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柔道整復師、保険制度悪用しまくり そして問題検討会では恫喝 質悪すぎだろ

日本臨床整形外科学会のシンポジム「柔道整復療養費、問題点の整理」が11月20日に東京都内で開催された。基調講演で、厚生労働省の柔整問題検討会の委員を務める相原忠彦氏は 、検討会の場で柔整関係者から詰め寄られたり、厚労省の担当者から委員交代を示唆されたりするなどの苦労があったと振り返りつつ、「公の場で話すことは意義がある」と語った。
柔道整復師の養成カリキュラムを検討している北村聖氏(国際医療福祉大教授)は、問題の背景に柔整の養成学校が急増したことがあるとし「数が増えると質が低下する」と指摘した。

「帰り道、何度も後ろを振り返った」
担当者が変わったことで、2016年7月の第6回委員会で資料提出がようやく認められた。この時の議論では、柔整関係者が「エビデンス、エビデンスと言っても、医師もエビデンスがないことやっているだろう」などと執拗に相原氏につめより、座長から退場を命じられる場面もあった。座長を務めているのは中医協会長経験もある遠藤久夫・学習院大教授で、「審議会で退場を命じたことは初めての経験」と話したという。一連のやり取りは議事録からは削除されている。相原氏は「会場を出てから、帰り道は何度も後ろを振り返った」と振り返る。

領収書と申請書の金額が違うことも
基調講演の後は、保険者側や会場の参加者も交えて活発な議論が展開された。愛知県医療健康保険組合の原公美氏は「支払い側からみた問題点」と題して、同組合が進める患者への照会文書での調査や啓発活動などを紹介した(同組合の『接骨院・整骨院にかかるとき』を参照)。原氏は保険者と整形外科医の連携が必要とし「柔整審査会に参加し、我々が譲らないという姿勢を示すことが重要」と訴えた。

同学会医療システム委員会副会長の松本光司氏は「受領委任払い、何が問題か」として、厚労省が認めている療養費支給申請書の白紙委任(患者に月初に署名を求める)について「白紙小切手を施術者に渡すことと同じで、不正請求の温床になっている」と指摘。施術を受けるたびに署名を求めるように申請書の様式を変えることを提案した。

会場の保険者からは、領収書の発行が義務付けられているにも関わらず、毎回発行されることはほとんどなく厚労省も野放しにしている実態があると報告された。
別の保険者も領収書をチェックしたら、申請書と金額が一致しないケースが多数見つかったと指摘し、毎回、患者の署名を求める様式が望ましいと述べた。

相原氏は医師国保でも、怪我でないことが分かっているとみられるのに柔整にかかっている事例があることを問題視。
「患者からしたら、安くマッサージを受けられてなぜだめなのかとなってしまう。保険者が被保険者を教育することが重要」と指摘した。


 
15 :
2016/11/21(月) 19:21:42.45 ID:5+Lxmhn0a
でも結局鍼が一番効くね。

6 :
2016/11/21(月) 19:16:28.58 ID:2ZuMRDFud
在日御用達の仕事

11 :
2016/11/21(月) 19:19:06.27 ID:GzYeHkQo0
損害保険代理店の俺が来ましたよ

自動車保険の保険料が上がってる要因ベスト3
①整骨院
②自動車のパーツがクソ高いこと
③事故が増えた(ボケ老人とバカなガキが増えた)

こないだ、整骨院に半年通われて200万円飛びました


50 :
2016/11/21(月) 19:32:33.24 ID:5M4xXKk20
>>11
保険屋のブラックリストに載るから無駄な診療はしませんと断られるぞ


53 :
2016/11/21(月) 19:33:40.91 ID:4QQnx9g90
>>11
整骨院毎日行けば休業損害と合わせて
ボロ儲けできそう


79 :
2016/11/21(月) 19:42:15.71 ID:0ViMvJuAH
>>11
俺も代理店だけど整骨院と患者側ウィンウィンになるのがほんと不味いよな。患者は行けば行くほど慰謝料貰えるし、整骨院も患者が来てくれるほど嬉しいからいくらでも診断書書くし


200 :
2016/11/21(月) 20:06:46.12 ID:JFIcc8vR0
>>11
負傷箇所は最初にかかった病院で決まるし
治療費は保険会社が決めていると聞いたぞ

負傷箇所が多いのはそれだけ大きな事故をしたんだろ
加入者は早く治したいし休業なりを賄う為に保険に入ってるのに損したみたいな書き方してんじゃねーよ


436 :
2016/11/21(月) 20:56:39.84 ID:STmV0U5Pa
>>11
原付がコツンであたった程度(車には目視でわかる傷は出来てない)
でむち打ちになったっつって半年接骨院に通われたわ

こっちが悪いのは悪いが流石にどうなんと思った


13 :
2016/11/21(月) 19:20:48.86 ID:qwoe8J5Kr
これ自民党と結託して保険適用人になってんだろ

17 :
2016/11/21(月) 19:22:51.72 ID:Duqm5eKN0
皆保険破綻は米国からの要請だから
柔道整復師に金じゃぶじゃぶ使って早く破綻させなきゃなんないからな


21 :
2016/11/21(月) 19:24:07.20 ID:wcjgB9AN0
やはりオカルトだったか

22 :
2016/11/21(月) 19:24:10.14 ID:R0anFGsY0
保険適用外せ。きちんと病院いけよ
あんまとか針と柔道整復と全部なくしていい


28 :
2016/11/21(月) 19:25:16.88 ID:pKlVq4mB0
>柔整関係者が「エビデンス、エビデンスと言っても、医師もエビデンスがないことやっているだろう」などと執拗に相原氏につめより、座長から退場を命じられる場面もあった

代替医療のトリックまんまだなこいつら


29 :
2016/11/21(月) 19:25:40.22 ID:H0yPy3t/0
整体はオカルト
ここを揉んだら治ります
はあ?
医学に基づいた根拠は?


35 :
2016/11/21(月) 19:27:03.95 ID:xJsNuuEX0
>>29
整体は知らんが鍼灸も理由なんか分からんけど滅茶苦茶効くじゃん


290 :
2016/11/21(月) 20:20:58.99 ID:1lo54xRPr
>>29
医学に基づいた根拠を示せない=オカルトって短絡的過ぎてワロタwww

科学的な理由はよく分からんが
存在するもの、事柄、現象、そんなもんだらけなんですけどwww


32 :
2016/11/21(月) 19:26:27.81 ID:SRM0u5JN0
近所の整骨院は保険内容書の書き方まで指導してるからな
うちの言うとおりに書類書かないと全額負担になりますよぉ?とかジジババ脅しながら
逆に慣れたジジババは暇つぶしのマッサージ代わりに使ってるし本当に保険の無駄使い


36 :
2016/11/21(月) 19:27:08.72 ID:HaCRV55f0
制度悪用しまくると年収どれくらいになるな?

鍼灸は保険適用して欲しいよね
体調が全体的に良くなった


37 :
2016/11/21(月) 19:27:11.77 ID:802fTjmxr
怪我をして保険診療で整骨院に見てもらうには医師の許可が必要

ただし書面でなくて口頭許可でも可能

整骨院「もんでいいか医者に聞いといで」

患者「これ揉んでもらったらよくなりますか?」

医者「もむのは悪いことじゃないですね」

整骨院「よしよし、許可とってきたね、保険請求、と。」


38 :
2016/11/21(月) 19:27:12.44 ID:VYQ0WSxsr
全部潰していいんじゃないのか
ただのマッサージなんだから保険効かなくてもいいでしょうよ


39 :
2016/11/21(月) 19:28:17.79 ID:5+Lxmhn0a
左翼はこういう構造的欠陥がある。
実際存在するのは膝や足首の痛みに効くからだから。


44 :
2016/11/21(月) 19:29:37.58 ID:tlpxFRy80
>>39
鍼より精神科に行ったほうがいい


42 :
2016/11/21(月) 19:28:57.19 ID:zO/dlD9W0
接骨院でマッサージが謎の保険適用
不正請求の温床だよね
交通事故も過剰に保険料釣り上げてると思う

厚生省はいい加減に指導しないと健康保険組合が破綻するぞ


46 :
2016/11/21(月) 19:30:42.82 ID:IJKZcNJT0
骨つぎで治らなくて悪くなってから整形外科に駆け込む黄金パターン

47 :
2016/11/21(月) 19:31:55.90 ID:xJsNuuEX0
整体は保険詐欺要素強いけど普通の病院の方が遥かに酷いと思うんだがな

49 :
2016/11/21(月) 19:32:32.69 ID:oNoeocmc0
たかだか4年に一回の国威発揚の場面のバーターが年3000億の医療費やで
馬鹿らしくて仕方ない。ジャップはガチで馬鹿なのか。
同じ国籍とはいえ全くの他人がオリンピックで金メダル取るための下地として年3000億の柔道整復療養費が支払われてる。
決まって医療費全体の1%を超えないように毎年毎年微調整。詐欺以外のなにものでもない


55 :
2016/11/21(月) 19:34:10.99 ID:CMkT9FGL0
国民皆保険が続く限り無駄な医療費を一般人に負担させ続けるんだけどな

58 :
2016/11/21(月) 19:35:49.67 ID:UOnbgEzmd
柔道整復師の適応疾患は骨折、脱臼、打撲及び捻挫であるにも関わらす肩こりや腰痛の治療も行っているのが現状
緊急の骨折や脱臼の治療において医者の同意書を必要としない特例を笠に保険請求の改ざんし不正請求のやりたい放題

患者側の認識不足も不正請求の一因である
整体師、柔道整復師、鍼灸師、マッサージ師、リラクゼーション等どれが国家資格で何に対して治療を行えるか理解してますか?


61 :
2016/11/21(月) 19:36:38.31 ID:isbdbJdI0
整骨院て免許的なものいるの?
整体とか整骨院とか関節に違和感あるときマジでどこ行きゃいいのかよくわからん


71 :
2016/11/21(月) 19:39:42.79 ID:IJKZcNJT0
>>61
整形外科でいいだろアホか


66 :
2016/11/21(月) 19:38:11.06 ID:zGZ/lhi90
不正請求してない柔整なんてないだろ
あったら不正請求してる柔整に経営で勝てないから潰れるし


69 :
2016/11/21(月) 19:39:23.49 ID:JQKZkdjap
医者以外の健康保険適用即刻やめろ
💩族議員!


77 :
2016/11/21(月) 19:41:16.38 ID:ZNasfcEYd
>>69
いやむしろ保険制度そのものを廃止しろ


73 :
2016/11/21(月) 19:40:12.42 ID:zGIbor8w0
チェーンの整体にチンピラが屯ってるのは何なんだい

74 :
2016/11/21(月) 19:40:49.91 ID:fYJhZWOm0
リハ科のある病院に通え
理学療法士が医学的根拠のある治療をするから


87 :
2016/11/21(月) 19:44:08.89 ID:Auek2FAP0
整骨院はホント酷い
裏で893とつながってると思う


89 :
2016/11/21(月) 19:44:39.61 ID:2qg6zNmO0
でもカイロ何とかよりはマシなんだよなぁ

92 :
2016/11/21(月) 19:45:10.94 ID:qdqo9OW80
誰も困って無いのに騒ぐ人多くて萎える
安いマッサージが羨ましいなら自分も行けば良いのに


106 :
2016/11/21(月) 19:48:26.17 ID:ovTXdIZWd
>>92
朝七時の整骨院待合室は、じいさんばあさんの社交場やぞ
「今日、アイツ来てないけど具合悪いのか?」とかいう会話が飛び交う


96 :
2016/11/21(月) 19:46:26.12 ID:4dApwNSXK
柔整師と形成外科医って縄張りがかぶってるから仲が悪いよね

98 :
2016/11/21(月) 19:46:57.31 ID:haA7bVvl0
その内、獣性に雇われたヤクザの鉄砲玉が役人に差し向けられるのでは?
夜道に気を付けよう。


101 :
2016/11/21(月) 19:47:06.95 ID:GJIDxgx40
また皆保険潰しに誘導したがる奴がいる

111 :
2016/11/21(月) 19:49:43.06 ID:ZNasfcEYd
>>101
皆保険はメリットよりもコストがはるかに高いからな
国家財政に占める医療費が国民一人年間33万で税収と同額だぞ
お前含めてそんなに周囲で使ってるやついるか?


103 :
2016/11/21(月) 19:47:41.05 ID:ZNasfcEYd
柔道整復師の肩を持つ気は無いし保険適用は外すべきだけだと思うけど
同様に以前あったけど潰されたのが風邪薬、湿布、その辺も保険適用を外すという話
風邪薬を飲んでも他人への感染を抑える効果もないし湿布薬に治療効果もないから
この2つも早く廃止しろ
自分だけじゃなくて他も削られるなら柔道整復師も少しは納得するだろ


104 :
2016/11/21(月) 19:48:01.48 ID:1My00ZtW0
でかい声だけで人生渡っちゃった奴の典型だからな
ほんとクズでしょ


110 :
2016/11/21(月) 19:49:36.49 ID:zsXXtlmz0
何年か前に朝日放送
ムーブ!が追及していたよね
何もかわらないのか


115 :
2016/11/21(月) 19:50:14.26 ID:eTxnHWJ40
透析に比べたら健康保険に与える影響は鼻くそ程度だから気にするなよ
医師の方がよっぽど保険を悪用してる
保険診療で薬は何一つ出ないけど、診察後に自費でバイアグラ処方するようなあくどい医院とかあるし
薬価収載されてないバイアグラだけ自費にして再診料は皆の保険料で賄われてるんだぜ

柔整は自動車の任意保険が高い原因だからそっちを叩け
できれば自動車メーカーと損保業界巻き込んで徹底的にやれ


131 :
2016/11/21(月) 19:53:14.05 ID:cOWp2clfM
>>115
綺麗な長谷川かな。まぁ透析患者に言えよw


116 :
2016/11/21(月) 19:50:35.84 ID:HMDhBeCJ0
医者でも歯医者でもないのに保険適用とか利権以外の何物でもない
柔道整復師なんかアホがなる仕事なんだから当然医者ほどのモラルなんかない
制度は悪用するものだと思ってるようなやつばかりなのは当たり前


124 :
2016/11/21(月) 19:51:53.57 ID:ZNasfcEYd
>>116
そもそも医者にもモラルないぞ
薬価差益が高い頃なんか山のように薬出してただろ
そして今でも多剤大量処方は変わってない


121 :
2016/11/21(月) 19:51:24.34 ID:oonLPN1g0
これ昔からずっと言われ続けてるのに、改善が進まないんだから
もうそういうことなんだろ


152 :
2016/11/21(月) 19:57:47.45 ID:xFAbUAWz0
>>121
整骨院が全滅したら老人が暇潰しに大きな病院に行ったり、事故保険を使ったリハビリをしに整形外科に行ったり、そういうのが増えるしな


125 :
2016/11/21(月) 19:52:00.40 ID:VZqzlABb0
なんでこの制度が悪用されているかっていうと
この業界の元締めが自民党の森元首相で
たっぷり献金をもらっているから、警察も介入しようがないんだってさ

つまり、森元首相が生きている限り、この問題は解決しない
自動車保険は値上がり、国民健康保険も値上がりしないとやっていけない


126 :
2016/11/21(月) 19:52:09.38 ID:CQEdlsAMM
なぜこの人たちが健康保険使えるのか
よく分からんが
じゅうせいの専門学校いきたいなぁ


130 :
2016/11/21(月) 19:53:01.06 ID:0k2SOy4q0
医療費の1%の規模なんだってな
今40兆円超えてるから4000億円規模だよ
65歳以上が26兆円使ってて不公平が言われてるがここあたりも思いっきりそうだな
若いやつらの歯列矯正なんかも保険適応にしてやれば少し是正されるだろうに
汚いガチャ歯で我慢することもないのに


136 :
2016/11/21(月) 19:54:43.66 ID:HMDhBeCJ0
柔道整復師なんか低学歴の仕事
低学歴が制度を悪用しないわけがない
そんなの常識


139 :
2016/11/21(月) 19:55:19.53 ID:mdRy6o+zp
自動車損保の中の人だよ ちょくちょく柔整は摘発してるよ こいつらいなくなったら保険料はかなり下がるよ

183 :
2016/11/21(月) 20:03:57.23 ID:G6JWZntl0
>>139
正直整骨院は保険給付外でその分金額を抑えた自動車保険を出して欲しいがどうなんだろ

整骨院の診療はオカルトレベルで全く信頼していないので、受診するつもりは全くない


196 :
2016/11/21(月) 20:06:12.44 ID:0ViMvJuAH
>>139
大変だな。どう摘発してる?
表面上は被害者が痛いって言って治療を望んで、整復師側が治療が必要と認めたら中々防げなさそうだけど


142 :
2016/11/21(月) 19:56:32.10 ID:HMDhBeCJ0
俺実はこれ関係の仕事してるけど、柔道整復師の不正請求は本当に多い
医者や歯医者もあるけど、圧倒的に柔道整復師が多い


150 :
2016/11/21(月) 19:57:37.37 ID:GzYeHkQo0
>>142
せやろ?
患者の目線に立ったフリしてポンポン請求くるわ
整骨院の先生っていい車乗ってんだよなー


143 :
2016/11/21(月) 19:56:39.69 ID:zXtE87L6a
損保会社で働いてるが柔整士は組合が本当に悪質
すぐクレームになる


146 :
2016/11/21(月) 19:57:14.84 ID:zsXXtlmz0
柔整の学校もボッタクリだからな
いいかげん
バカだからね


148 :
2016/11/21(月) 19:57:18.56 ID:vzXjCPfD0
財源がないのに保険適用にした馬鹿は自分がかかりたいだけだたんじゃないのか

151 :
2016/11/21(月) 19:57:38.68 ID:MldjBz/GM
うち歯医者だけど、歯科なんかめちゃくちゃ目をつけらててシメられて
お前らが一度の治療希望しても何回かに分けないと
不正疑われて査察入るのに
フザケンナヨあんま屋ごときが

歯科に回せや
もっと患者に最適かしろよほんとに


198 :
2016/11/21(月) 20:06:27.95 ID:eTxnHWJ40
>>151
オメェのとこは献金問題が諸悪の根源だから自業自得
日歯連は二度もやってるだろ

それで維持されたり上がった保険診療費を考えれば締めつけきついのも当然


153 :
2016/11/21(月) 19:57:48.96 ID:6ZwyZV4l0
整骨院行ったことないけど、仮になくなった場合通ってたやつがみんな整形外科に行ったら医療費増えるんじゃないの?整形外科でも毎日じじばばがたむろってるけど必要悪なんだろきっと

155 :
2016/11/21(月) 19:58:21.79 ID:IvKwS+ia0
漢方も同じだがあんなインチキ保険適応にしてるのがおかしい

158 :
2016/11/21(月) 19:58:30.90 ID:NT382iim0
腰痛は整形いってもどうにもならない事ばっかだよ
腹筋鍛えましょうねーで終わり


159 :
2016/11/21(月) 19:58:58.35 ID:G6JWZntl0
交通事故対応って看板だしてる整骨院あるけど、あれは不正受給に協力しますよって隠語だからな
犯罪を堂々と看板に書くような業界に未来は100%ない


161 :
2016/11/21(月) 19:59:22.55 ID:MldjBz/GM
少し歯科に分けてくれや

保険で安いクソ悪質な金属使われてんぞおまえら
アレルギーとか保険の銀歯だからな


241 :
2016/11/21(月) 20:12:37.88 ID:HMDhBeCJ0
>>161
銀歯とアレルギー関係あるとか言われるけどあれ本当なの?
眉唾なんだが


170 :
2016/11/21(月) 20:00:45.72 ID:MldjBz/GM
あんま屋から保険とり上げろやクソが

172 :
2016/11/21(月) 20:01:11.29 ID:SMmQB8Mhd
せめて鍼灸の保険みたいに医師の同意書必要にしろよ

179 :
2016/11/21(月) 20:03:16.35 ID:6ZwyZV4l0
>>172
なんで規制するほうこうにするの?皆保険やめて必要なとこを消費者にえらばせればいいだけだろこれ


175 :
2016/11/21(月) 20:01:39.93 ID:XrDJs9Xv0
こいつらのホームページの胡散臭さは異常
絶対に行ってはあかん


178 :
2016/11/21(月) 20:03:09.05 ID:0k2SOy4q0
車とは縁ない人生になってるからそんな利権構造が出来上がってったとは知らなんだ
医療費はほんと搾取されてんだよここなぜかみんな怒らない
若い連中なんて年間40万取られてたら結構なパーセントだろうに
なぜか「自分もいつかはお世話になるだろう」と思って疑問に思わなくなっちゃうんだよな


238 :
2016/11/21(月) 20:12:13.76 ID:fV3Zt4f50
>>178
労使折半だからもう半分の40万は会社がお前のために健保連に払ってる
だから実質80万近く年間払ってる計算


185 :
2016/11/21(月) 20:04:00.29 ID:HMDhBeCJ0
あからさまなものだと、学校の部活の顧問とグルになって
顧問や生徒を格安で施術する代わりに何度も無駄に通わせて
で、平然と保険請求してくる例とかもある

流石に普通のクリニックや病院でこんな露骨なのはまずない
柔道整復師は異常


253 :
2016/11/21(月) 20:14:43.24 ID:fV3Zt4f50
>>185
ホームページに〇〇中学校のフィジカルトレーナーやってますとか堂々と書いてるのってそういうことだよな


193 :
2016/11/21(月) 20:05:54.90 ID:9NdV0bsy0
交通事故で大きな病院で初診
→体いてえのにリハビリしてくれないから整骨院行く
→なぜか医者にキレられた

結局整形専門の医者でリハビリ受けて落ち着いたけど交通事故だと整形専門の医者が一番いいよ


195 :
2016/11/21(月) 20:06:09.35 ID:MldjBz/GM
マジで健康保険からはずそうぜ?
事故ったら相手が医療費払うから保険なくてもいいだろ?


197 :
2016/11/21(月) 20:06:15.16 ID:2B856li00
整骨院を除外すればよい。

199 :
2016/11/21(月) 20:06:40.49 ID:gIYuzthpK
整骨院のマッサージやらで不正請求しても資格停止なんて、年数件だった気がするし逮捕はまずなかったような
やったもん勝ち状態だけど大阪や奈良が異質なのか、全国的にそうなのかがよくわからんけどどうなんだろ?


211 :
2016/11/21(月) 20:08:16.32 ID:VT5FSSqk0
>>199
役所や警察もぐるなんだろな


206 :
2016/11/21(月) 20:07:20.19 ID:MldjBz/GM
病院で理学療法士に見てもらえ
あいつらの方がきっちりしてるわ


208 :
2016/11/21(月) 20:07:49.36 ID:JoOeKAAzp
あんまさんは何らかの障害持った人間がやってたん?

216 :
2016/11/21(月) 20:08:42.12 ID:HMDhBeCJ0
盗んだバイクで走り出してたような奴が就く仕事だからな
人間性が終わってるからこうなる


219 :
2016/11/21(月) 20:09:14.18 ID:VT5FSSqk0
公務員と医者
こいつらの利権つぶせば
消費税なんてゼロにできるわ


224 :
2016/11/21(月) 20:10:07.18 ID:yOf6cDje0
これだけ整骨院増えたら流石におかしいだろ

226 :
2016/11/21(月) 20:10:18.42 ID:XrDJs9Xv0
取り敢えず慰謝料の通院を慰謝料対象外にしろ
それだけでこいつら潰せるはず


228 :
2016/11/21(月) 20:10:38.29 ID:S5lKd6zKd
事故でむち打ちになったんだけど整形外科行っても湿布だけなんだよなぁ…

263 :
2016/11/21(月) 20:15:50.30 ID:iQAqbGo00
>>228
医師もハズレに当たると悪化するよ
悪化しそうなら早めに大学病院行った方がいい


229 :
2016/11/21(月) 20:10:39.59 ID:ZNasfcEYd
ってか俺なんかは保険診療カスだから
自費診療使うこと多いし
早く国民健康保険そのものを廃止してほしい
歯医者なんかまともな治療して欲しかったら自費じゃないと無理
(クリーニングは保険使ってるけど)


239 :
2016/11/21(月) 20:12:18.03 ID:mNSvvHhG0
機械のローン払うために検査まみれにして
ろくな診察せず薬まみれにする藪医者も成敗しろや


247 :
2016/11/21(月) 20:13:28.41 ID:fV3Zt4f50
来年度からカルテ提出が義務付けとか書いてたけどカルテ改ざんするのが当たり前になるんだろうな

266 :
2016/11/21(月) 20:16:15.21 ID:1My00ZtW0
>>247
頭壊れててカルテの意味も理解できないよ
だから改竄じゃなくてただの紙にお絵書きだろ


249 :
2016/11/21(月) 20:13:54.83 ID:UHrH/dMAd
500円でマッサージ受けられるから助かるわ
予防ならぬ予病効果は高いと思う。
あからさまに悪質な件は裁かれるべきだけど
グレーゾーンで世の役に立ってる部分は
ハッキリ合法化して堂々と営業出来るようにして欲しいわ
やってる方も受けてる方も何処と無く後ろめたいのはおかしな話


270 :
2016/11/21(月) 20:17:13.82 ID:Hy3Jds6B0
>>249
柔整でマッサージしてたらOUTなんだが?
柔整とマッサージ師両方資格持ってたら良いけど


251 :
2016/11/21(月) 20:14:13.88 ID:0k2SOy4q0
ほんとに老人たちのための人生だよw
あいつら好き勝手生きて介護だ認知症だってやりたい放題だしよ
一人あたり年間70万使ってるんだよな医療費
44歳以下は11万円だってよw
年金もたいして払ってないのにガボガボ貰ってしこたま貯め込んでるし
人の金吸い上げる天才だよマジで


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コメント

名無しさん2016/11/23 (水) 08:59:55 ID:-
あー在日を柔道技で〆てえ
ゆりair2016/11/23 (水) 12:31:44 ID:-
↑何言ってんだこのハゲ
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