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【速報】4点目の曜変天目の持ち主のラーメン屋 「取り敢えず東京の親戚の家に預ける」

4点目の曜変天目か 驚きの声続々 2016/12/21 10:13
徳島市の橋本浩司さん(56)=ラーメン店店長=が所有する陶器が、20日放送されたテレビ番組で世界4点目の「曜変天目茶碗」と鑑定されたことに、橋本さんは「まさかこんなに価値があるとは信じられない」と語った。県内の歴史研究家も驚きの声を上げた。

父親から茶碗を譲り受けた二十数年前は骨董品に興味がなく、自宅の納屋にしまっていた。
4、5年前に母親(91)に納屋の整理を頼まれ、ほこりをかぶった茶碗を見つけた。

百回ほど洗うと、深みのある青や緑が浮かび上がった。陶器や骨董品の本を買って調べたところ「もしかしたら曜変天目では」と思い、11月3日に鑑定団に依頼した。26日の番組収録では鑑定額が2500万円と表示され「夢かと思った」と振り返った。

徳島県警の警備部門で長年務めたが約10年前に転職し、ラーメンづくりに励む橋本さん。
「当面は茶碗を東京都内の親戚宅に預け、今後の扱いを考えたい」と話している。
県埋蔵文化財センターの福家清司理事長は「本物ならば、完全な形で見つかったのは奇跡だ。希少価値も非常に高い」と驚く。

三好一族に詳しい四国大の須藤茂樹准教授(日本中近世史)は、茶碗が長慶の子孫が所有していたとされることについて「長慶が積極的に茶を好んだという資料はない」と指摘しながらも、「今回の発見は興味深い内容だ。今後精査する必要があるだろう」と話している。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14822830771131.html


 
9 :
2016/12/21(水) 11:12:33.76 ID:1m7E8FCar
勝手に売り飛ばされやしないだろうか

13 :
2016/12/21(水) 11:13:21.10 ID:dauTmBhj0
さっさと金に変えたいだろうな

18 :
2016/12/21(水) 11:14:43.80 ID:FZd3rtO00
嫌な予感しかしない

20 :
2016/12/21(水) 11:15:02.60 ID:6YSWeopra
貸金庫に預けろよ
この値段だったら犯罪厭わないやつ普通に出てくるぞ


23 :
2016/12/21(水) 11:15:48.52 ID:XABNovzN0
>>20
ラーメン屋に貸金庫に預けるなんて発想ができるわけ無いだろ


22 :
2016/12/21(水) 11:15:43.74 ID:O57knK//0
鑑定団でこんなに騒がれたのって初か?

194 :
2016/12/21(水) 12:14:54.86 ID:79SxpN3sd
>>22
葵の紋が付いた将棋盤が別の意味で騒がれてたろ
あれこそ事前に打ち合わせして煮詰めて無かったのかよっていう


31 :
2016/12/21(水) 11:17:20.64 ID:oavrT8Pfa
中国に返せよ泥棒ジャップ

32 :
2016/12/21(水) 11:17:28.62 ID:B+Q2G7JCp
あ、これ行方不明を装い数年寝かせて転売するやつや

33 :
2016/12/21(水) 11:17:35.77 ID:Uh4WUlyR0
元警察官か
なら、多少は安心できそうだな


316 :
2016/12/21(水) 14:42:11.19 ID:FDMH5ouXM
>>33
親や祖父の知り合いに警察関係多いけど

警察とか元警察とか一番信用ならんわ!


36 :
2016/12/21(水) 11:18:03.99 ID:FQvvSw3q0
鑑定前に百回くらい洗ってみたとかまだ興奮混乱してんじゃない?
ラーメンすげーテンションで作ってそう


41 :
2016/12/21(水) 11:19:11.55 ID:AJXYmbFD0
これが韓国からのものだったらと思うとぞっとするね

46 :
2016/12/21(水) 11:20:22.81 ID:3viWaoU1a
曜変天目で食べるラーメン

50 :
2016/12/21(水) 11:21:00.57 ID:jvL9owo/a
オークションに出したら2億はくだらないな

51 :
2016/12/21(水) 11:21:09.83 ID:uGfFbSh5p
犯罪に巻き込まれなかったとしても親戚と軋轢が生まれそう

53 :
2016/12/21(水) 11:21:27.81 ID:ZeAQG8gw0
もう拉麺天目でいいだろ

54 :
2016/12/21(水) 11:21:51.36 ID:Zj7M2mcAp
こんだけ出所がハッキリしてるもの盗んでも売り捌けないだろ

55 :
2016/12/21(水) 11:21:52.58 ID:MNNFlhRq0
これ本物だと確定してないのにこれだから、精査して本物だったらすごい額になりそうだな

57 :
2016/12/21(水) 11:22:40.04 ID:3iIKAVsy0
顔と名前と住所までバレちゃってるからなぁ
これからお布施とか寄付金とかおかしな奴が大勢たかってくるんじゃないのか


58 :
2016/12/21(水) 11:22:50.88 ID:B2RdEyc40
嘘でもそう言っとけば少しはマシだな

59 :
2016/12/21(水) 11:23:08.87 ID:SL3HM044d
金満チャイニーズが億単位で買ってくれる
さっさとサザビーズとかしっかりしたトコに依頼するべき
売ったら売ったでネトウヨから美術品の流出がとかなんとかイチャモンつけられるだろうけど


60 :
2016/12/21(水) 11:23:24.66 ID:VFJ7lqa50
陶器マニアの富豪に買ってもらうのが一番幸せだろ

62 :
2016/12/21(水) 11:24:01.92 ID:YhF36dNDa
世界に4つしか無いんだから混乱するだろうなあ
値段付けられない程の価値がありそう


63 :
2016/12/21(水) 11:24:11.07 ID:TEItFZo3K
前職は徳島県警の警備部門で10年前にラーメン屋に転職か
一体何があったんだろうな

徳島県警といえばケツ毛さん事件がちょうど10年前だが…


67 :
2016/12/21(水) 11:25:05.35 ID:feXDSFck0
盗難防止に預けるって嘘言ってるだけだろ

69 :
2016/12/21(水) 11:25:12.79 ID:dPtEz2DEM
100回洗ったって盛ったろこいつ

72 :
2016/12/21(水) 11:26:02.94 ID:B2RdEyc40
ラーメン屋の電話鳴りっぱなしで仕事にならないだろうな
売り払えば仕事なんてしなくても死ぬまで安泰だけど


80 :
2016/12/21(水) 11:27:46.06 ID:Hz5/Pp8X0
貸金庫ってこういうの無理なの?

82 :
2016/12/21(水) 11:28:23.64 ID:gyJAzh5I0
うちの茶碗も100回洗えば曜変天目に

83 :
2016/12/21(水) 11:29:07.48 ID:Q6tGwfBg0
中国人のコレクターに売れば億余裕そうだな

85 :
2016/12/21(水) 11:29:50.75 ID:ZeAQG8gw0
移動中に緊張して
割ってしまうパターンだなこれは


88 :
2016/12/21(水) 11:31:15.51 ID:q4v0AVvEa
洗いすぎて状態が悪くなってそう
番組出なきゃこのまま見つかることもなかったんだろうなあ


96 :
2016/12/21(水) 11:33:57.94 ID:4gIy73a/0
襲撃されそうで怖いよな
店バレしてるし


97 :
2016/12/21(水) 11:34:23.89 ID:Uf606Na+0
どんな経緯でラーメン屋がもってんだよ
なんか怪しいな


99 :
2016/12/21(水) 11:35:01.45 ID:B2RdEyc40
元々中国製で中国に一点も残ってないんだから売りに出したらマジで数十億で売れるだろうな

100 :
2016/12/21(水) 11:35:10.18 ID:ZeAQG8gw0
ジャップは嫉妬心の塊だから
早く中国人に売った方がいい


101 :
2016/12/21(水) 11:35:41.19 ID:jZvD9U3Ua
これすげー綺麗に見えたライティングあったよな
国宝は宇宙の蓮コラって模様だけど、これだけ少し蓮コラ抑えられてた


102 :
2016/12/21(水) 11:36:40.21 ID:6S83b2uJ0
税務署と窃盗団と顔の知らない親戚につけまわされる日々になるのか

103 :
2016/12/21(水) 11:36:41.21 ID:oeNQ16QZa
宝くじの高額当選したのが公開されたようなもんだからな
全国から悪が集結するだろう


106 :
2016/12/21(水) 11:38:18.52 ID:Gk/q6fxgp
これ中国に売ったらアホみたいな値段で買い取ってくれるんじゃね?
これ中国原産だけど向こうにゃ完全な形で残ってる物ないんだろ?


108 :
2016/12/21(水) 11:38:53.21 ID:ZYeQ8YBOM
さすが元警察
疑心暗鬼にさせるだけで抑止効果ある


109 :
2016/12/21(水) 11:39:25.91 ID:3duJ7b66a
親戚「なくしちゃった(大嘘)」

110 :
2016/12/21(水) 11:40:14.65
あーあ、その親戚一家皆殺しだろ
なんせ20億円相当の茶碗


111 :
2016/12/21(水) 11:41:39.29 ID:yVIOQaxd0
これ中国人に売れば数億じゃきかない金額になる。中国の大富豪が数十億出してくれるぞ

なんて言っても世界に4点しかなくて、その内の3点は公的機関が絶対手放さないんだから、実質一点もの


112 :
2016/12/21(水) 11:41:56.88 ID:Wc6ni2xu0
見たけど国宝級とは言えないと思う
にしても大発見である事は間違いないので文化財指定はされると思う


113 :
2016/12/21(水) 11:42:04.33 ID:4xqC02Yc0
お前らの親の実家の倉とかにもお宝(仮)眠ってないか?
昨日両親に聞いたけどねーよwwwって言われたわ


114 :
2016/12/21(水) 11:42:05.51 ID:Hf1sBc4E0
今頃チャイナマフィアに消されてるよ

117 :
2016/12/21(水) 11:43:26.57 ID:xfjlm0bvM
変なフラグ立てんなや

119 :
2016/12/21(水) 11:43:55.15 ID:euj28cKZ0
宝くじで1億円当たったようなもんだろこれ
顔も名前もバレてるなんて日本中の犯罪者から狙われる
すぐメルカリで2億円で売ったほうがいい


120 :
2016/12/21(水) 11:44:16.95 ID:barn+/YK0
海外オークションで売れよ
絶対金持ち中国人に高値で売れるから


128 :
2016/12/21(水) 11:49:06.40 ID:Z6j79s7m0
>>120
金持ち中国人もそうだけど
それより中国の公的な博物館が買いに来そう


121 :
2016/12/21(水) 11:44:28.92 ID:vtYo4MUI0
保管が大変やな

131 :
2016/12/21(水) 11:51:47.07 ID:wiHHgHVdM
国宝認定される前に早く中国でオークションしろ

133 :
2016/12/21(水) 11:52:18.41 ID:dlhJR1B00
嘘に決まってるだろ
ただ家に持ち帰ってないのは本当だろ
場所いうかよ


138 :
2016/12/21(水) 11:54:15.30 ID:ZeAQG8gw0
だからジャップは駄目なんだって
馬券当てても無かったことにする国だぞ


139 :
2016/12/21(水) 11:54:29.42 ID:5+yCyKEgd
国宝認定とかされたりするんだろうか
その場合って認定するまで手放すなとか通達くるのかな?無知だからわからんけど気になる


140 :
2016/12/21(水) 11:54:39.37 ID:caHU6TZAM
100回も洗っててワロタ
汚い茶碗だと思ってゴシゴシやったんやろうな


141 :
2016/12/21(水) 11:55:04.72 ID:dgQrpNaW0
自分で持っとけよ
行方不明になるぞ
アホすぎ内


143 :
2016/12/21(水) 11:55:27.07 ID:EZy/9zoL0
命名権がラーメン屋のおっさんかw名前どうするんだろ

146 :
2016/12/21(水) 11:57:12.49 ID:c3BdA6s1M
2500万と値段が安いのは贈与税が大きくなって困るだろうから非課税枠に入るよう配慮してくれた結果だぞ
価値がないわけがない


153 :
2016/12/21(水) 12:00:41.74 ID:opdIRL1e0
なんでも窃盗団がやってくる

159 :
2016/12/21(水) 12:04:41.06 ID:mRpwgbvB0
うさん臭い連中や嫉妬深い奴らがワラワラ寄ってくるんだろうな
大変やで


162 :
2016/12/21(水) 12:05:26.97 ID:ZKB8Y2oSd
金持ちの道楽でしか作れないレベルの窯を用意して
長年保管状態が良好なのがこれを含めて4つ
現在は作り方や窯の研究をされてるけど未だに解明されてない

それを親戚に預けるとか親戚の死亡フラグ


165 :
2016/12/21(水) 12:06:42.08 ID:ZqG+L77TM
洗ったせいで漆とか落ちちゃったんじゃないの?

168 :
2016/12/21(水) 12:07:57.72 ID:vtYo4MUI0
この番組に出たせいで曜変天目が国庫に入るならいいんじゃね

174 :
2016/12/21(水) 12:09:25.14 ID:ZqG+L77TM
中国に売り込めば数十億円で買ってくれると思うよ
まじ裏山


175 :
2016/12/21(水) 12:09:46.77 ID:cr4kOjUm0
今後の展開次第で今ひとつパッとしなかった三好の知名度や評価が急激にうなぎ登りになったりしそう

176 :
2016/12/21(水) 12:10:03.48 ID:ZqG+L77TM
本物なら2500万なわけないよね
なんでこんなに低いの?


182 :
2016/12/21(水) 12:11:45.50
>>176
税金関係を配慮したんだろ
10億円です、っていったら相続税5億円確定しちゃう


179 :
2016/12/21(水) 12:11:07.87 ID:iMpzYWPG0
これ脱税のヒントにならんのかな
この人価値が不明だったからここまで受け継いできてたぶん税金払ってないよね?


188 :
2016/12/21(水) 12:13:43.01 ID:yD/rjIewM
マジで税金1000万なんかw

199 :
2016/12/21(水) 12:16:56.80 ID:U5PP0UDUa
あのクソ馬鹿でかい中国に本当に一点も存在しないの?
気づかずに使ってるジジババいるんじゃねえの


202 :
2016/12/21(水) 12:20:23.15 ID:GfII52Qhp
>>199
前に出て来たのは発掘中に割っちゃったって話だし探せば間違いなくどこからか出てくるのがあの国


216 :
2016/12/21(水) 12:28:32.53 ID:Jkc411By0
>>199
使ってて割れて棄てたとかありそう
もしくは欠けちゃったから納屋で顆粒肥料を計るのに使ってそう


331 :
2016/12/21(水) 15:21:03.74 ID:XH1ic+1X0
>>199
中国だと不吉な器に見えるらしくて、釜ごと全部叩き割ったんだよ
当時訪れていた日本人が何点か持ち帰っていて、現存するのは昨日の含めて4点しか無い


200 :
2016/12/21(水) 12:18:27.28 ID:79SxpN3sd
価値が無いと思って親から貰った物に実は凄い価値が!
って時、遡って相続税取られたりしないの?


203 :
2016/12/21(水) 12:20:47.04 ID:fo16qRNk0
さっさと博物館にでも売っ払った方がよくね?w
絶対泥棒に狙われるし補助金出るっても管理費用がバカにならんだろw
トータルでマイナスになる前に売った方がイイw


204 :
2016/12/21(水) 12:21:01.94 ID:8MEfQTU9M
朝鮮人がアップを始めました。

205 :
2016/12/21(水) 12:21:04.86 ID:81izO6Rdd
国宝級の品なら天災じゃなくても親戚の住所を調べて盗むことを考える人が出てもおかしくないだろうし
早く決断しないと放送日以降は怖すぎる


210 :
2016/12/21(水) 12:23:18.49 ID:vC572l2E0
しっかし、中国でつくられたものが国宝だなんて不思議な話だよな
当時の日本の技術力のなさと舶来品を有り難がる民族性がうかがい知れる


232 :
2016/12/21(水) 12:36:56.62 ID:wCe21FjT0
>>210
舶来趣味はその通りだが技術力は違う。これはあくまで偶然の産物
格下の油滴天目含めほとんど日本にだけ残っているのかは不明だが
天目人気と物持ちが良いという気質に帰せられるような気がする


252 :
2016/12/21(水) 13:02:24.12 ID:qcdiZov00
>>210
来歴が全てだからな
朝鮮の粗末な雑器でも利休や天下人が持ってたら重文
技術とかは関係ない


213 :
2016/12/21(水) 12:26:43.48 ID:B4LBovFF0
貸金庫にしろよ
親戚も大変だろ


215 :
2016/12/21(水) 12:28:27.23 ID:U5PP0UDUa
番組見てたけど他の曜変天目茶碗と比べるとなんだか地味で色合いも全然違くなかった?
ものとしてはとても貴重なのだろうけどなんか美しいとは思わんかったが


220 :
2016/12/21(水) 12:29:50.45 ID:9EnRNlEn0
おまえら、
中島のいうことを鵜呑みにしすぎ

いつものシュレティンガーモメンの慎重さがないぞ

この件はなんか吹かしすぎてる感じがする


222 :
2016/12/21(水) 12:31:17.72 ID:XTsJokASd
博物館に預けるだけでお金入ってくるシステムないの?

235 :
2016/12/21(水) 12:40:50.21 ID:xHUJ75n80
>>222
・この茶碗のためだけに財団を設立する
・美術館に茶碗をリースする
・リース料は財団が受け取る
・理事長をラーメン屋のオヤジが務め、報酬を得る

税金は回避できるし一族は末長く財団から給料を得られるし、万々歳


224 :
2016/12/21(水) 12:32:01.92 ID:ncp7/Pom0
国宝といってもただの茶碗なんだし中国でもどこでも売って楽になったほうがいいだろ
仏像流出と違ってもともと中国製なら何とも思わん


225 :
2016/12/21(水) 12:33:13.49 ID:AE1eIAt90
鑑定前にラーメン入れてお客に出していたら面白かったのに

231 :
2016/12/21(水) 12:36:26.97 ID:sbqE870tp
オクで中国人にうん百億円で買って貰えばええやん

237 :
2016/12/21(水) 12:45:03.50 ID:ySOTI/+e0
他人から盗まれる心配より
親戚からの売って分け前寄越せ圧力がすごそう


240 :
2016/12/21(水) 12:45:43.39 ID:84ctRjLIr
ネトウヨに襲われるんじゃね?
中国に売ったらネトウヨ発狂するだろ


242 :
2016/12/21(水) 12:48:22.03 ID:5GiU3Hsv0
三好家にも縁のあるとこだし大阪の東洋陶磁美術館に寄託する(あずかってもらう)のが一番いいんじゃないかと思ったら
そこの人がケチつけてんのか


245 :
2016/12/21(水) 12:54:53.75 ID:z50FZUGE0
洗いすぎわろた

255 :
2016/12/21(水) 13:12:23.36 ID:cffOe6y9d
名品集めるだけ集めた挙げ句諸とも爆死したクズ大名2名が悪い

257 :
2016/12/21(水) 13:13:46.18 ID:ED+SB0xkp
中島さん素手で触って平気なのかよと思ってたら既に100回も洗ってたのかよw
丈夫なんだな


267 :
2016/12/21(水) 13:31:26.59 ID:LkzwC7/j0
器にラーメン入れて天目ラーメン提供しろよ

273 :
2016/12/21(水) 13:38:47.41 ID:NONB/U0Op
引っ越す前こういう柄の茶碗あったけど流石に違うよな
20年前に引っ越す時に割れ物はほとんど捨てたけどさ


275 :
2016/12/21(水) 13:45:05.38 ID:YfFeYuic0
謎の電話が殺到しているんだろうな。
国立何とか博物館ですが・・・とか


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