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東大卒・元官僚のエリート「江戸時代の日本は今の北朝鮮並みの暗黒社会」

・鎖国しなければヨーロッパに植民地化されたというのは大嘘、植民地にされる可能性は皆無だった・鎖国したせいで欧米よりも250年遅れた途上国に。世界の孤児になった・今の北朝鮮並みの暗黒社会だった
・歴代徳川将軍はほとんどバカ
・幕府は国際情勢にも国防にも無知
・幕府は国際法の知識もないからペリーやハリスとまともに交渉できなかった・会津が戊辰戦争の被害者というのは大嘘。ほとんど会津自身が招いたこと・江戸時代の日本の教育レベルが高かったというのは大嘘、教育後進国だった。寺子屋は超低レベル・日本が近代化に成功したのは江戸幕府を全否定した薩長土肥による明治政府が素晴らしかったから

八幡和郎って評論家の主張
反論できる?


 
3 :
2016/11/24(木) 21:13:48.63 ID:ePAQfgNR0
いかにも、長州の成り上がり田舎ものが言いそうなことだな

4 :
2016/11/24(木) 21:14:27.24 ID:98DlcnXNK
逆やろカス
平成で北朝鮮並みに落ちたわ


5 :
2016/11/24(木) 21:15:25.44 ID:ElGwhaz20
なお学者じゃないので史料や論文の引用はゼロ
すべてこの評論家の独断


6 :
2016/11/24(木) 21:15:28.76 ID:xB9GXelN0
薩長テロリストの大東亜防衛戦争wも否定することになるぞ

8 :
2016/11/24(木) 21:16:52.80 ID:98DlcnXNK
明治維新以降ろくな事がねーだろカス

9 :
2016/11/24(木) 21:17:19.80 ID:ElGwhaz20
この評論家は歴史本量産してて戦国時代に関する本はそこそこ高評価
なお江戸時代の話になると隙あらば北朝鮮並みの暗黒の批判、最低の時代らしい


10 :
2016/11/24(木) 21:17:36.03 ID:edUiIi1q0
確かに
武士が庶民殺しても犯罪にはならない時代だったからな


166 :
2016/11/24(木) 22:08:23.05 ID:6R/15ah10
>>10
今でも車に轢き殺されても無罪放免だったりするだろ


239 :
2016/11/24(木) 22:47:34.01 ID:JYRmDxB/a
>>10
つい最近も庶民轢き殺しても逮捕すらされなかった上級国民がいたよね

まるで進歩していない…


11 :
2016/11/24(木) 21:17:53.49 ID:grNroAWa0
そりゃ幕府自体、軍事政権だもの。
しかもそれが300年も続いたという。

北チョンなんか50年経ったくらいだろ。比較にならん。


12 :
2016/11/24(木) 21:18:04.14 ID:juEwSaAkp
北朝鮮なめすぎだろ
核持ってんねんで
ジャップランドの江戸時代なんて奇怪な髪型したおっさんが刀刺してウホウホ言ってたんだぞ


13 :
2016/11/24(木) 21:18:30.28 ID:H/1o0CMM0
あの時代の世界中の全艦隊が来ても侵略無理だわ
島だし、兵糧もすぐ底つきる
逆に艦船や大砲の技術パクられて急速進化してアジア統治もありうる

徳川馬鹿すぎほ(保身)


19 :
2016/11/24(木) 21:20:00.63 ID:DLePZa/90
江戸時代ってなんせ長いからなかなか一様に語れるものではない
また、都市部と地方でも違うし
限定的に評価はできる時代(都市部においていい時代はあった、とか)とは思う


22 :
2016/11/24(木) 21:22:17.66 ID:6KtW2pf40
鎖国しなかったら欧米に追いつけるとなんで思うんだろ
そんなのどこの国もできてねーし第一遠すぎる


23 :
2016/11/24(木) 21:23:02.70 ID:T5xgcBAS0
割りと自民党に批判的だったのに、蓮舫の国籍問題で今度は民進党に批判的になった人やん。こいつこんな極論野郎だったんかい。

25 :
2016/11/24(木) 21:23:22.89 ID:qdQFSBPC0
江戸時代の物流とか相場とかなんだと思ってんだろうなこいつは

29 :
2016/11/24(木) 21:25:09.39 ID:OI2YE8sM0
だから
欧米と比較するからいけない
李氏朝鮮と比較しろ


33 :
2016/11/24(木) 21:27:41.97 ID:ElGwhaz20
>>29
そもそも江戸時代の頃のヨーロッパもかなり酷い君主がいて庶民は貧しさに喘いでいた国たくさんあるよな

徳川家による幕藩体制=金一族の北朝鮮って構図は酷い


30 :
2016/11/24(木) 21:26:30.36 ID:hlCKyOe90
国際法の知識があったら対等に交渉できたとか言うのかな
アジア各国は国際法に無知だったから植民地化されたのかね
中国なんかボロボロにやられてただろうにw
あれ見てどうせ蹂躙するならお隣のアジア国である日本がいいよねってな感覚で日本は中国に侵略したんだぞw


32 :
2016/11/24(木) 21:27:22.51 ID:jKTwSVVf0
リアルな猿の惑星

34 :
2016/11/24(木) 21:28:01.32 ID:T5xgcBAS0
真実と嘘を50%ずつ混ぜた主張をするのはやめていただきたい。

35 :
2016/11/24(木) 21:28:26.77 ID:B8esbRGj0
ところで、ネトウヨが韓国のことは物凄く嫌ってるのに北朝鮮のことはあまり嫌ってないのはなんでなん?

36 :
2016/11/24(木) 21:28:27.80 ID:NwiXc2vs0
今も大差ないだろ…

38 :
2016/11/24(木) 21:29:15.67 ID:MYPK3CveM
近代化が正解だったなんて誰が決めるんだよ

42 :
2016/11/24(木) 21:32:25.65 ID:OwmmdzLp0
北朝鮮は300年くらい遅れてるのか?

44 :
2016/11/24(木) 21:34:15.74 ID:mYZ6mEQt0
その立派な薩長土肥が大政奉還から23年かけて作った明治体制が稼働後55年で完全崩壊して
明治体制崩壊から1年半でパパッと作りなおした日本国が色々と危機に直面しながらも70年近く安定稼働してることについてはどう考えているんだろうな


47 :
2016/11/24(木) 21:35:17.74 ID:UzSe7l570
風雲児たち読んでこいや
バカバカしい


48 :
2016/11/24(木) 21:35:22.18 ID:mzfyjsTW0
今の北朝鮮だって結構国交樹立してるじゃん

49 :
2016/11/24(木) 21:35:36.69 ID:sjcmQdpn0
江戸時代が素晴らしすぎる時代とは言わないが明治は結構な暗黒時代だと思うが

54 :
2016/11/24(木) 21:36:42.95 ID:xV50/wRba
まーた明治脳だよもうやだ
ほんと大戦の反省ゼロだな


89 :
2016/11/24(木) 21:47:45.66 ID:+Wyk8UCU0
>>54
昭和の戦争の悲劇は共産主義シンパや工作員の影響大だろう


55 :
2016/11/24(木) 21:36:58.71 ID:hkxmLmuY0
でも当時って東アジアは鎖国ってか海禁がトレンドだっただろ
日本しかり明国も李氏朝鮮も海禁政策とってた
16世紀の時点ですでに欧州の技術力は東アジアを上まってたから弾きたかったってのもあったと思う
日本に火縄銃が伝わった時点で欧州ではフロントロック式の火縄銃は時代遅れになってたし


57 :
2016/11/24(木) 21:37:27.20 ID:hqAri8npd
実際、そうだろ

ジャップご自慢の江戸時代の識字率も当時ヨーロッパで一番識字率が低かったセルビアの識字率よりさらに低いからな

当然、今の朝鮮民主主義人民共和国の識字率よりも低い


60 :
2016/11/24(木) 21:38:40.91 ID:OI2YE8sM0
江戸の花魁の寿命は短くて病気だらけになって20代前半で死んでた
華やかなイメージあるけど庶民の現実は地獄だよ地獄


68 :
2016/11/24(木) 21:41:20.11 ID:iSbuk4fY0
>>60
おいらんじゃなくて売春婦じゃないの?
それに売春婦なんて捨て子みたいなものだろ


64 :
2016/11/24(木) 21:40:01.95 ID:bpLBxxyZa
徳川家に損害賠償させよう

65 :
2016/11/24(木) 21:40:37.99 ID:YbnBwU1u0
北朝鮮が暗黒なのは思想統制されてるから

物質的に貧しくても暗黒とは言わない
この評論家さんは何か変だね


67 :
2016/11/24(木) 21:40:56.07 ID:1Cp1Vxuta
戦国以前はガチで北朝鮮以下だからな平民にとって

70 :
2016/11/24(木) 21:41:55.39 ID:6KtW2pf40
ヨーロッパも絶対王政ー啓蒙君主制ー革命ー共和制あるいは立憲君主制と体制がころころ変わってるんだから
それを地球の反対側でいちいちコピーするなんて無理だろ
明治に近代化した欧州をまるまるコピーした方からうまくいったともいえる
近場のオスマンはボロボロになったし


71 :
2016/11/24(木) 21:41:57.10 ID:5QkHxMKa0
北朝鮮は、あれって洗脳なの?圧政なの?
脱北者いるから洗脳ではないのかな


72 :
2016/11/24(木) 21:42:21.71 ID:YA5RYvnR0
江戸時代批判すると官軍子孫の安倍ちゃんが認めてくれるから

73 :
2016/11/24(木) 21:42:49.64 ID:6BcQ0pEMa
とんでも過ぎてどうも

75 :
2016/11/24(木) 21:42:56.69 ID:CTeG/10jd
こいつってすぐ歴史上の人物を偉人とバカに分けるよね
そんなに簡単に色分けできるわけない
あとこいつはきちんとした近世史の研究書読んでないから未だに龍馬のこと希代の英雄だと思ってる


76 :
2016/11/24(木) 21:42:57.19 ID:hqAri8npd
朝鮮民主主義人民共和国の主体思想は、世界的に影響力を与えて
現在もヨーロッパや日本では主体思想を信奉するセクトや労働組合があるけど

ヘル日本の江戸時代の思想で今でも世界中に影響を与えている思想ってないんだよなあ…


82 :
2016/11/24(木) 21:45:22.21 ID:+Wyk8UCU0
おおむねそんな所だろうな
江戸時代の当地の劣悪さは、当時の日本人の平均身長の低さ=栄養状態の悪さ、これだけで根拠として充分だろう
民を碌に食わせられない統治者の何を認められようか


91 :
2016/11/24(木) 21:48:56.84 ID:fE5unxq40
全て論破してやれるわ
そもそもこいつは正字正假名を間違いなく読めないアホ、畑違いの馬鹿の遠吠えって奴だな


94 :
2016/11/24(木) 21:49:42.59 ID:T5xgcBAS0
近代はナショナリズムがーとか言ってる奴は宗教戦争下の凄惨な虐殺で人口が25%減少した今のドイツ辺りに転生してしまえ。

むしろ近世が暗黒だ。


96 :
2016/11/24(木) 21:50:25.35 ID:hqAri8npd
江戸時代の税率5公5民(50%)や8公2民(80%)

朝鮮民主主義人民共和国の税率
0~20%の累進課税

ジャップw


249 :
2016/11/24(木) 23:07:39.68 ID:X0423ZosM
>>96
北朝鮮美化しすぎ
義務的に働かせてほぼ対価与えてない時点で凄まじい収奪だから
言ってみれば律令制の租庸調の租が大したことないって言うようなもの


97 :
2016/11/24(木) 21:50:32.00 ID:TwfkArjR0
北朝鮮に近いのはどっちかっていうと大戦中の日本じゃないすかね

100 :
2016/11/24(木) 21:50:37.12 ID:12L9JKuPa
蓮舫ストーカーの八幡カス朗か(笑)

103 :
2016/11/24(木) 21:51:39.72 ID:fZc0uPpaM
確かに徳川の国民への洗脳技術は卓越してたんじゃないかと思うことが多々ある

106 :
2016/11/24(木) 21:52:50.23 ID:TwfkArjR0
江戸時代はどちらかというと現代日本に近い
国民は生まれついての上級国民に搾取される奴隷なのだが、あまり気づいていない


107 :
2016/11/24(木) 21:53:04.87 ID:ElGwhaz20
江戸時代って地方にも独自の文化があって、地方にも有力な権力者がいたけど、北朝鮮にはそれがあるか?

110 :
2016/11/24(木) 21:54:07.09 ID:2yujpGyGa
鎖国のきっかけは宣教師が単なる奴隷商人だからだろ

113 :
2016/11/24(木) 21:55:05.80 ID:xV50/wRba
>>110
「単なる奴隷商人」じゃないな

「ライバルとなる奴隷商人」だw


111 :
2016/11/24(木) 21:54:33.00 ID:qfyX5EfM0
北チョンが模倣したのは日清日露に勝った後の狂った日本だろ
戦後の日本作ったのはアメリカだし


117 :
2016/11/24(木) 21:55:53.98 ID:WruDvn1c0
蓮舫に粘着している人?あれなんか気持ち悪い。

140 :
2016/11/24(木) 22:00:40.56 ID:YPMPbQ7Q0
>>117
あれ完全に私怨の領域に入ってるよな
この前も蓮舫がテレビ番組に出た事についてネチネチ書いててきもかった
もうちょっと上品な人なのかと思ってたから残念


118 :
2016/11/24(木) 21:55:56.62 ID:4UhpEGpC0
こいつらが焦ってるということは間も無く戦国時代が来るってことさ
いよいよ俺の出番がやってきたな


120 :
2016/11/24(木) 21:56:22.86 ID:hqAri8npd
江戸時代の徳川三代の学歴

家康…学校に通ってない
秀忠…同上
家光…同上

朝鮮民主主義人民共和国の国家首席三代

金日成…吉林市毓文中学
金正日…金日成総合大学
金正恩…金日成総合大学

江戸時代低学歴スギwジャアア


125 :
2016/11/24(木) 21:57:38.31 ID:TwfkArjR0
・歴代徳川将軍はほとんどバカ

安倍晋三も自力で学力試験を突破した事がない池沼じゃん


141 :
2016/11/24(木) 22:00:44.65 ID:+Wyk8UCU0
>>125
安倍は確かに馬鹿すぎて笑えない
最近ようやくプーチン・ロシアに騙された事に気付いたのか顔真っ赤にしてたが


143 :
2016/11/24(木) 22:00:56.63 ID:iSbuk4fY0
>>125
明治時代になって科挙制モドキみたいな制度になったのが間違いの元
司馬遼太郎が坂の上の雲で、日本軍は学力試験に受かれば誰でも士官に
なれる仕組みだと知ってロシアの捕虜が羨ましがったと書いてる
史実かどうか知らないが、そこは司馬の考えが足りなかった部分だと思うね


128 :
2016/11/24(木) 21:58:00.27 ID:5tdsP4nL0
誰一人として幸せそうな奴いないのがすごいよな
基本的に日本って表情が笑顔の状態で記録されてるのが昭和までないだろ
どんな国だよ


129 :
2016/11/24(木) 21:58:17.69 ID:xV50/wRba
まあ江戸がいろいろ悲惨なのは認めてもいいけど
だからといって明治に戻そうキャンペーンはないわ


138 :
2016/11/24(木) 22:00:10.40 ID:An8JJ4bqM
まじかー😾

145 :
2016/11/24(木) 22:01:46.84 ID:ElGwhaz20
徳川3代の戦歴

家康…武田、真田、豊臣など戦国オールスターたちと合戦
秀忠…真田にやられる
家光…天草四郎率いる一揆軍と戦う

金3代の戦歴

金日成…日本にゲリラ攻撃を加えては逃げ、また攻撃しては逃げる。ソ連や中国を後ろ盾に韓国(アメリカ)と戦争、拉致
金正日…拉致、ミサイルで挑発
金正恩…ミサイルで挑発


146 :
2016/11/24(木) 22:02:12.78 ID:nX9XPkva0
北朝鮮はむしろ薩摩と長州だろ
明治維新は薩長テロリストが政府をハイジャックしたもの
それが140年続いたおかげで日本は今や終わりかけてる


148 :
2016/11/24(木) 22:02:20.49 ID:+Aew6Wkv0
この教授 「江戸時代の日本は今の北朝鮮並みの暗黒社会」
お前ら 「江戸時代からずっと日本は今の北朝鮮並みの暗黒社会」


153 :
2016/11/24(木) 22:04:04.23 ID:4UhpEGpC0
日本文化の雛形って主に戦国時代に全部作られたんだよね
平安とか大嘘だから
俺は薩長田布施共は絶対に信用しない


154 :
2016/11/24(木) 22:04:06.16 ID:T5xgcBAS0
産業革命以前の見習いの少年少女が一人前になる前に18時間労働でバンバン死んでた時期の方が北朝鮮だろ。

どいつもこいつもヨーロッパ幻想が酷すぎ。


159 :
2016/11/24(木) 22:06:15.50 ID:ElGwhaz20
>>154
産業革命で高度な文明社会になったイギリスはそんなに素晴らしい国なのかって話だよな
労働者は酷使され、児童労働や違法労働が蔓延し超格差社会だったのに


160 :
2016/11/24(木) 22:06:45.60 ID:eWa6QbMDd
つーか過去なんてどうでもいい
アメリカでは昔ジャングルでウホウホやってた奴が大統領にまでなってるぜ


163 :
2016/11/24(木) 22:07:53.87 ID:PwdFxv3T0
内戦がほとんど起きてないのは奇跡だろうな

164 :
2016/11/24(木) 22:07:54.43 ID:7Hm/W3s70
田布施必死だな

165 :
2016/11/24(木) 22:07:56.65 ID:ZeqhJyPmM
明治から敗戦までの日本は北朝鮮以下の暗黒国家って点が抜けてる

170 :
2016/11/24(木) 22:09:18.27 ID:GLNnpaBQ0
>>165
昭和の一時期除けば大正デモクラシーとか
一時的に日本で文明が開化してた時期あるぞ

軍部の台頭で終了してしまったが


179 :
2016/11/24(木) 22:11:09.77 ID:ElGwhaz20
>>165
さすがの北朝鮮でも、18歳とかの若者に爆弾積んだ戦闘機で自爆してこいなんて命令しないしね


171 :
2016/11/24(木) 22:09:35.25 ID:+Wyk8UCU0
干拓や埋立するときに人柱と言って処女を生贄にしてた
具体的には生き埋めにしてた
頭の軽い連中は架空の江戸幻想に耽溺し、このような蛮習はなかったことにしてる


175 :
2016/11/24(木) 22:10:24.49 ID:g34vBCz+0
江戸時代はクソかもしれんが明治政府も大概クソだろ

176 :
2016/11/24(木) 22:10:25.13 ID:ghvC9saj0
これは明治にもいえる罠w
必死に国民こき使って富国強兵したのも、侵略されるぞー
って幻想に怯えてただけw

あ、今も中国が攻めてくるんだっけw


184 :
2016/11/24(木) 22:13:32.43 ID:TwfkArjR0
むしろ戦争無しには成り立たないような戦国経済を終わらせた家康は偉い。
後世のジャップはアメリカに全部取り上げられるまで自力で終わらせられなかった


189 :
2016/11/24(木) 22:14:49.36 ID:TiVGsJBM0
結論としては市民のレベルが低すぎるから
よそ様の技術者引っ張ってきて日本人として名乗らせるくらいが精精でしょうね
古代から現代ジャップランドの事だけど


198 :
2016/11/24(木) 22:19:03.23 ID:nAVt8vb6a
歴史知らんのか東大生は

201 :
2016/11/24(木) 22:19:58.68 ID:hqAri8npd
江戸ジャップの囲碁のレベル…臭作が最つよ()

朝鮮民主主義人民共和国の囲碁のレベル…世界の囲碁プログラムで最強のシルバースターを大量生産できる


211 :
2016/11/24(木) 22:27:46.20 ID:ipgVxVZla
いまも大して変わってない土人国家だよ

221 :
2016/11/24(木) 22:34:33.00 ID:fEU8akcV0
徳川政権て馬鹿なんだとしたら何代も続いたの凄くね?

224 :
2016/11/24(木) 22:39:00.03 ID:fE5unxq40
>>221
原則論だけで地方の自治に任せてそれを目付をつけて厳しすぎる目で見てる、それだけで平和って政治の理想と思うけどな

地方どころか己の党友の悪事でさえ見逃す現代より遥かにマシだわな


223 :
2016/11/24(木) 22:37:44.53 ID:yUEkymN80
阿部正弘とか江川英龍が北朝鮮にいるとは思えんけどな

225 :
2016/11/24(木) 22:39:06.86 ID:EUu88+ku0
カルトしぐさだろこれ

236 :
2016/11/24(木) 22:44:57.23 ID:40V0TU3t0
250年遅れてるとか笑えるんですがw
戦国時代には追いついたって思ってるのかよw
ただで色々教えてもらっただけの猿のくせにw


241 :
2016/11/24(木) 22:49:58.56 ID:kqja7JYP0
歴史はフィクション
案ずるだけ無駄


250 :
2016/11/24(木) 23:10:22.82 ID:WgXIeXh70
鎖国って言っても中国韓国やプロテスタントの国とは交流あったんだろ
カトリックを締め出しただけじゃね


251 :
2016/11/24(木) 23:10:26.39 ID:bXZWO0ax0
戦時体制の江戸幕府と武士という戦争するのが仕事の特権階級が黒船恫喝外交に簡単に屈する姿
お前ら何のために300年タダ飯食ってきたんだ


253 :
2016/11/24(木) 23:13:58.88 ID:TwfkArjR0
安倍ぴょんも国民から税を「吸い上げてる」って言ってるし
民主主義国家の感覚は有していない


255 :
2016/11/24(木) 23:15:52.80 ID:Q+ETEEj00
現代の日本も北チョンも似たようなもんだろ

261 :
2016/11/24(木) 23:21:26.66 ID:G8KBJ5Dt0
そこまでいい社会ではないだろうな
やたらと江戸時代を持ち上げようとする連中も胡散臭いし


264 :
2016/11/24(木) 23:26:26.92 ID:XXtkvKia0
>>261
だからといってここまで全否定するのはちょっと病気だと思う


265 :
2016/11/24(木) 23:26:45.64 ID:rh7B5vzC0
北朝鮮は曲がりなりにも核ミサイルを自己開発することができた
一方トンキン江戸幕府は250年間火縄銃を使い続けて薩長軍に惨敗した

どっちがましかは一目瞭然だろ


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