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オーストラリア外務大臣「中国を封じ込めるような同盟は拒否する。アメリカとも中国とも仲良くしてく」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 21:58:54.49 ID:jlqcW3J8O ?2BP(2000)
2013年3月25日、シンガポール華字紙・聯合早報によると、オーストラリアのボブ・カー外務大臣は「米国と中国のどちらかを選択する必要はない」と発言。さらに、「中国を封じ込めるいかなる方法についても、豪政府はこれを拒否する」と述べた。

カー外相は「われわれは米国とも中国とも深い接触を図っていく。もし米国と中国が共にわれわれと非常に友好な関係にあるというならば、われわれは問題の解決のために大きな力を発揮する。豪州がどちらかを選ぶジレンマに陥る必要はない」と断言した。

日本の安倍晋三首相が提案した日本、米国、インド、豪州の4カ国同盟についても、カー外相は不支持を表明。「具体的なグループを組織することを豪州は支持しない。4カ国同盟は安倍首相が野党時代に真っ先に掲げたものだが、これも支持はできない。この同盟は誤解を生じやすい。私は最近インドを訪問したが、この問題が話題に上ることはなかった」と話した。

カー外相は、南シナ海や尖閣諸島の領有権問題についても、豪州は米国同様中立な立場をとると明言。国際法の枠組みの中で平和的に解決することを望むとともに、各問題を棚上げして共同開発や資源共有の道を模索するべきだと主張した。同外相はさらに「東南アジアは共同発展の道を進むべきで、領土問題に端を発した緊張状態に支配されるべきではない」と強く語った。(翻訳・編集/本郷)レコードチャイナ: 2013年3月26日 14時31分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=70662&type=


 
16 :
:2013/03/26(火) 22:05:22.34 ID:aoZSq75l0
さすがオーストコリア

3 :
:2013/03/26(火) 21:59:40.15 ID:Rs/etSE80
じゃあ死んでくれ

7 :
:2013/03/26(火) 22:01:57.23 ID:iBqK73pw0
オーストラリアにとって、中国は重要な貿易相手国。
何でジャップなんかのために、自らの利益を手放さなきゃならんのかとw


10 :
:2013/03/26(火) 22:03:58.01 ID:4nuVLbPR0
あんな美味そうな巨大市場を敵に回そうなんてのはバカだけだ

11 :
:2013/03/26(火) 22:04:02.95 ID:o+jjZlmuO
戦争に勝っても、その戦費が痛い

そーゆー事でしょうね


12 :
:2013/03/26(火) 22:04:37.69 ID:ljUS3Qkh0
安倍無能過ぎワロタ

18 :
:2013/03/26(火) 22:05:50.23 ID:EHzeweNL0
お前ら!オーストラリアは在日工作員だから信用するなよ!

20 :
:2013/03/26(火) 22:06:42.63 ID:+4MlkwL1P
オーストラリア景気は中国景気ともろに直結してるからな。

21 :
:2013/03/26(火) 22:06:43.92 ID:eHjz4wlL0
インドに続いてオーストラリアもか
なんか安倍ちゃんって、外交がいまいち分かってないんじゃ・・


23 :
:2013/03/26(火) 22:07:46.23 ID:aG3aaFdSO
あれ?また中国のメディアが中国に都合のいい解釈を記事にしてるの?
この前怒られてなかった?


24 :
:2013/03/26(火) 22:07:52.37 ID:cqMwb4T90
安倍は露骨過ぎるんだよ
こうなふうに両極端に動いてるから日本は外交下手だと思われるんだよな
コミュ障じゃあるまいし


25 :
:2013/03/26(火) 22:08:15.74 ID:q5Zg9gwwO
オーストラリアはほとんど同盟国なんだわな

27 :
:2013/03/26(火) 22:09:17.75 ID:CWeD8ceR0
安倍アホだなwww
こうなることぐらい分かっただろ

結果として、日本が中国に敵対的だという印象だけが残った
最悪の結果になったな


29 :
:2013/03/26(火) 22:09:38.68 ID:cEpqia0y0
そうはいっても中国はベトナム漁船に発砲するほど行動をエスカレートさせてるのは事実だよ
インドやオーストラリアの協力が得られればベストだけど
たとえ協力が得られないとしても中国に対抗していくことは是が非でもしなくちゃならないんだ
たとえ最悪アメリカから裏切られたとしても日本だけでも強い意志を示し続けないと
尖閣も沖縄もとられることになるよ


30 :
:2013/03/26(火) 22:10:03.46 ID:5TiEQ4nS0
中国「安倍ちゃんGJだねw」

31 :
:2013/03/26(火) 22:10:16.72 ID:MjGqUR750
これはオーストラリアが正しい

32 :
:2013/03/26(火) 22:10:26.42 ID:nEs6kpy00
いまは何やっても各国遺憾の意だけで終わる時代だよ
日本が核武装しても非難くらいでおわるわ


33 :
:2013/03/26(火) 22:10:41.97 ID:mCfLQAR20
アメリカも中国も両方と仲良くしていくなんてのは中国が許さんだろ
結局は中国寄りになるだろうよ


35 :
:2013/03/26(火) 22:11:45.68 ID:XIXtvo610
まあオーストラリアは軍事では米国と同盟組んでる一方で、
経済では中国にどっぷり依存してるから、バランス取るのが大変だし、
政府もそういうところにかなり気を使ってるんだよ。
安倍ちゃんの同盟策になびいてくれるのは、実際に安保上の脅威を感じているフィリピン・ベトナムくらいだな。


54 :
:2013/03/26(火) 22:16:23.50 ID:EHzeweNL0
>>35
フィリピン「従軍慰安婦に謝罪しろジャッw」
ビトナム=共産党の一党独裁

日本の見方しょぼすぎw


38 :
:2013/03/26(火) 22:12:15.06 ID:aqYTgcRN0
学者がTPPは日本がリーダーシップを取れれば必ず成功するとか言ってた
要するにTPPは日本経済にマイナスですって事だな


40 :
:2013/03/26(火) 22:12:24.81 ID:20knzgw/0
中国がインドとオーストラリアに金だしているんだろ。

42 :
:2013/03/26(火) 22:13:00.12 ID:bDix9obB0
ジャップには悪いけど、誰だって大市場抱えてる近未来の超大国を捨てて、50年後には人口が半分になってる国を取るような真似はしないだろ

43 :
:2013/03/26(火) 22:13:07.37 ID:G+LyFIUe0
ま、直接的に被害が出てなかったらこんなもんでしょ
将来的にオーストラリアの領土を侵食され始めたら態度を変えるだろうけど、その時はもう遅すぎる

実際日本も、尖閣が本格的にやばくなる前は、中国の周辺諸国やチベットウイグルで何があっても
ほとんど無視して、親中続けてきたわけだし


46 :
:2013/03/26(火) 22:14:01.13 ID:9tFdquKQ0
ジャップの外交ってすごい偉そうなんだもん
何も得にならないことを偉そうに語ってくるし
中韓?こいつらは人脈だろうがなんだろうが使って食い込んでくるガッツがある
泥臭いのができる
日本?安倍とか言う極右政治家が偉そうになんか同盟主導とか言ってるけど、オーストラリアからすればはあ?って感じだよ


47 :
:2013/03/26(火) 22:14:04.51 ID:kdZ55+sE0
イギリスはアジア紛争に関して通貨レート以外特に興味ない模様

49 :
:2013/03/26(火) 22:14:29.56 ID:cqMwb4T90
つーかこのご時世にわざわざ経済的利益損ねてまで中国と対立する必要なんてないからなアメリカとかオーストラリアは

50 :
:2013/03/26(火) 22:14:51.63 ID:ZZ6PVqPO0
そもそもインドはまだしもオーストラリアなんか人口2千万人しかいない小国なんだから
軍事的なアドバンテージなんて皆無なんよ。それこそ韓国よりもはるかに下ってのが現実。
経済規模でいえば台湾と同等くらいよ。しかも地政学的な共有利益は日台と日豪では
比較にならん。

それをわかったうえで、あえて価値観外交を提案してんだから、豪州議会に
一定の影響力がのこればそれで十分な成果。


51 :
:2013/03/26(火) 22:14:53.65 ID:ZkzzryBRO
オーストコリアは完全に中国面に堕ちてるからそうりゅう型のデータ渡したら中国にお漏らしするぞ
防衛省しっかりしろよ


52 :
:2013/03/26(火) 22:15:43.52 ID:VaCJ0JNe0
落ち目オワコン斜陽国家ジャップとアジアのリーダー中国

オーストラリアの判断は当然


55 :
:2013/03/26(火) 22:16:46.35 ID:fLr0Pr6+0
チャイナマネーに目が眩み過ぎだろこいつら
支那投資家と会食するために箸の使い方習ってんだぜ
そんなんでチャイナバブル弾けたらEUの二の舞ってこともわからんのか凶悪犯の末裔は


56 :
:2013/03/26(火) 22:17:18.67 ID:43iEVFZn0
インドも豪州も中国と割と仲いいからなあ

57 :
:2013/03/26(火) 22:18:21.64 ID:S8FvnVNV0
日中韓FTAも進んでるしね
ネトウヨざまあwww
中国の成長は続く
関東大震災でトドメを刺される日本はオワコン


58 :
:2013/03/26(火) 22:18:23.33 ID:EHzeweNL0
インドからも梯子外されたネト_ウヨ
オーストラリアからも梯子外されるw


60 :
:2013/03/26(火) 22:18:55.28 ID:/OG52i0j0
オバマにも嫌われてるもんな
どうすんのあべちゃん


61 :
:2013/03/26(火) 22:19:30.14 ID:KaxBPyty0
ネトウヨは自分の都合以外は頭にないからな
他人には他人の考えがあるってことを認識してないから、他人が思い通りに動かないと癇癪を起こす
図体と声だけでかいガキ


62 :
:2013/03/26(火) 22:19:33.92 ID:9tFdquKQ0
ケネディーの演説を忘れたのか安倍は
どんな国だってこんなもの拒否拒否
ベトナムフィリピンだって日本が矢面になるのを期待してるから
さらさら自国から中国に仕掛けるなんてしないよ


63 :
:2013/03/26(火) 22:19:44.70 ID:MRSQ+qEr0
人権とか民主主義の価値とかよりも
お金持ってる独裁国家のほうがいいって事でしょう。
世の中そんなもんだな。

正しさよりも、金になる事がスタンダードになるようだし
もう西洋人はヒューマンライツとか主張しないほうがいいと思うぜ。


70 :
:2013/03/26(火) 22:21:49.24 ID:VaCJ0JNe0
>>63
日本のどこに人権民主主義がある
百歩譲ってあったとしても
安倍晋三という政治家の価値観は人権や民主主義とは真逆だし
その安倍の提案なのだからまともな国家なら価値観が合わないのは当然


71 :
:2013/03/26(火) 22:22:07.09 ID:EHzeweNL0
>>63
国連「日本はエタヒニンを差別するカースト糞国家」
裁判所「衆院選は違憲な→マスコミ無視」

人権も民主主義も金もない国はそらどこからもスルーされるわw


65 :
:2013/03/26(火) 22:19:55.64 ID:Pj/uKIsT0
さすが右のルーピー安倍さん

67 :
:2013/03/26(火) 22:21:12.91 ID:A1uIuwwx0
所詮他人事だもんな地理的に
日本か台湾が中国に併合されない限りは大丈夫だし
その気になれば核保有もわけないしなOZは


69 :
:2013/03/26(火) 22:21:19.18 ID:S5Qs2zZL0
こりゃもう単独でもやるしかないんじゃないか?
一人十殺なら皆殺しにできるだろ


73 :
:2013/03/26(火) 22:23:19.98 ID:XIXtvo610
日本は日本にできることを粛々とやるしかない。
日本は中国にとって特別な国だから、他の国が中国と付き合ってるようなやり方で
日本が中国とうまくやれるとは思わない方がいい。
この関係の悪化は日本と中国の宿命ともいえる。


74 :
:2013/03/26(火) 22:23:35.35 ID:TBGjOalC0
そもそもオーストラリアって大分中国に政治中枢が毒されてなかったっけ
華僑がいっぱいとか聞いたことある


75 :
:2013/03/26(火) 22:23:43.21 ID:ZZ6PVqPO0
自民 294
公明 31
民主 57 <さすが右のルーピー安倍さん♪
維新 54
みん 18
共産 8
生活 8
社民 2 <安倍晋三という政治家の価値観は人権や民主主義とは真逆だし(笑
未来 1
ほか 7


77 :
:2013/03/26(火) 22:25:11.39 ID:1cUavJ/V0
オーストラリアってのは、アメリカとは長年の友好国だし、女王の代理人である総督が首相を解任したことまであるぐらいだからイギリスとの関係はがっちりだし、軍事・政治的に全然孤立してないんだよなあ
逆に日本のほうが孤立心配しないといけない状態なのにこの提案なんだから、なんかズレてると思う


78 :
:2013/03/26(火) 22:25:15.42 ID:V4QzjoxN0
一次産業しかない土人国家だから資源買ってくれるとこが増えりゃいいだけだしな

81 :
:2013/03/26(火) 22:26:19.06 ID:q5Zg9gwwO
2012年7月26日(木)世界最大規模の軍事演習で中国を牽制する米軍

82 :
:2013/03/26(火) 22:26:28.47 ID:yAJ7LqAq0
約束は力で守らせる物なんだ

84 :
:2013/03/26(火) 22:27:04.70 ID:nMFzhxK70
そもそも中国包囲網構想とか思い上がり過ぎ
冷静にみれば国土面積、人口、軍事力、経済力どれをとってもこれからの日本は中国に包囲される立場
日本自ら戦前と同じ路線を突っ走ってどうする?


85 :
:2013/03/26(火) 22:27:12.35 ID:si0/Jlu70
そりゃそうだろ
日本の味方しても美味しいことなんか無いもんな


86 :
:2013/03/26(火) 22:27:13.11 ID:CwEv2xpf0
こういうのはいきなり「おっ、そうだな」とか受け入れてもらえるほど簡単なもんじゃないわな
今後世界情勢や豪州の国内情勢が変わることだってあるんだから、今から頑張らないと


88 :
:2013/03/26(火) 22:27:24.11 ID:wOPla59F0
日本だって中国に貿易依存してるじゃん

90 :
:2013/03/26(火) 22:27:53.90 ID:bDix9obB0
こんなオワコン国家と同盟組んでメリットあるのかよ(笑)

92 :
:2013/03/26(火) 22:27:57.76 ID:aAoGatZy0
>日本の安倍晋三首相が提案した日本、米国、インド、豪州の4カ国同盟

敬愛するチョン国をなぜ混ぜてあげないんだ
池口 恵観が悲しむぞ壺三


101 :
:2013/03/26(火) 22:30:08.85 ID:XIXtvo610
>>92
韓国はもう中国側だよ。
米国と同盟組んでるのは対北朝鮮のためで、政治的には中国寄りが鮮明。
そもそも対北朝鮮のためには中国の力も必要だから。


93 :
:2013/03/26(火) 22:28:01.15 ID:EA1xu3FF0
表面上みんな仲良くしましょうって世界レベルでやってる今の時代にそんな同盟組めないわな
冷戦下でももうちょっと上手くやってたわ


104 :
:2013/03/26(火) 22:30:16.11 ID:si0/Jlu70
>>93
冷戦で頭止まってるからね、日本の自称保守は


94 :
:2013/03/26(火) 22:28:08.60 ID:ZZ6PVqPO0
中国包囲網ではなく、一党独裁・非自由主義・人権抑圧政体包囲網なんですけどね。

95 :
:2013/03/26(火) 22:28:47.48 ID:Ki/24x9E0
あたりめーだろ
中共とズブズブで領土問題もない上にマーケットもバカデカイ
周辺の国以外は中国と対立するメリットがない


98 :
:2013/03/26(火) 22:29:50.70 ID:MRSQ+qEr0
政治的正しさとか、人道的正しさとかって結構無力なんだよ。
西洋における多文化共生の推進は「ゼニになるから」だったし。
世の中ゼニやゼニ。


99 :
:2013/03/26(火) 22:29:59.67 ID:4tEeG1a/0
オーストラリアって中国と国境接してないし、
鉱物資源や農産物の輸出相手だから敵対して得るメリットよりデメリットのほうが大きいだろうな。
まあ資源に関しちゃ競合相手でもあるけど。


102 :
:2013/03/26(火) 22:30:10.69 ID:EAVBALzu0
アホの安倍ww

105 :
:2013/03/26(火) 22:30:21.29 ID:VK7bnjDm0
それにしても、尋常じゃないぐらい「味方」のいない国だな日本は

わりとマジで、世界で孤立してんだよな


108 :
:2013/03/26(火) 22:31:07.10 ID:uuXgMeKR0
だってもうオーストラリアは中国人に占領されてるし

110 :
:2013/03/26(火) 22:31:42.79 ID:6g8lnXRh0
ネトウヨ怒りのコアラ観賞

112 :
:2013/03/26(火) 22:31:59.46 ID:XbJzJr9q0
外務省の無能さは異常
っつかどうして無能なの


117 :
:2013/03/26(火) 22:32:57.01 ID:1cUavJ/V0
>>112
こんなもん、だれがやっても無理だと思うけど


160 :
:2013/03/26(火) 22:45:40.08 ID:pVBE7D/60
>>112
天安門事件の時なんかだったらまだしも、今になって
こんなこと言ったって。日本はどこからどう見ても斜陽の国。
少子高齢化がここまで進展した以上、それが変わる見込も
当分ない。中国も後を追うにしても、あっちにはまだ時間が
あるもの。


113 :
:2013/03/26(火) 22:32:16.05 ID:MRSQ+qEr0
民主主義以上の価値は経済なんだ。
ソフトパワーにおける最重要項目なんだ。


114 :
:2013/03/26(火) 22:32:34.21 ID:XIXtvo610
しかし、安倍ちゃんは参院選睨んで安全運転に徹しているものの、
保守色はやはり強いねえ。
参院選終わったらやっぱり憲法改正、安倍談話をガチでやるんだろうか。


123 :
:2013/03/26(火) 22:34:11.33 ID:ZZ6PVqPO0
共産主義という古い皮袋に、繁栄という酒を盛ることはできませんよ、と
支那共産党におしえてやることが本当の目的だよ。中国と戦争するのが
最終目標ではない。サヨクにはそこが理解できてない。


124 :
:2013/03/26(火) 22:34:14.44 ID:GSA4/9vB0
ここらへんが外交下手な感じだよな。露骨すぎる

もっとポッポみたいに周囲を混乱させつつ、裏できっちりやる感じでいいんだよ
まぁポッポは自分も混乱して自滅したけどw


127 :
:2013/03/26(火) 22:35:10.91 ID:yr1uouq80
中国「これは安倍ちゃんGJだね」

128 :
:2013/03/26(火) 22:35:27.92 ID:43iEVFZn0
ネトウヨ大好きの台湾だって政治は中国寄りになってるし

131 :
:2013/03/26(火) 22:37:23.18 ID:9VHZqRb0P
>>128
いつ台湾が中国寄りになったんだよ


129 :
:2013/03/26(火) 22:36:18.44 ID:MRSQ+qEr0
安倍なんて経歴から見ても馬鹿にされるキャラだしな
ディズニー古典にもああいうへたれ役出てくるだろw

あれが軽視されようと重要じゃない。
深刻なのは日本が大した価値を示せてないこと
「お前らなんかいくらでも代替可能」と言う事実を
国際社会から暗黙の内につきつけられてる現状。


133 :
:2013/03/26(火) 22:38:05.30 ID:9tFdquKQ0
オーストラリアも安倍みたいな奴が昔は白豪主義やってアングロ以外は糞
アジア?あんなの話す気にもならないって言っていたけどイギリスの没落と自分たちの現実をしってやめたんだよ
それを名誉アングロを自称するような安倍がオーストラリアにアングロと名誉白人の日本の同盟で中国封じ込めよう
とか失笑レベル
えーこの人半世紀前からタイムスリップしてきたのってレベル
考え方が白豪主義に名誉白人の日本を入れた様に映るだけだろうなw


134 :
:2013/03/26(火) 22:38:24.55 ID:6g8lnXRh0
+のネトウヨはインドの件も「あれは建前。内心は日本の味方」って言ってたな
よく訓練されてる


138 :
:2013/03/26(火) 22:39:18.93 ID:XIXtvo610
中国は中国でもう米国しか見てないしな。
米国さえ抑えれば日本なんてどうとでもなると思ってる。
だから今は無理して日本との関係改善を急ぐつもりもなく、
元駐日大使を外相にしたくらいで放置している(中国では外相は外交のトップではない)


139 :
:2013/03/26(火) 22:39:23.83 ID:ZZ6PVqPO0
アメリカの戦略って典型的な「合従連衡」だから、支那人にそれが通用するんかね、という
不安感はずっとあるんだけどね。最大の問題はアメリカ議会が、けっこう本気で共産支那の
このままでのさらなる繁栄を期待してるんじゃないかというあたりやね。

このままいけば20年後には米国以上の軍事大国になりかねんのに、米国議会の一部は
それを本当に望んでいるかのように見えるのがいちばんの問題。オーストラリアなど瑣末な
話しですよ。


140 :
:2013/03/26(火) 22:39:29.79 ID:MRSQ+qEr0
そもそもイギリスは落ちぶれてない。
フランス以下の経済力であの影響力はすごいだろ


149 :
:2013/03/26(火) 22:43:33.87 ID:aqYTgcRN0
>>140
昔のイギリス知らねーのかよ


141 :
:2013/03/26(火) 22:40:00.76 ID:xQ/oyMxF0
日本恥ずかしすぎる
中国包囲網()


148 :
:2013/03/26(火) 22:42:34.65 ID:awdD7v0C0
俺ならいつ大地震来て首都壊滅しちゃってもおかしくない国と同盟はムリ

152 :
:2013/03/26(火) 22:43:56.91 ID:E4iR43Hg0
中国に購買力が思ったほど無いってのがバレてる

164 :
:2013/03/26(火) 22:46:16.46 ID:EHzeweNL0
>>152
ドイツのメルケルは中国詣でを去年も今年も連発してるんだが?


154 :
:2013/03/26(火) 22:44:03.58 ID:22fEdUmN0
二つの大国が共存できるほど
世界は広くないんだよ
こういう日和見が一番泣きを見るんだ


155 :
:2013/03/26(火) 22:44:11.99 ID:yr1uouq80
中国「いつからオーストラリアが仲間だと錯覚していた?」

156 :
:2013/03/26(火) 22:44:20.07 ID:+x3eM1jt0
日本もさっさとアメリカと手を切って中国と手を組むべきなんだよな
中国と手を組むと言えば尖閣だって日本の領土でOKですって言うよ


161 :
:2013/03/26(火) 22:46:03.02 ID:v8ZQl+7G0
おれたちの阿部ちゃんがバカで無能ということがオーストラリアにもバレてる(TдT)

162 :
:2013/03/26(火) 22:46:08.18 ID:cQPH1s9x0
オーストラリア・ドルの変動が中国の景気により変動するような国だからな
国境問題もないから中国に敵対するわけない


163 :
:2013/03/26(火) 22:46:15.80 ID:1ajPl7aO0
ライオンが 「俺達の同盟に入らないか。食料は保証する、敵が来たら俺が守ってやる」
と言うならまだしも

同じ事をチワワが言ってんだぜ
お前のどこに頼れる要素があるのかと


165 :
:2013/03/26(火) 22:46:21.54 ID:QlwHv9aD0
所詮、ボンボン総理の思いつき外交

167 :
:2013/03/26(火) 22:46:57.71 ID:zwKULb+70
オーストラリアの主都は?

169 :
:2013/03/26(火) 22:47:51.60 ID:UGyMNAsd0
攻め込まれるような危険性もないし、別にどこかと組む必要がない国だな

171 :
:2013/03/26(火) 22:48:08.45 ID:MRSQ+qEr0
日本は完全な衛星国であって
独立の気概もない対米従属国家が
まるでド・ゴールのフランス気取りで振る舞うのは滑稽だわ安倍ちゃん。


172 :
:2013/03/26(火) 22:48:34.96 ID:ZZ6PVqPO0
価値観外交を呼びかけるのは、米国議会対策でもあるんだよ。
むしろそれが最大の目的。アメリカ議会といえどもしょせんは
衆愚政の危険からまぬがれない。価値観外交は米国やその
同盟国の議会のなかの自由主義者を励ますことに意味がある。


173 :
:2013/03/26(火) 22:48:51.77 ID:VaCJ0JNe0
安倍のような無能を支持してるのはアホなジャップだけ
すでに世界では安倍は無能かつ危険な政治家というのが共通認識


174 :
:2013/03/26(火) 22:49:51.57 ID:1ajPl7aO0
日本主導の同盟を組みたいなら
その同盟によって、オーストラリアやインドが、対中関係で危機に陥った時に
日本は責任をもって彼らのために戦い、
救わねばならない。

その覚悟も無しに同盟とか言っても
非常に無責任な話だ

こんなバカな話に乗って対中関係を悪くして、利益を失う訳にはいかない。
日本は頼りにならない


182 :
:2013/03/26(火) 22:52:41.60 ID:43iEVFZn0
>>174
割とマジで憲法改正して国防軍()とか作りたがってる連中が
インドやオーストラリアが周囲と戦争しだした時に、兵隊に死んで来いって言えるかといったら
NOとしかいえないだろうからなあ


175 :
:2013/03/26(火) 22:50:14.01 ID:q5Zg9gwwO
陸自司令部 キャンプ座間に移転 3月26日17時43分

防衛相 中国の戦闘機購入を懸念 3月26日20時51分

防衛相 与那国島への部隊配備に理解を 3月26日15時4分


177 :
:2013/03/26(火) 22:51:03.81 ID:6g8lnXRh0
中国敵に回してまで日本と組むメリットないよね
しかも自分達で中国とタイマン張れないヘタレだし


179 :
:2013/03/26(火) 22:51:57.62 ID:MRSQ+qEr0
まぁちゃんと人権保障して
まっとうな政治してくれるなら中国領でもいいです。


181 :
:2013/03/26(火) 22:52:01.41 ID:+rnKuRBs0
この必死さ
安倍ちゃん外交の効果が出てきているようだね


183 :
:2013/03/26(火) 22:52:43.70 ID:KV+x8ZFm0
とりあえずオーストラリアへの潜水艦技術提供は永久凍結ということで

185 :
:2013/03/26(火) 22:53:11.57 ID:1ajPl7aO0
中国よりも日本を選択したほうが、より大きなメリットが有ることを示さなければならない。

軍事的にも経済的にも、中国を選択したほうがいいに決まっている。

日本を敵しても怖くないが
中国を敵にすると、中国13億の市場を失う経済的な不利益、軍事的な対立による費用の増加、紛争リスク増加など
何も得をしない。


191 :
:2013/03/26(火) 22:56:10.61 ID:MRSQ+qEr0
>>185
つまり正のインセンティヴを与えられない以上
負のインセンティヴでゆさぶる必要があるわけだな

日本「味方してくれないなら東アジア共同体作るし、もう俺たち中華連邦でいいや」
近隣諸国「日本かまってあげないとやばい」

これでいこう


188 :
:2013/03/26(火) 22:55:30.44 ID:aqYTgcRN0
日本はオワコン

189 :
:2013/03/26(火) 22:55:32.98 ID:Vo4qyBZP0
日本や中国の周辺以外は中国から被害受けてないからなw
そりゃそうなるだろ


193 :
:2013/03/26(火) 22:57:06.00 ID:+rnKuRBs0
安倍ちゃんの外交手腕がけんもう民を苛立たせているようだね
さすが安倍ちゃん


194 :
:2013/03/26(火) 22:57:17.44 ID:J7LTjRzn0
何はともあれ
東南アジアのフィリピンとかベトナムは
中国海軍に困ってるのは事実


197 :
:2013/03/26(火) 22:59:49.48 ID:Sj+GvB/H0
これは安倍ちゃんGJだね

200 :
:2013/03/26(火) 23:00:11.12 ID:kCgfWHME0
ぶっちゃけ日本も中国にたいして被害受けてないどころか恩恵のが大きいじゃん

205 :
:2013/03/26(火) 23:02:54.44 ID:2X7Ooc3u0
オーストラリアなんて中国は経済しか興味無いからね

直接の脅威は周辺国のみ


254 :
:2013/03/26(火) 23:23:46.18 ID:mCfLQAR20
>>205
オーストラリアは既に中国に人口侵食されてるだろ
オーストラリアが中国領になる日も近い


206 :
:2013/03/26(火) 23:03:53.80 ID:MRSQ+qEr0
ゆるやかに中国領に進んでゆくのも悪くないというか
外交的には一番面倒くさくないと思うんだなぁ。尖閣なんてたかが知れてるし。

これ以上賞味期限きれないうちに、中日併合申し出たほうがいいんじゃないでしょうか。


207 :
:2013/03/26(火) 23:05:48.62 ID:6g8lnXRh0
「中国は北京五輪終わったら数年で崩壊。中国共産党は反政府運動も民主化も止められない」
「中国みたいな世界の資源をがぶ飲みするモンスターを世界が許すわけがない」

って05年くらいからずっとネトウヨが主張しているけど、いつ崩壊するの?
何か日本の方がオワコンっぽいんだけど


209 :
:2013/03/26(火) 23:07:14.18 ID:QI+uXTva0
オージーは戦前から反日なのに何故か日本は寄ってくるよね
親日になったことがないはずのに謎だ


210 :
:2013/03/26(火) 23:08:07.86 ID:43iEVFZn0
いっそ中国と軍事同盟でも結べば
アメリカは本気になるんじゃないか?


212 :
:2013/03/26(火) 23:08:28.71 ID:MRSQ+qEr0
日本が「日本省、吝かでもない」的な色気をだせば
中国としてもちょっと日本の気を引きたくなるだろうし
弱腰になるだろ。 アメリカは一時的に発狂するだろうが。


218 :
:2013/03/26(火) 23:10:58.98 ID:q1cL0CSi0
別に無理に中国と仲良くする必要もねえだろ
北方領土にケリつけてロシアと仲良くすればいいんじゃね?
ロシアも中国嫌いだし


225 :
:2013/03/26(火) 23:13:13.04 ID:43iEVFZn0
>>218
中国ロシアは関係改善に向かってる
領土問題も提携する方向みたいな話もあるし


220 :
:2013/03/26(火) 23:11:13.70 ID:bDix9obB0
落ち目の国は何やっても厳しいね
景気の良い時期に円をアジアの基軸通貨にするとか出来ていれば金融で儲けることもできたのにねえ
ありがとう自民党


221 :
:2013/03/26(火) 23:12:12.90 ID:+x3eM1jt0
>ロシアも中国嫌いだし

はあ、出たよまたネトウヨの妄想www


229 :
:2013/03/26(火) 23:15:04.13 ID:q1cL0CSi0
>>221
俺のどこがネトウヨなんだよww
バカじゃねえのお前w


223 :
:2013/03/26(火) 23:13:05.07 ID:kJi6Hx8K0
中国ソースはデタラメだらけ
この前米軍の基地を誘致したばかりやん
あれが中国向けでなくてなんなのか


224 :
:2013/03/26(火) 23:13:07.79 ID:EHzeweNL0
中国はあと4年から5年でアメリカのGDPを抜く
アメリカは親中派ケリーが国務長官
アメリカも中国に抜かされることは承知の上で中国と友好関係築こうとしてるというのに


228 :
:2013/03/26(火) 23:14:55.73 ID:5BYSek5v0
ロシアはロシアでよくわからない。ベトナムに原潜売ってたりするし。

231 :
:2013/03/26(火) 23:15:51.06 ID:EbA8nFsy0
そりゃそうだろ。
最大級の消費国で、各国に根付いた華僑がいる。
中国と日本なら、中国だろ。


232 :
:2013/03/26(火) 23:15:52.63 ID:XbJzJr9q0
美人局とか日本はちゃんとスパイやってるの?
今ならピカ毒は埋められないほど余ってるのに
周りを囲うだけが戦術じゃないぞ
喧嘩は勝ってこそ喧嘩だ


236 :
:2013/03/26(火) 23:17:58.00 ID:1ajPl7aO0
あるロシア研究所の記事が出てたが
それによると日本は外交を二国間関係と考えており、多国間の関係を戦略的に考えるのは非常に下手だそうだ


245 :
:2013/03/26(火) 23:21:51.64 ID:P+zlOu1j0
>>236
日本というか日本人全体がそうだね
外交というものを理解してない
その国の持つドクトリンを理解せず、ある面だけを切り取って外交関係を定義したがる


237 :
:2013/03/26(火) 23:18:42.33 ID:6g8lnXRh0
どっちかが壊滅的ダメージを負うまで観察して漁夫の利を狙うのがロシアだろ
安易に日本の味方になんかならんよ


238 :
:2013/03/26(火) 23:19:39.95 ID:EbA8nFsy0
安倍もそろそろ経済側からそっぽ向かれるだろうな。
安倍は旧来の支配者層に寄り過ぎている。岸信介が乗り移った昭和の亡霊だよ。


239 :
:2013/03/26(火) 23:19:44.62 ID:aqYTgcRN0
日本はこのまま徐々に衰退する
中国は歴史的に見て崩壊するだろうけど旨味が多い


240 :
:2013/03/26(火) 23:20:20.60 ID:E4hmbehh0
日本にとって中国市場は不安定過ぎるしその度にわけの分からん事押し付けてくる糞国家だろ
世界の市場は拡大し続けるんだし侵略的気質のある糞国家にこだわっても仕方ない


242 :
:2013/03/26(火) 23:20:28.43 ID:xFwmQMZDO
味方にならないと分かるとオーストラリア叩きか
友達が出来なくて逆ギレしている奴みたいだな


243 :
:2013/03/26(火) 23:20:46.80 ID:xNGUq9M00
阿部の思いつき発言をわざわざ取り上げるところに悪意しか感じない

246 :
:2013/03/26(火) 23:21:55.22 ID:lIMVkOrU0
>>243
安倍は首相だぞ
軽い話じゃねーんだよ


247 :
:2013/03/26(火) 23:21:56.01 ID:7JmgT1db0
在日朝鮮人追い出して鎖国でいいよ

250 :
:2013/03/26(火) 23:22:54.56 ID:XbJzJr9q0
ただただ没落する
そうなのかもしれんな
本尊、本能寺こそが敵だったのかもな
過去形だけど


251 :
:2013/03/26(火) 23:23:02.67 ID:8iajvvR/0
これは米もある日突然中国と仲良くなって日本が孤立するパターンだわ

261 :
:2013/03/26(火) 23:26:41.18 ID:43iEVFZn0
>>251
ていうか、アメリカは中国が太平洋に出てくるのを嫌がってるから
日本とか台湾を捨てるってのはさほどないだろうけどねえ


256 :
:2013/03/26(火) 23:23:55.84 ID:xNGUq9M00
日本の首相は権限なければ軽い存在でしかないのは誰でも知ってる
底辺が安倍ガーしても支持率は高止まり


257 :
:2013/03/26(火) 23:23:57.14 ID:LFVjCZN6P
根回しもしないでぼくのかんがえた最強同盟発表しちゃってフラれるとかだせーw

260 :
:2013/03/26(火) 23:26:37.18 ID:/yGPQOSQ0
またジャップふられたのかw
ついこのあいだインドにもふられてたよなw


262 :
:2013/03/26(火) 23:26:52.29 ID:MqvQqRAJ0
なるほど。潜水艦は要らないっと

264 :
:2013/03/26(火) 23:27:27.37 ID:6g8lnXRh0
やっぱりというか、普通に考えて無理筋だよね

266 :
:2013/03/26(火) 23:29:46.76 ID:jkvfyvPnP
そもそもオーストラリアって朝鮮並みの反日国家なんだが
捕虜虐待とか今でも根に持ってる


268 :
:2013/03/26(火) 23:30:59.48 ID:1UJ22/nF0
馬鹿だろこいつら
どっちの国にも火をつけるようなもの


272 :
:2013/03/26(火) 23:32:09.80 ID:0jdCoUU70
中国包囲網なんて急に似非愛国者が持ち出した都合の良い話レベルだろ
どこの誰がやろうとしてんだ+TPP交渉にすら入れない国になったのに何言ってんだ、っていうね


273 :
:2013/03/26(火) 23:33:24.49 ID:rAq+dvuz0
中国と直接隣り合ってるわけでもないし対立する意味がないんだろうね

274 :
:2013/03/26(火) 23:33:49.71 ID:q5Zg9gwwO
中国のサイバー攻撃懸念…米大統領、習主席に(読売新聞)

習近平、アフリカ重視外交のしたたか ニューズウィーク日本版


275 :
:2013/03/26(火) 23:35:18.22 ID:q1cL0CSi0
まぁこんなもんは深く考えない方がいいんだろうな
本当に嫌いで封じ込める気なら明日の日中韓FTAの会合なんてやらないだろうし


283 :
:2013/03/26(火) 23:41:11.56 ID:MBXs1CTl0
>>275
次世代の覇権が約束されてるとはいえ中国が調子に乗りすぎないように対中国戦略も鍛えておくのは当然だな
国家関係は同等クラスになってやっと仲良くできる
日本が核武装すれば東アジアは安定するんじゃないか


288 :
:2013/03/26(火) 23:45:08.01 ID:G/SY5Q2J0
>>275
良くないのは、中国封じ込める気なんて本当はない、できないとわかってるくせに
一部の政策を中国封じ込めだといって正当化しようとすることだよ
中国封じ込めならどんな犠牲を払ってもいいみたいな思考停止状態になる
世論をそういう方向へと政府が誘導しているような状態


286 :
:2013/03/26(火) 23:42:45.34 ID:G/SY5Q2J0
日本にいじわるする中韓以外の世界中の国はみんな日本の味方、日本はモテモテ
日本の敵の中国韓国は世界中にとっての敵、嫌われ者
日本が声をかけたら中韓以外どの国も日本の味方になる
日本はモテモテなのに自分の魅力に気づいてないだけ

っていう少女漫画のヒロインみたいなネトウヨの妄想上の日本像がキモすぎなんだよ
ネトウヨにババアが多いのも頷ける。悲劇のヒロイン像マジでやめろ


297 :
:2013/03/26(火) 23:50:07.07 ID:hyNiNV960
>>286
第二次世界大戦のポーランドなんていじわるされた女の子像にぴったりだけど
だれも本気で助けようなんてしなかったしな

自国の利益につながらない行動する国の方が異常


291 :
:2013/03/26(火) 23:45:51.94 ID:q5Zg9gwwO
中国にいかに秩序を守らせるかだな
その為の日米同盟だ
アジアの安定にも繋がる


292 :
:2013/03/26(火) 23:47:37.07 ID:G/SY5Q2J0
クリントンは親中ヒラリーも親中かもやばいやばいとか言ってた数年前のほうがまだ
「外国が親中になるかも」って頭働かせる力があっただけマシだった
今ケリーが親中だやばいやばいなんて話まったく出てこない
アメリカは絶対反中で日米同盟は強化一直線って誰もが思い込んでるような状態
マジで頭が悪すぎる


296 :
:2013/03/26(火) 23:50:05.28 ID:EHzeweNL0
>>292
貧すれば鈍する
北京五輪・リーマンショック・欧州危機
これらのイベントで中国の影響力はアメリカ以外では比較にならないほど強化された
もうヨーロッパもアメリカより中国に近いくらいだ


298 :
:2013/03/26(火) 23:50:08.40 ID:JRlGlRpe0
日本に潜水艦の技術提供求めておいてこれは無いだろ

300 :
:2013/03/26(火) 23:50:18.88 ID:1ajPl7aO0
中国は国産車が貧弱で輸入車のシェアが非常に大きい。
ドイツ車だけで年間350万台以上の販売がある。
一方で日本市場で売れるドイツ車は年間10万台程度だ。
ユーロが日本を選択するとは思わないほうがいい


301 :
:2013/03/26(火) 23:52:02.20 ID:bcKO7lMI0
オーストラリアはお気楽商売優先での付き合いでいいだろうが
シナは覇権を求めて海に出ようとしてるんだから尖閣沖縄日本列島そのものが連中にとり邪魔なわけだ
そうなると日本としてはシナに抗うかそれとも完全に膝まづくかどっちかになるな


305 :
:2013/03/26(火) 23:54:01.24 ID:Z/dbCX/8P
>>301
普通に考えたら尖閣渡して同盟結ぶしかないわな
そのためには沖縄人使って最小限の被害で米軍排除を実現しないとならん


304 :
:2013/03/26(火) 23:53:33.71 ID:YekHRPynO
欧米には中国の怖さが分からないんだよ

309 :
:2013/03/26(火) 23:56:36.48 ID:XG/hWYzUO
中国包囲網なんて出来もしない夢を見ていてもしょうがないな
無理だろうけど内部崩壊を促すような策を考えた方がまし

あいつら日本のAVとか好きだからAV嬢や風俗嬢をかき集めて一人一億くらい払って公開ハニートラップを仕掛けたらどうかな
共産党政権を打倒したらやらせてやると宣伝する


313 :
:2013/03/26(火) 23:59:22.15 ID:5BYSek5v0
>>309
中国の内部事情に特に詳しいわけではないけど共産党を倒せば平和になるって
それ本当かね。あっちこっちで見かけるんだけど。

普通に軍閥が台頭することはないの?


310 :
:2013/03/26(火) 23:58:35.81 ID:bDix9obB0
そうそう中国の力を削ぎたいなら、民主化を促すのが一番だよ
絶対バラバラになるから


314 :
:2013/03/27(水) 00:00:03.09 ID:moiOwa9PO
別に同盟なんていらない。ただ尖閣を守るだけだ。上陸なんかさせない、侵略なんてさせない。余裕でしょ、日本は。

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