/qWd+Xqd
自己管理すらできないのに他人まで管理とか無理

32 :
2017/01/10(火) 12:51:35.11 ID:T9yDyHi70
東芝みたいなゴミ企業ばっかだろ?
そんなゴキブリの巣みたいなもん育ててどうすんのかと。


38 :
2017/01/10(火) 12:53:54.47 ID:fSNTXzvp0
会社が氷河期世代の無職ニートを採らないんだもん
せめて採用面接に来て変なやつじゃなかったらとりあえず採ってみろよ
後がないから必死で働くぞ


45 :
2017/01/10(火) 12:57:28.90 ID:NRDLT0cHp
>>38
いや必死で働く奴とか要らないから


182 :
2017/01/10(火) 17:44:15.30 ID:gXR4zr9Dd
>>38
年齢による給与テーブルが決まっているから無理だろ


39 :
2017/01/10(火) 12:55:03.14 ID:YlKpSU4n0
三十七歳だけどニートだよ

40 :
2017/01/10(火) 12:55:13.38 ID:sDbkjeONd
係長の方が残業代つくし…。
今の日本は管理職になっても名ばかり管理職が多過ぎだろ。企業側が残業代減らすための口実として管理職にしてる。人事権もなければ自由になる金もない。日本中でどんどん裁判起こせばいいと思うよ。


46 :
2017/01/10(火) 12:57:32.73 ID:eyY4m2N9a
ゴロゴロしてスマホいじってまーす
人生終わってまーす


47 :
2017/01/10(火) 12:57:34.23 ID:pCwuh3b90
中小の執行役員で年収500万
35歳妻子あり


48 :
2017/01/10(火) 12:58:25.37 ID:gBquUA8wd
40才主事
マネージメントで時間食われるなら出世は必要ない。
どうせ数年後には消え去る会社だ。


49 :
2017/01/10(火) 12:58:31.78 ID:8pYVpW+b0
年齢=能力なの?信じられないねぇ
こんな高齢化した日本で矛盾してね?


52 :
2017/01/10(火) 12:59:59.24 ID:Rb549jK3a
めんぼくねえw耳が痛いw

54 :
2017/01/10(火) 13:00:49.24 ID:cu+d5wpw0
それは社畜の皆さんが奴隷のように頑張ってくれているおかげだよ
ありがとう
そのまま一生頑張ってくれ


56 :
2017/01/10(火) 13:01:23.15 ID:iwlTrPM70
独立したんだよ

奴隷と一緒にすんなカス


59 :
2017/01/10(火) 13:03:14.01 ID:dqqP75a80
>>56
社員を奴隷とか言う経営者(ラル)嫌だわ~w


62 :
2017/01/10(火) 13:04:13.15 ID:POR8di3r0
30過ぎてるケンモメンなんてお前しかいないだろ

64 :
2017/01/10(火) 13:05:25.81 ID:lFpUJ55sd
35で課長かよすげーな

65 :
2017/01/10(火) 13:06:58.60 ID:vkNEn+Qg0
27で独立起業してようやく軌道に乗ってきたかな
とりあえず年始にマセラッティに乗り換えて心機一転w


80 :
2017/01/10(火) 13:11:33.08 ID:9FtaT+Qja
>>65
良いなぁ。うちは私が外国タバコ、家内が地銀
勤務の底辺だから、信金の払い下げ車しか乗った事ないよ。


68 :
2017/01/10(火) 13:08:03.67 ID:IASPSBWs0
うちの係長30代後半だけど奴隷っぷりが凄い
尿管結石をギリギリまで我慢してたのは引いた
急に糸が切れて自殺しそう


73 :
2017/01/10(火) 13:09:45.70 ID:GLIgLZmJr
会社にいる45歳のおっさんが
「管理職になるとめんどくせえから断ってんだよwww」
「○○次長も○○マネージャーも昔は俺の下にいたんだぜwww」
と話すのをよく聞かされてその度に悲しい気持ちになる


74 :
2017/01/10(火) 13:09:49.02 ID:R1Hb9CaJM
26歳
半年休職してる大卒だけど、もう仕事辞めて無職になりたい
今からでも人生ってやり直し効く?
割ともう絶望なんだが


76 :
2017/01/10(火) 13:10:05.23 ID:+EHud5Lo0
うちの一番の若手は俺(47歳)

78 :
2017/01/10(火) 13:10:21.67 ID:BhAVvXvY0
そんな仕事したらストレスで鬱になるわ

84 :
2017/01/10(火) 13:12:22.44 ID:d3n50wap0
俺は鬱病だから仕方ないんだ。
言うなれば社会の被害者だから、むしろもっと保証して欲しい。


91 :
2017/01/10(火) 13:14:03.84 ID:saRXV4CS0
働いたら負けでござる

95 :
2017/01/10(火) 13:15:26.83 ID:Wpv4dJkL0
ニート以外が全員昼間に働いていたら、夜中は日本が動かない。
健全で重要な夜のお仕事もあるのだと誰か教えてあげてください。


96 :
2017/01/10(火) 13:15:27.02 ID:3nkgSZ4X0
普通、昇進ってイヤイヤするものなんだけどな。

100 :
2017/01/10(火) 13:22:43.32 ID:QL5B9rDv0
明日ゴルフだから有給取って無駄にクラブとか磨いてる

102 :
2017/01/10(火) 13:24:18.16 ID:3reGtDdyd
あれ?そもそも今の35歳より上から40歳前半まては氷河期世代て正社員の数が極端に少ないだろ?

108 :
2017/01/10(火) 13:29:01.18 ID:o7tht9ty0
氷河期なんで
日本が悪いんっすよ


111 :
2017/01/10(火) 13:30:38.80 ID:BqO8AQZnr
この不況でニートできる財力なんて普通無いからなぁ
よくて非正規社畜だな


113 :
2017/01/10(火) 13:32:03.85 ID:TCkLqmiId
係長までは行きたい
課長はお断りどす
少なくとも今の部署では


116 :
2017/01/10(火) 13:34:16.99 ID:4sC0D6Pqa
課長代理への昇進断っちゃって早数年だわ。やっぱめんどくさいよね
後輩にバンバン抜かれてるけど、そーいうのはもう気にならなくなった
このまま定年までヌクヌク行きたいなぁ


117 :
2017/01/10(火) 13:35:00.80 ID:RU0q9Gi5M
ところで俺ら仕事は?

118 :
2017/01/10(火) 13:36:09.93 ID:kE9qEt100
管理職じゃないのに管理職待遇だから辞めた

120 :
2017/01/10(火) 13:39:17.01 ID:l0NBfMvFM
うちの会社では35才で管理職はほんとに限られた有能のみ40代半ば当たりで平社員であることが恥ずかしくなってくるくらい

123 :
2017/01/10(火) 13:56:07.51 ID:Ftu4Js5k0
社会に出るのが怖いからです

127 :
2017/01/10(火) 14:05:28.47 ID:t24zH6y20
34歳だからセーフ

129 :
2017/01/10(火) 14:05:35.86 ID:W3F9afui0
そっから後30年働くのが普通とかいかれてるわ

133 :
2017/01/10(火) 14:20:30.06 ID:0plqiW55d
期待されてつれえわw

137 :
2017/01/10(火) 14:42:57.80 ID:vkNEn+Qg0
>>133
俺は周囲の期待に嫌気が刺して独立したった
ざまぁみろだわ


134 :
2017/01/10(火) 14:23:00.55 ID:2hlSQM+V0
鬱なんで薬のんで寝てます

135 :
2017/01/10(火) 14:34:42.20 ID:yZVJHrVF0
昨日家で暇だったから「うあうあうああぁ」って呻いてたらなんかしっくり来たから多分脳に問題あるんだろ世間はもっと俺に優しくなれよ

136 :
2017/01/10(火) 14:37:10.24 ID:8lSJus4PK
45歳、底辺団体職員です

138 :
2017/01/10(火) 14:48:19.32 ID:d3n50wap0
代表取締役ワイ。
社員の仕事で食わせてもらってる模様。


140 :
2017/01/10(火) 14:52:16.27 ID:4XjdrLyn0
明日俺の進退について会社とガチ交渉する
久々の戦いで心躍るわ


143 :
2017/01/10(火) 15:07:22.17 ID:TqzJeSp2a
役職付かないと給料上がんない会社だから課長までは頑張ったけど
部長は尻込みするわ
本社勤務とかまっぴらだし。
ただ課長はプレイングマネジャーだから
年とってくるとこれもしんどい。
いまどきヒラでぬくぬく出来る会社とか羨ましいわ


147 :
2017/01/10(火) 15:16:54.28 ID:owwZDI0ad
医療機器メーカー28歳中途で500万
このままだらだら居続けるかもう1つ上の会社に行くべきか悩んでる
昇進とかどうでもいいから風俗行くための金が欲しい


162 :
2017/01/10(火) 16:14:19.24 ID:P91ToEDIa
>>147
あと10年もしたら風俗への興味が1/10位になるよw
はやまるな


156 :
2017/01/10(火) 15:38:00.22 ID:5oqSHEKw0
FXニート
去年3700万の勝ちだった
今年はとりあえず110万
今年も一年がんばるぞい


163 :
2017/01/10(火) 16:19:25.22 ID:HheUj37k0
>>156
うらやましいけどポジ持った時の不安半端ない。
勝てるのは才能だわ -3700万の可能性もあったんやろ??
110円まで急激に上がってそこから112,115円とか上がることは想像できないし対応できない

サラリーマンだったらとりあえずマイナスはないからな…


158 :
2017/01/10(火) 15:48:35.96 ID:vfi7dqCqd
35歳がみんな管理職だとお前が仕事したことねーんじゃねーの?

166 :
2017/01/10(火) 16:44:11.58 ID:D9By6/uyM
30過ぎて一人で頑張ってるのはサボってるのと同じだってディーン・フジオカが言ってた

169 :
2017/01/10(火) 16:56:19.08 ID:3NvtoYBoa
>>166
マジかよ
無職で毎日だらだらしてる俺たちは一人で頑張ってるのと同じだったのか
そういえば、よく考えると無職だってがんばって生きてるんだから当然だよな
無職を叩くやつは精神的にクズ


170 :
2017/01/10(火) 17:02:46.00 ID:EupyyHtS0
35で課長なんて相当優秀なやつじゃないとなれないだろ一部上場企業じゃ
そこらへんの不動産は知らん


176 :
2017/01/10(火) 17:32:48.05 ID:03Ikkai+0
過労で体壊して倒れて無職だからだが

177 :
2017/01/10(火) 17:34:50.77 ID:vMh30DO80
35で中核とか昭和前期かよw

180 :
2017/01/10(火) 17:40:58.94 ID:c4bDW9UmM
ニートだからさ

184 :
2017/01/10(火) 17:50:46.11 ID:jy+e6vo50
最初の会社に居りゃ今頃執行役員になってたかもなぁ
残らなくて良かったわ


185 :
2017/01/10(火) 17:51:33.48 ID:LHiOicYMa
30歳ですが公務員から公務員へ職種変更したのでぺーぺーです。

190 :
2017/01/10(火) 18:35:09.79 ID:moryMShpp
前職電機メーカーだったけど20台はヒヨッコ、三十代はまだまだ若手、40中盤の課長クラスがやっと中核、とは言っても実権は50オーバーの部長役員の感覚だったな
高齢化が凄かった


191 :
2017/01/10(火) 18:38:39.59 ID:EnLv3XiEd
>>190
高齢化っていうか高度経済成長以後はずっとそんな感じじゃね


192 :
2017/01/10(火) 18:51:10.04 ID:VwCDWQTX0
バブル期や崩壊直後の狭義の氷河期(93~95年前後)に高卒で就職した40代がケンモメンの平均的な人物像
35と仮定するのは無理があるし30代で大企業の課長になるような超エリートの同級生もいないだろう


198 :
2017/01/10(火) 20:08:12.44 ID:rQlO90AN0
マジレスするとマネジメント経験ないと転職時に詰む

204 :
2017/01/10(火) 20:16:22.95 ID:CF39yofaa
伝統的な日本企業では課長になるのは40歳過ぎだと思うけど、
そこから転職ってマネジメント経験あってもムズそう


213 :
2017/01/10(火) 22:17:28.45 ID:j457WcLT0
結局キャラ受けよ。
俺も前の上司に気に入られていた頃は一目置かれていたけど
上司が変わってからずっとヒラだわ
まぁそこで腐ってんのも馬鹿らしいから仕事しまくって住宅ローン完済して
技術と資格手に入れたから、来年独立予定


215 :
2017/01/10(火) 22:36:59.29 ID:8lSJus4PK
部下はいるけど全員パートのババアだから常に敬語だよ!

218 :
2017/01/10(火) 23:23:23.59 ID:2R7be1vE0
出世レースなんて一度も乗ったことがないな興味もなし
あるのは早く人生が終われと願う日々


224 :
2017/01/11(水) 01:15:03.19 ID:3h+ahdIW0
代表取締役なんですが

228 :
2017/01/11(水) 05:58:26.68 ID:gV7Zl4DJd
長期ニートはワシだけかよ

229 :
2017/01/11(水) 06:02:55.38 ID:beIGAYWl0
当たり前のように出世できると思うなよ
数で言えば底で這いつく回ってるのが大多数だ


233 :
2017/01/11(水) 07:26:44.54 ID:45BcCkapd
35とかどんだけ若造だよwww

234 :
2017/01/11(水) 07:29:31.02 ID:QCX850w50
金は増えず、責任だけ抱えさせられる
管理職なんてやりたくもねえ


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