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アクセルブレーキ間違うからオートマ止めろと言うが 坂道で止まった時の恐怖、踏切でギアチェンジエンストとか絶対嫌やわ


http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1612/30/news013_2.html

一周して最先端、オートマにはないMT車の“超”可能性

マニュアルトランスミッション(MT)は消え去るかもしれないという空気が消えつつある。
一昔前と違って、ここ数年MTを搭載したというクルマが少しずつではあるが増えている。
やはり駆動力制御のダイレクト感や、意図していない操作は決して行われないということがMTの大きな利点である。

といった普遍的なMTの価値と違う、超可能性を唱え始めたのはマツダである。
マツダは高齢化社会に対してMTがボケ防止につながるというテーマで、何と東京大学に投資して講座を設けて真剣に研究している。基本となるのは米国の心理学者、ミハイ・チクセントミハイが提唱する「フロー体験」である。ゲームを想像してもらうと分かりやすいが、簡単過ぎるゲームはすぐに飽きてしまうし、あまりに難しいゲームは戦意を喪失してしまう。
ちょうど良い挑戦的な状態は人を活性化させる。日本で古来から言う「没我の境地」のようなもの。
それをチクセントミハイはフロー体験と言うわけだ。

マツダは「MTをうまく運転しよう」ということは、このフロー体験になるのではないかと考えた。
ただしである。自動車の運転は公共の安全を考えても、そう簡単にチャレンジングなことをしてもらっては困る。
実際、高齢者の事故が大きな問題となっているご時世でもある。

そこで、マツダは自動運転の技術を使って、エラーを回避するシステムを作り上げようと考えた。
あたかもシークレットサービスのようにドライバーの影に潜み、いざというとき、ドライバーに代わって危機を回避するというのである。自動運転と言うと人が何もしないことを考えがちだが、人こそが主役で、システムはそのサポートをするという考え方も成立する。そう考えると、目的は安楽ではないので、MTの自動運転という考え方も成立するのである。そういう技術がいつできるのかという質問にマツダは「10年ではかかり過ぎ」だと答えていたので、遠からず何らかの技術が出てくるだろう。


 
2 :
2017/01/01(日) 15:14:24.45 ID:jcKIdVuAM
まじかー🙀

4 :
2017/01/01(日) 15:14:58.53 ID:/zGpHS+b0
踏み切りでギアチェンジするようなアホは車に乗るな

6 :
2017/01/01(日) 15:15:57.25 ID:bEHBU2bB0
まじかー🦊

7 :
2017/01/01(日) 15:16:08.50 ID:Jey/nBukd
ギアチェンジでエンストとかAT限定か?
聞いたことないわそんなマヌケ


12 :
2017/01/01(日) 15:17:57.04 ID:u2AsTc+00
高速でのシフトチェンジが一番嫌 6が絡むと神経使う
手元のミスでシフトロック→スピン→死までありうる


17 :
2017/01/01(日) 15:20:36.93 ID:xkA1O0Omp
踏切では窓開けて汽笛確認してシフトチェンジしいゃいけないんだぞ

19 :
2017/01/01(日) 15:21:05.08 ID:JGWcNAuF0
ペダルに足を乗せた時点でどっちに足を乗せているか表示するスイッチを追加するだけで解決するのに今更面倒なのか?

21 :
2017/01/01(日) 15:21:42.28 ID:3p33WeZJa
普通にパッとアクセル入れて半クラ当てればどんな坂でも問題無いだろ
サイドとかめんどくさい


28 :
2017/01/01(日) 15:24:46.49 ID:cY+swXPS0
特に渋滞だとアホがビタ付けしてくるからな
なにがしてえんだか


30 :
2017/01/01(日) 15:25:42.12 ID:naHQ7bv40
だから老害に運転させるのやめろや

32 :
2017/01/01(日) 15:26:54.38 ID:tmbVjPWxM
すまん坂道で止まって恐怖するなら
申し訳ないが即刻免許返上してほしい


33 :
2017/01/01(日) 15:27:20.02 ID:xLLnr8xuM
教習所でも言われたけど今時MT好きなやつって変り者だそうだぞ

43 :
2017/01/01(日) 15:29:47.77 ID:wojK1MYJx
坂道発進できないとかシングルタスク脳なんかな

46 :
2017/01/01(日) 15:30:45.05 ID:TLvxMrI9r
けどオモシレーぞ
俺バイクでMT乗ってたら車もMTほしくなったわ
マジでぶっつけ本番で買おうとおもってるけど
やっぱ練習してーわ


49 :
2017/01/01(日) 15:31:27.75 ID:TbLcguai0
坂道ではサイドブレーキ引くという行動が追加されることでボケ防止になるだろうな

50 :
2017/01/01(日) 15:31:44.42 ID:GHhpoBhe0
MTで取ったけど坂道発進とかもう無理だなあ

54 :
2017/01/01(日) 15:32:36.70 ID:Pjo2QJnj0
MTなんか運転に酔ってるレーサー気取りのバカ用だろ
車内音楽はイニシャルDかユーロビートw


70 :
2017/01/01(日) 15:39:10.38 ID:jHrKBXHZ0
長い坂道で渋滞にあったぞ。
渋滞だから後ろイライラしてるのか、ギリギリまで近づけてくるし。
こっちはマニュアルじゃっちゅーねん!
数センチのために坂道発進何度もやって神経擦り切ったわ。


79 :
2017/01/01(日) 15:44:00.05 ID:mBLpkdHfd
>>70
渋滞で車間詰めてくるアホは一体何考えてるんだろうな
ATでも追突とか玉突き防止のために車間開けろよっていつも思うわ


147 :
2017/01/01(日) 16:35:46.57 ID:zH0k67ly0
>>70
一旦止まった後後ろの車が近付く前にちょっとだけブレーキ緩めて少し下がると大体の車は車間開けて止まるぞ

まれに気付かないバカもいるけどある程度は自衛になる


77 :
2017/01/01(日) 15:43:33.18 ID:GxRm+oXx0
mtで免許取ったけど
信号待ちからの発進後ギアチェンジするのに減速していってもたつくわ


81 :
2017/01/01(日) 15:45:03.99 ID:1BwCgWSZ0
アクセルとブレーキを踏み間違えるのは仕方ない
が、事故るバカは「自分が間違えたと気づかない」から事故るんだよバーカ
ふつーなら焦ってブレーキ踏もうと思ってアクセル踏んで加速しちゃったら「間違えた」と気づくんだよ。もうそれ以上踏むなよバカ


84 :
2017/01/01(日) 15:45:28.67 ID:W1MmxP3k0
MTの方が楽とか脳みそに糞でも詰まってんじゃないのかw

89 :
2017/01/01(日) 15:48:00.00 ID:JUFoolbt0
なんでATが普及しまくったのかって、そりゃあ楽だからだよ
運転が楽しいだなんて思ってる奴には理解出来ないのかもしれないが


90 :
2017/01/01(日) 15:48:09.99 ID:srLwd2LPK
この前久しぶりにオートマに乗ったが、アイスバーン状態の交差点でスピンしかけた

機械に頼りきりはやっぱり怖い


91 :
2017/01/01(日) 15:48:34.65 ID:Sq0xEYvx0
坂道ブレーキってめっちゃ便利だよな 全車つければいいのに

93 :
2017/01/01(日) 15:50:25.67 ID:xGdEkO7zM
雪道の特に下り坂とかMTのほうが安心する

しかし国レベルでMT迫害しているからなぁ
同じエンジン、車体のミッション形式違うだけで減税率が違うとか
数万高く払った上に、実燃費jはMTのほうがいいっていう燃費基準


101 :
2017/01/01(日) 15:52:39.64 ID:xxJ3aNsEd
ギアチェンジでエンスト?
なんだその現象はじめてきいたわ


104 :
2017/01/01(日) 15:53:50.62 ID:0+ukU9Tgp
長いことMTに乗ってるけど、踏切1速で渡り切るなんてようせんわ
単線踏切ならともかく、非現実的すぎる


105 :
2017/01/01(日) 15:53:58.17 ID:3RrlCoaT0
踏切内はギアチェンジすんなって教わるだろ

110 :
2017/01/01(日) 15:57:18.51 ID:u2AsTc+00
踏切内と交差点内はギア変えちゃ駄目なんだよな シンクロ無しで入らない事がある時代の話なんかな

112 :
2017/01/01(日) 16:00:21.79 ID:xgzMC5WXMNEWYEAR
>>110
マジで?
俺交差点曲がりながら2速に上げるとかよくやるのにダメだったのか


114 :
2017/01/01(日) 16:02:23.63 ID:JqdHYYO60
1速でエンスト?
ギアチェンジは踏切出てからしろよダボ


117 :
2017/01/01(日) 16:03:06.52 ID:naHQ7bv40
お前らがMTガーAT限定ガーって言ってる間に老人が事故を起こしてるんだよな
規制するべきは老害


122 :
2017/01/01(日) 16:10:11.19 ID:IWbBcTPzM
ATで運転操作が簡略化されて、じゃあその分運転に集中するかっていうと
実際は電話したりスマホいじったりしている現実なんだよな


124 :
2017/01/01(日) 16:10:48.37 ID:okOXiPi70
マニュアルとか欠陥過ぎだろ
走行中にミスってエンストしたらと思うと乗れねえわ


125 :
2017/01/01(日) 16:11:59.38 ID:fRTlA3Kz0
MT車でもアクセル踏み過ぎれば突っ込むしね@初心者の頃壁に突っ込んだ人

129 :
2017/01/01(日) 16:18:49.57 ID:Ij6book6x
踏みつけたらキックダウンするような機構がどうかしてる
急加速がいるなら手動変速させるべきだ
オートマチック車ではなく クラッチレス車にまで仕様を戻せ


132 :
2017/01/01(日) 16:22:15.84 ID:GxRm+oXx0
車の自動運転が解決してくれそうだな!

134 :
2017/01/01(日) 16:24:13.95 ID:fRTlA3Kz0
昔、スバルの軽でMT車とAT車の中間みたいなのがあったよね、シフトレバー触ると電磁クラッチが作動で。
どうなんだろうか?


137 :
2017/01/01(日) 16:24:59.80 ID:4T8N8goJ0
自動車なんか揃ってオワコンだろ

143 :
2017/01/01(日) 16:29:19.61 ID:UwXY40HmM
小さい頃から自転車乗ってるしハンドブレーキが一番ベターだと思う

145 :
2017/01/01(日) 16:33:42.08 ID:pEGCqKuN0
パドルシフトの要領でクラッチ切るのを手元操作できたらいいだけだろ
危ないと思ったら、クラッチ切るのとブレーキ踏むように指導すればオッケー


148 :
2017/01/01(日) 16:36:29.59 ID:PIPkabvn0
4輪運転歴27年だが自分のクルマはマニュアルしか持った事ないわ。
でもフツーに走る分にはオートマもマニュアルも大差ないよね。


149 :
2017/01/01(日) 16:36:42.08 ID:1b/ZQN8y0
マシな車乗れよ
ヒルスタートなんて当たり前の技術だぞ


150 :
2017/01/01(日) 16:37:22.10 ID:JUu56VOo0
そんなんもできんなら車乗る資格無いわ

151 :
2017/01/01(日) 16:37:43.72 ID:yBoo4vq4r
坂道発車が難しく感じるのはむしろATだと思うけどな
クラッチが無いと気持ちが悪いという感覚だったけどな以前は
さすがに最近は気にならないけど


152 :
2017/01/01(日) 16:38:10.55 ID:laSX2GRU0
マニュアル乗ってるジジイがアクセルブレーキ踏み間違えて突っ込んでたから
これ系のレスは凄い頓珍漢だと思う


153 :
2017/01/01(日) 16:38:48.90 ID:7NVMfK9Ra
坂道発進のペダル踏み変えスタートって何かコツない?

173 :
2017/01/01(日) 16:55:38.77 ID:bK5NXq+s0
環七とか半クラでとろとろ移動するとか考えただけでも地獄

182 :
2017/01/01(日) 17:04:21.45 ID:IpvYTGVF0
渋滞なんかATでも苦痛だろ
俺の車は半クラでも前に進むパワーがあるからMTでも別に余裕


185 :
2017/01/01(日) 17:06:08.52 ID:AWUY1p4/0
老害がブレーキとアクセルをミスるのMTのくせが残ってるからだろ

187 :
2017/01/01(日) 17:07:48.67 ID:IpvYTGVF0
>>185
意味不明でワロタ
これだからAT限定免許は…


194 :
2017/01/01(日) 17:11:50.52 ID:jIasDsLCM
この論争でいつも思うのは
MTを批判している人は、ろくにMTを運転したことがないんじゃないかって思われる書き込みが多いこと


195 :
2017/01/01(日) 17:12:44.36 ID:u2AsTc+00
いやある程度はエイヤで思い切って素早くなんだよ その後がフィードバック

203 :
2017/01/01(日) 17:15:33.33 ID:vU2mqg0h0
エンストするのは発進失敗のときだけだろ
ギアチェンジのときにはしない
坂道発進失敗してもすぐブレーキ踏めば下がらない
急発進するよりよほど安全


204 :
2017/01/01(日) 17:15:53.51 ID:k4tTYG/Xx
ふみきりでギアチェンジするなよw

210 :
2017/01/01(日) 17:18:37.85 ID:f85CmvHh0
今の時期凍結坂道カーブが本当に怖い

213 :
2017/01/01(日) 17:20:18.44 ID:5X9FEszGd
オートマでもきつい坂道だと勝手に下がってくるから
両足使うだろ


216 :
2017/01/01(日) 17:21:50.81 ID:3QXp3NAL0
坂道をクリープだけで止まってるとエアコンとかのアイドルアップで危ないぞ
やるのは勝手だが動き出して驚くなよ


218 :
2017/01/01(日) 17:22:56.85 ID:vkd1MU8I0
団塊世代はいくつになっても社会の迷惑だな

220 :
2017/01/01(日) 17:24:29.07 ID:3QXp3NAL0
半クラの感じってバイクのクラッチレバーで掴み取れ
いきなり足では無理な人居るだろうから


221 :
2017/01/01(日) 17:24:31.91 ID:G5cVE+W6a
デミオ試乗したけどアレならMTでいいや
坂道下がらないしガソリンの6MTが楽しすぎる


238 :
2017/01/01(日) 17:36:11.98 ID:Hq8vo7ZOd
>>221
そんなクソ車なんかどうでもいい


226 :
2017/01/01(日) 17:30:08.77 ID:okdXMxHY0
一気に加速したらブレーキに早変わりじゃだめかな

233 :
2017/01/01(日) 17:33:35.98 ID:G5cVE+W6a
CVTの車だけは無理
クラッチがずーっと滑ってる原チャリみたいな感覚
車でアレは無理


258 :
2017/01/01(日) 17:56:15.80 ID:7U+qOIXmM
>>233
トルコンは滑るのが当たり前なんだが..


234 :
2017/01/01(日) 17:33:43.63 ID:poVCxWt30
老人にはボケ防止のためにMT乗らせろ
それだけが目的


240 :
2017/01/01(日) 17:36:56.84 ID:r7TlQo5Q0
セミAT、クラッチレスMTがもっと普及すればいいのに

250 :
2017/01/01(日) 17:45:07.06 ID:5JbL8cth0
暴走を踏み間違いだとかトランスミッションやフロアーマットのせいにする風潮

262 :
2017/01/01(日) 18:00:03.25 ID:EtbbppuF0NEWYEAR
こんなん誰も言ってないだろ、聞いたことないわ

263 :
2017/01/01(日) 18:00:05.06 ID:sXU0JP2+aNEWYEAR
免許取ってからずっとAT乗ってたらMT運転できないぞ
坂道発進とか無理だわ


264 :
2017/01/01(日) 18:00:10.89 ID:PVDG9aNi0NEWYEAR
そもそもMTを余裕で取れないやつは車に乗るなよ
殺人マシンなんだから鈍臭いやつはひっこんどけ


272 :
2017/01/01(日) 18:05:05.89 ID:u2AsTc+00
ATは情報を伝えなさすぎる だから運転手も感じようとしなくなる 運転が怠慢になる
信号で止まったとき1速に戻し忘れて3速発信してエンストする運転手はいない
いつものように操作してそのフィードバックでおかしいと感じて何が起きたか気付いて対処 ここまで一連に出来る


275 :
2017/01/01(日) 18:08:31.09 ID:EtbbppuF0
銃で例えると便利なマガジン式より、面倒でもリボルバー式がいい
ATとMTもああいう感覚なんだろうな、そんなの車マニアでもない限り誰も求めてないっつーありがたくない話だが


276 :
2017/01/01(日) 18:09:04.77 ID:eYLPJj3vM
セミATでいいだろう

277 :
2017/01/01(日) 18:13:13.67 ID:KJVoeCUF0
シフトチェンジはいいがクラッチペダルお前はダメだ

278 :
2017/01/01(日) 18:15:14.99 ID:zcBMcLiq0
ちゅうか変速必要なエンジンなんてポンコツいつまで使ってんだよ

279 :
2017/01/01(日) 18:17:25.10 ID:ch8AUlnGa
モーターでも一般道用と高速用の2段変速はあった方がいいんじゃないの。

281 :
2017/01/01(日) 18:23:18.89 ID:gnrCNOLQ0
フェイルセーフの観点からまずクリープ現象はあってはならないはずだろう
多段式を禁止して全車にCVTを義務付けろよ


283 :
2017/01/01(日) 18:24:48.21 ID:rggP3KLT0
踏切でギアチェンジは
AT限定の発送


284 :
2017/01/01(日) 18:25:03.23 ID:5TyhHJoc0
ちゃう
何に乗せても無理
アクセルとブレーキを踏み間違う手合いに何も任せられんのが真実


286 :
2017/01/01(日) 18:25:38.67 ID:kwGzEzyq0
高齢者から免許を剥奪しろとは言わないから
せめて30km以下でしか走れない
高速道路に乗れない軽自動車限定にして


293 :
2017/01/01(日) 18:31:49.00 ID:3W55aoTz0
そんなの間違えるならM/Aどっちとか関係なくない?

304 :
2017/01/01(日) 18:47:25.47 ID:9QQEWhqv0
>>293
MTでフルブレーキするときはクラッチ切るからな
間違えてアクセル踏んでも空ぶかしするだけで終わる


297 :
2017/01/01(日) 18:40:21.13 ID:VmRZNf56d
てか、サイド使うと恥ずかしいってのはどこから来てるんだ?
ジムカーナやラリー等の競技でも多用するし訳が分からないよ


298 :
2017/01/01(日) 18:42:33.99 ID:z+P5F4nGd
免許取ってからMTしか乗ってないけどMTなんて距離乗ればすぐうまくなるしATよりストレス無く乗れる
慣れてくると普通にドライブしてて走り出しとかで「あれ俺いつの間に5速まで上げてたんだギアチェンジしてる記憶ないわ」ってのがよくある
MTなら眠くならないとかいうのは普段乗ってないやつだからってだけ


323 :
2017/01/01(日) 19:34:24.28 ID:Yu/Z2YfF0
>>298
ATよりストレス少ない理由は何なんだよ


308 :
2017/01/01(日) 18:51:09.76 ID:ezLttUtl0
最近会社で買った軽バスがMTベースのAT(クラッチ操作のいらないMT)だから
坂道でAT感覚でいると発進時に下がるからちょっと怖い


311 :
2017/01/01(日) 19:01:23.59 ID:0EXzS7X1K
ブレーキペダル廃止したらいいんじゃね
アクセル離したらそれがブレーキってことで


313 :
2017/01/01(日) 19:04:55.11 ID:GFhDcnhq0
坂道発進だけはマジで怖い
おまいら頼むから坂で前にトラックがいたら距離開けてくれな


314 :
2017/01/01(日) 19:10:00.41 ID:u2AsTc+00
ATはアクセル踏んでてエンジン回転や車速がどこまでついてきてるかあまり意識しない エンジンへの力の入出力なんて考えもしない
返ってくる情報がとにかく遅いし少ない 情報を貰っても制御できるものが少ない だから踏み間違えたうえに踏み込む
ATでも操作をダイレクトに返してくれれば良いが多くの運転手はそれを望んでない これまでの車ならラフで下手糞な操作を誤魔化してスムーズに動いてくれたのに
同じ操作でギクシャク動いたらクレームが来るだろう


317 :
2017/01/01(日) 19:15:19.88 ID:z+P5F4nGd
>>314
まさにこれだね
車の構造を理解しながら運転するというのはとても重要
自分が今車のどこの部分を操作しててどのくらい動かしているのかそれを常に把握できずに殺人マシンを動かすのは危険
車から返ってくる情報を適切に受け取り理解することで無理のない安全な挙動で運転ができる


321 :
2017/01/01(日) 19:28:51.64 ID:qQqXVMy60
下手糞は無理に自分で運転せずにバスなりタクシーなりに乗ってりゃええやん

322 :
2017/01/01(日) 19:32:59.13 ID:Yu/Z2YfF0
踏切はローで一気に駆け抜けろと習っただろうが

326 :
2017/01/01(日) 19:37:21.91 ID:z+P5F4nGd
ヒルアシストについては一長一短だよな
ある程度急な坂だと非常に有用だけど緩い坂で発動はかなり鬱陶しい
だから急な坂ではヒルアシスト発動するように運転して緩い坂では発動しないように練習するとストレスなく運転できる


327 :
2017/01/01(日) 19:38:22.02 ID:WU8Q3+1g0
クラッチつきATにすればいいと思う
いざという時左足でペダル踏み込めばクラッチ切れて暴走しない


330 :
2017/01/01(日) 19:46:50.91 ID:fTviJItpd
オートマで押しかけあるの?バッテリー上がったらどうすんの?、

331 :
2017/01/01(日) 19:51:19.96 ID:KfB1gxEl0
MTのオートクルーズは逆にストレスが溜まる

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