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陶磁器の国宝指定 全14件中、8件が中国製品 ←これって中国の宝じゃなくて、日本の宝なん?

4点目の曜変天目か 驚きの声続々
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14822830771131.html

徳島市明神町1の橋本浩司さん(56)=ラーメン店店長=が所有する陶器が、20日放送されたテレビ番組で世界4点目の「曜変天目茶碗」と鑑定されたことに、橋本さんは「まさかこんなに価値があるとは信じられない」と語った。
県内の歴史研究家も驚きの声を上げた。

父親から茶碗を譲り受けた二十数年前は骨董品に興味がなく、自宅の納屋にしまっていた。
4、5年前に母親(91)に納屋の整理を頼まれ、ほこりをかぶった茶碗を見つけた。

百回ほど洗うと、深みのある青や緑が浮かび上がった。
陶器や骨董品の本を買って調べたところ「もしかしたら曜変天目では」と思い、11月3日に鑑定団に依頼した。26日の番組収録では鑑定額が2500万円と表示され「夢かと思った」と振り返った。

徳島県警の警備部門で長年務めたが約10年前に転職し、ラーメンづくりに励む橋本さん。
「当面は茶碗を東京都内の親戚宅に預け、今後の扱いを考えたい」と話している。

県埋蔵文化財センターの福家清司理事長は「本物ならば、完全な形で見つかったのは奇跡だ。希少価値も非常に高い」と驚く。

三好一族に詳しい四国大の須藤茂樹准教授(日本中近世史)は、茶碗が長慶の子孫が所有していたとされることについて「長慶が積極的に茶を好んだという資料はない」と指摘しながらも、「今回の発見は興味深い内容だ。今後精査する必要があるだろう」と話している。


 
9 :
2016/12/21(水) 18:05:46.12 ID:kyU6sgoo0
英語だと日本の国宝なのにchinaなんだな

3 :
2016/12/21(水) 18:01:37.72 ID:P2xc8czZ0
金印だって中国製じゃん

5 :
2016/12/21(水) 18:02:16.21 ID:OvJCi+740
現在の中国にはもう伝わってないわけで
日本人が価値を見いだして保管してきたわけだから
日本の宝でいいんじゃね


6 :
2016/12/21(水) 18:02:49.25 ID:s4PBBIft0
白人文化に染まる前の日本は
中国文化の継承者だって言って自国ホルホルしてた


7 :
2016/12/21(水) 18:03:33.77 ID:Axt57wTR0
漢字も中国製
年号も中国製

ジャップ・・・w


12 :
2016/12/21(水) 18:06:59.51 ID:fAq+KLZfx
そもそも日本自体が中国製だから

14 :
2016/12/21(水) 18:07:40.74 ID:CL/12E9j0
中国は元寇はモンゴルの仕業と主張してるし過去の王朝と今の中国は関係ない。
むしろ文化大革命で中国の宝を破壊しまくってた連中だし。


15 :
2016/12/21(水) 18:08:20.73 ID:K+ZQW6Rp0
中国人は価値を見いだせなかったけど日本では価値があっただけでは?日本軍が持ってきたわけでもあるまいし、とりあえず平和の塔(八紘一宇の塔)は中国に石を返還しよう、な?

19 :
2016/12/21(水) 18:09:25.57 ID:K+ZQW6Rp0
磁器がshinaなイメージ、陶器は知らん

20 :
2016/12/21(水) 18:09:49.24 ID:CL/12E9j0
中国の宝と主張するなら元寇の賠償と謝罪をするようにな中国は。

23 :
2016/12/21(水) 18:10:17.54 ID:xFP4AYfS0
陶磁器の歴史見れば分かるだろ
国内のだって元は朝鮮人陶工だぞ


24 :
2016/12/21(水) 18:10:28.05 ID:RBWHC43j0
どこが作ったかより誰が価値を認めたかだからな

26 :
2016/12/21(水) 18:11:08.37 ID:m520vC9s0
日本人が日本の宝だと思うのはまだしも
アメリカ人や第三国の国民からしたら
明らかに中国の宝だよな


27 :
2016/12/21(水) 18:11:25.10 ID:u+Z+5LFV0
朝鮮出兵で発展したんだよな

29 :
2016/12/21(水) 18:11:46.64 ID:qBdv1SJq0
江戸時代以前は朝鮮より技術が低かったんだろ
朝鮮出兵の時に朝鮮から職人を誘拐してきたくせに


42 :
2016/12/21(水) 18:15:14.24 ID:luTu6QPc0
>>29
チョンモメン何で日本に居るの?
早く出て行ってね!


77 :
2016/12/21(水) 18:29:01.52 ID:d1ABDPYld
>>29
いや江戸時代以降も朝鮮半島より技術力低かったよ
その低い技術力を上げるために韓国を植民地化して技術や人をむりやり強制徴用してた


105 :
2016/12/21(水) 18:36:13.75 ID:ClaGQL/J0
>>29
あれはあの時代完全完璧目指してた陶器文化の時代に、自然色で歪な形をしてた朝鮮焼き物に侘び寂び感じたってだけだぞ


32 :
2016/12/21(水) 18:12:16.45 ID:Axt57wTR0
朝鮮陶磁器の技術盗んだからな

ジャップは


34 :
2016/12/21(水) 18:13:29.79 ID:Z23nQlNeM
盗まれたマヌケなチョンは滅亡www

36 :
2016/12/21(水) 18:13:31.80 ID:Gqkj2xAk0
日帝が盗んだんだろ。速やかに変換しろ

38 :
2016/12/21(水) 18:13:45.83 ID:u+Z+5LFV0
こればかりは韓国が優秀だと言わざるをえない

46 :
2016/12/21(水) 18:16:46.58 ID:/nJGbnqi0
>>38
韓国というか中国やね
朝鮮はあくまで経由地かな
李朝までは良かったのに、なんで貴重なものをわざわざ衰退させたのかねぇ韓国
勿体無い


47 :
2016/12/21(水) 18:18:02.74 ID:xFP4AYfS0
古代の土師器・須恵器すら半島由来っていうw
縄文以外何にもないよジャップは


50 :
2016/12/21(水) 18:18:23.98 ID:RAwnXdc90
反日中国製品をありがたがってるのはおかしい
全て破壊すべきだ


51 :
2016/12/21(水) 18:19:26.43 ID:FwbX5m1t0
中国の雑器に美を見出したからこその国宝だろ

その審美眼が中国にはなかったってこと


60 :
2016/12/21(水) 18:22:32.33 ID:qBdv1SJq0
>>51
低レベルな陶磁器でも土人ジャップでは珍しくて国宝になっただけだろw


52 :
2016/12/21(水) 18:20:11.17 ID:kKxgJhx/a
縁起悪いから日本でしか宝にならないんじゃ

57 :
2016/12/21(水) 18:20:52.65 ID:/sVH/C6x0
人を騙して連れてきたり
物を安く買い叩いて高値で売りさばいたり

ジャップは何百年同じことを繰り返してアジアから搾取してきたの?


61 :
2016/12/21(水) 18:23:19.50 ID:qBdv1SJq0
>>57
安くはね~だろ
汚え陶磁器をボッタクリ価格で中国から買っただけだぞ


63 :
2016/12/21(水) 18:24:21.67 ID:d1ABDPYld
日本人の盗み癖は異常
さっさと中国に返せよ


79 :
2016/12/21(水) 18:29:17.35 ID:+cd34oFx0
>>63
ルーブル美術館で同じ事言ってきたら?


64 :
2016/12/21(水) 18:24:38.50 ID:7vGy9AEQ0
盗品かどうかって話じゃなくて中国産を国宝にするっておかしくないかって話だろ

66 :
2016/12/21(水) 18:25:07.96 ID:sPFsTGOqr
ネトウヨいつも発狂してるなw

67 :
2016/12/21(水) 18:25:43.72 ID:d1ABDPYld
都合が悪いのかネトウヨが発狂してて笑える

70 :
2016/12/21(水) 18:26:25.33 ID:dU/pR3M+d
伝来物だからじゃねーのか

72 :
2016/12/21(水) 18:26:38.84 ID:iD1pMUSp0
そりゃ大陸の職人から技術教わったから当たり前じゃね?

76 :
2016/12/21(水) 18:28:55.71 ID:XIEvFlpk0
価値を見出して大事に伝えてきた者にとって宝なんだろ

83 :
2016/12/21(水) 18:30:07.26 ID:Du7Tppg5M
大英博物館やルーヴル美術館も返せよ

88 :
2016/12/21(水) 18:31:09.50 ID:fQ1JTGAW0
頂きものが家宝になるって普通じゃね?

90 :
2016/12/21(水) 18:31:39.85 ID:d1ABDPYld
ちなみに漆器(うるし)も中国から渡って来た技術
結局日本は中国の劣化コピーでしか無い


94 :
2016/12/21(水) 18:32:37.84 ID:80wytdG0a
じゃあ家宝って家で作ったものなの?
国家レベルで大切にしたいほどのものが国宝 国で作ったお宝とかそういう意味じゃねーんだよ
ルーツだ起源だ気にしすぎて逆にコンプレック丸出しになってんぞチョンモメン


99 :
2016/12/21(水) 18:33:57.11 ID:PRFy+wcO0
斜め上に隙があればホルホルできる

中国人は伝統を大事にしないからな(ホルッ


104 :
2016/12/21(水) 18:35:45.26 ID:svMBDx4z0
ていうかジャップって豆腐、醤油、味噌、漢方、書道なんかを日本文化と称して海外に紹介してるけど
全部中国から盗んだものだよね


112 :
2016/12/21(水) 18:37:31.66 ID:qBdv1SJq0
>>104
ほんとこれ
日本独自の物って赤飯とドングリだけだろ


110 :
2016/12/21(水) 18:36:56.63 ID:0t/mOqxy0
中国は本当に素晴らしい宝がたくさんあったよ
盗掘と共産党による破壊でほとんど無くなったが


113 :
2016/12/21(水) 18:37:33.89 ID:pXpm4inPp
しかも日本人が持ってたせいで太平洋戦争の時に国宝級文化財を大量焼失したからな
中国がもってたならもっともっと残っていただろう


124 :
2016/12/21(水) 18:39:10.39 ID:dAah+Ozs0
>>113
それこそ文革で中国人に大量破壊されましたね


114 :
2016/12/21(水) 18:37:49.75 ID:YOoyVsoBM
中国にお返しすべき

117 :
2016/12/21(水) 18:38:04.38 ID:nK2uuAkX0
育ての父はアメリカだけど
実の父は中国だよな


118 :
2016/12/21(水) 18:38:07.87 ID:JyFs2U1M0
中国人より正統な中国統治権を持っているってことだろ日本が。
中国にはもはや純粋な漢民族もいないし文化も残ってないもんな。


123 :
2016/12/21(水) 18:39:10.22 ID:qBdv1SJq0
>>118
ジャップも元は朝鮮人の渡来だが


121 :
2016/12/21(水) 18:38:41.49 ID:2XwHdIbLa
日本の国宝なんて大半が朝貢の見返りに貰った中国物だろ

122 :
2016/12/21(水) 18:39:03.79 ID:zRm30XMP0
そもそも日本なんか劣化コピーの国だからな
京都は長安の劣化コピーだし東京はニューヨークの劣化コピー
昔も今もコピーしといてオリジナルですみたいな顔してるんだよ


125 :
2016/12/21(水) 18:39:11.70 ID:PPF9lsH10
さすが父の国だ

128 :
2016/12/21(水) 18:39:55.24 ID:d1ABDPYld
文化が伝わったとか言う言葉の言い換えやめればいいのに
しっかり先祖が文化を盗んで来たって伝えろよw


129 :
2016/12/21(水) 18:40:41.82 ID:rSll4Xf10
中国は勝手に自分らで壊してるイメージ

132 :
2016/12/21(水) 18:41:35.00 ID:uGfFbSh5p
>>129
政権がコロコロ変わってるから仕方ない


130 :
2016/12/21(水) 18:41:13.44 ID:d1ABDPYld
日本人はよく恥知らずだ何だって言ってるけど一番の恥知らずは日本人自信だったってオチw

131 :
2016/12/21(水) 18:41:27.54 ID:s/00S4MQ0
チョンの日本コンプレックスがやばいなw

135 :
2016/12/21(水) 18:42:05.39 ID:tIuja5WId
ただの器なんだから見立てたやつの勝ち

137 :
2016/12/21(水) 18:42:20.79 ID:JyFs2U1M0
そもそも卑弥呼が倭人は周王室の太伯の末裔だと言ってるわけだしな。
ぶっちゃけ今の中国人より格式あるんじゃね?


142 :
2016/12/21(水) 18:43:32.66 ID:d1ABDPYld
>>137
自分たちの格を高めようと馬の骨が高貴な血筋を自称するのはよくある事だろ
日本人にそんな高貴な人物は居ない


138 :
2016/12/21(水) 18:42:38.04 ID:RuKUTZRP0
他国の歴史人物も盗む哀れなコソ泥ジャップ(笑)

成吉思汗=源義経だったこれだけの理由

義経はジンギスカンになった! その6つの根拠

成吉思汗は義経なり

ジンギス汗は義経だった

義経=ジンギス汗 新証拠

それでもやはり成吉思汗は源義経である

成吉思汗は源義経―義経は生きていた

成吉思汗=義経伝説の謎

成吉思汗と源義経 ~両者の生涯の酷似について~


143 :
2016/12/21(水) 18:44:16.54 ID:qBdv1SJq0
>>138
イエス・キリストの墓がジャップにあるって捏造してるもんな


140 :
2016/12/21(水) 18:43:12.20 ID:rCNbpX5x0
まーたパクリジャップがやらかしちゃったか

144 :
2016/12/21(水) 18:44:24.92 ID:s/00S4MQ0
文化が何もない支那チョン

148 :
2016/12/21(水) 18:45:41.75 ID:rSll4Xf10
というか昔の中国は世界的に並ぶものがないくらい先進的だったんだぞ
そんな国が近くにあるのに模倣しない方がおかしい


150 :
2016/12/21(水) 18:45:58.29 ID:s/00S4MQ0
支那チョンが目を吊り上げて日本の国宝に羨望の眼差しを向けているのがうけるw

152 :
2016/12/21(水) 18:46:11.19 ID:6cJWbGDH0
まーたジャップの文化泥棒がはじまったのか

155 :
2016/12/21(水) 18:46:23.17 ID:itTLNpou0
日本は文化自体が中国朝鮮からの舶来品だし

157 :
2016/12/21(水) 18:46:29.57 ID:MJEsiIKw0
韓国はすぐ返せって言うけど
中国人はこの点はわりとどうでもいいスタンスだから
好感が持てるわ


161 :
2016/12/21(水) 18:47:49.34 ID:d1ABDPYld
>>157
返せって言われなきゃ返さなくてもいいって訳じゃないけど…
盗んだものはちゃんと返そうよ


175 :
2016/12/21(水) 18:50:30.87 ID:xFP4AYfS0
>>157
中国人は日本にある自国の文化財をとんでもない額で買い戻してる
今回の曜変天目も中国に渡る可能性あるんじゃないかな


181 :
2016/12/21(水) 18:51:46.25 ID:aAdb9s950
>>157
前にアヘン戦争でイギリスだかフランスだかが分捕って言ったもん返せって言ってたぞ


226 :
2016/12/21(水) 19:03:08.94 ID:i5pHuNS7a
>>157
欲しいときはちゃんと金額を提示して購入するからな

昔は中国までお土産もって挨拶に行くだけで倍返しで最高級品をお返ししてくれるくらいだったけど


162 :
2016/12/21(水) 18:47:54.39 ID:eywEfDzF0
尖閣諸島とかもうモンク言えないな

171 :
2016/12/21(水) 18:50:09.22 ID:s/00S4MQ0
日本に豊かな文化、文化財が残っているという事実が

支那チョンの偏狭ナショナリズムを刺激してしまうんだよね


174 :
2016/12/21(水) 18:50:21.17 ID:tb7G5upG0
文革やっちまったからなぁ・・・
人間は産めば増やせるけど過去の文化は戻ってこないのが痛いな


177 :
2016/12/21(水) 18:50:58.86 ID:mNs1OIW4a
やっぱ中国ってすげえな

179 :
2016/12/21(水) 18:51:32.36 ID:SyqLnDlla
支那人にとっての宝ってのは金と権力のための道具であって
日本人みたく素晴らしい芸術美術、あるいは支那から入ってきた学問を学んで
精神的に成長しよう みたいな姿勢はないからな。

万里の長城をコンクリで塗り固めたり、隣の韓国とかいう国の文化財修復見ればわかるように。


180 :
2016/12/21(水) 18:51:45.99 ID:V7RRRU0Xa
日本人「朝鮮人は仏像を返せ!」

184 :
2016/12/21(水) 18:52:46.89 ID:s/00S4MQ0
今更日本の文化の起源を主張するのはみっともないよな

支那は文革ですべて否定したくせに


186 :
2016/12/21(水) 18:53:23.45 ID:2KTer8Ri0
国宝ってその物だけじゃなくて歩んだ歴史が重要なんだろ
有名武将が大切にしてたとか


187 :
2016/12/21(水) 18:53:26.00 ID:UTUhASAc0
テレビに出たせいで逆に処分に困るよな
人目を気にしないといけないし


189 :
2016/12/21(水) 18:53:31.75 ID:SyqLnDlla
面白いことに支那のお宝に限らず世界中の素晴らしいものが
日本に来て保存されて、輸出元の国では廃れるってことが
いろいろな分野であるらしいよ。


199 :
2016/12/21(水) 18:55:55.23 ID:FwbX5m1t0
>>189
シルクロード時代の中東やインドの宝物とか、日本にしか残ってない物が多い

文化を取り入れ、継承保存して行った事が、類い稀なんだよなぁ


190 :
2016/12/21(水) 18:53:42.32 ID:xqd1F47lp
曜変天目だと日本にしか残ってないから文化財として世界的に価値と国宝として保護する責任があるんだよ
これが海外でありふれたものだと歴史上の有名人達が所有した経緯から重要文化財にはなるが国宝にはならない


191 :
2016/12/21(水) 18:54:12.95 ID:qcdiZov00
○世紀に日本に伝来したという事実も含めて歴史的価値があるから国宝なんでしょ

194 :
2016/12/21(水) 18:54:42.19 ID:CgNTf6wp0
一躍注目されてる天目茶碗も
中国本土では失敗作扱いで割られてたのを日本が価値を見出したって大嘘ついてる奴が多すぎ
普通に中国でも献上品として作られてたのに


196 :
2016/12/21(水) 18:55:28.49 ID:d1ABDPYld
>>194
日本人は生まれついての嘘つきだから仕方無い


204 :
2016/12/21(水) 18:57:36.64 ID:dAah+Ozs0
>>194
でも完品残ってないよね
あの欠けたやつも完品なら凄かっただろうに


211 :
2016/12/21(水) 19:00:05.47 ID:bhcN5kjxd
>>194
献上品として作ってたのは天目であって曜変天目ではないでしょ
そもそも狙って出来るようなもんでもないし


212 :
2016/12/21(水) 19:00:06.38 ID:FwbX5m1t0
>>194
それは青磁とか白磁だろ
黒磁は一般に庶民の器で曜変なんて実際に割られて発掘されてるじゃん

黒磁の多くは雑器として輸入されてる高麗みたいに二束三文でな


303 :
2016/12/21(水) 20:59:27.97 ID:VjJSjtzZM
>>194
他にもレスがついてるけど、お前が勘違いしすぎ


197 :
2016/12/21(水) 18:55:38.73 ID:+mK0GqBn0
中国で作られて日本で残って日本の国宝に指定された
それだけなのに価値もわからず意味も理解せず
吠えるだけの知恵遅れ


198 :
2016/12/21(水) 18:55:43.44 ID:SyqLnDlla
別に中華思想とか白人コンプじゃなくて、
日本人って世界中を本当に尊敬できる民族なんだよ。
そこが世界の国々との大きな違いだよ。

でももう支那朝鮮は永遠に尊敬しないけどなw


201 :
2016/12/21(水) 18:56:49.14 ID:oPbvTZt70
浮世絵とかどこに沢山あるか知らない馬鹿がいてワロタ

210 :
2016/12/21(水) 18:59:53.79 ID:XSw56cck0
ジャップは中国朝鮮の文化が入ってくるまでドングリ土人だったんやで

214 :
2016/12/21(水) 19:00:39.13 ID:RwpV5XFT0
国宝の日本刀の鍛冶職人が朝鮮半島から来た渡来人の一族だっりするしなw

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