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共産主義 そこそこに働きそこそこの報酬を得る そこに貧富の差はなくみな平等 何故実現しないのか

呉智英氏 共産主義を知るには反共主義者から学べ

ソビエト連邦が消滅してから25年が経つ。当然、徐々に社会主義や共産主義に対する関心が薄れていったのだが、最近は北朝鮮や中国に関するニュースが増えたことで、再び共産主義に興味を持つ若者が少なくないらしい。
評論家の呉智英氏も、学生から共産主義のことがわかる本はないでしょうかと聞かれることが増えている。共産主義の魅力も弱点もわかる概説書を、呉氏が紹介する。
* * *
最近、学生から「先生、共産主義の概説書のいい本はありませんか」と聞かれることがよくある。社会運動だの支那や北朝鮮の動向だのが報じられる割に、その根底にあるらしい共産主義が、真偽も含めて分かりにくいのだろう。
でも、概説書って……。日本共産党の出している共産主義入門のたぐいか。真逆!(「まさか」と正しく読んでね)。そんなもの読んだって無知の地獄へ真逆様だ(「まっさかさま」と正しく読んでね)。
となると、そうだ、優れた反共主義者が書いた名著があった。
一つは、小泉信三『共産主義批判の常識』(1949年刊、後に文庫、全集)である。
私は1960年頃、中学生の時、父の本棚にこれを見つけて読んだ。そして、これを共産主義の入門書だと誤読した。『共産主義・批判の常識』だとしか思えなかったのだ。
つまり、共産主義は社会批判の常識である、という本だと、愚かな中坊は思った。共産主義の弱点も指摘してあるけれど、なぜ共産主義が多くの人を魅了するのかについても詳論してある。

後に再読してみると、序文にこうあった。
「これを読んでますます共産主義の確信を堅めたというものがあっても、それもやむを得ない」。
この度量と教養。感嘆した。
もう一冊が猪木正道『共産主義の系譜』(1949年刊、1948年に増補版、後に著作集)。
猪木の著作は、1970年頃、古本屋の均一棚で『読書の伴侶』という座談集を見つけて読んだ。しきりに共産主義文献を推薦しているので奇異な感じがした。
というのは、その年、猪木は防衛大学校長に就任していたからである。右翼は、防大はソ連のスパイに乗っ取られたと批判していた。
さすがにそんなことはないだろうとは思ったが、そういう言いがかりをつけられる面もあると思った。私は中坊の時も愚かだったし、大坊になっても愚かだった。
猪木の主著『共産主義の系譜』を読んだのは、その二十年ほど後のことである。既にソ連・東欧の共産主義は崩壊していた。
しかし、逆にこの本によって共産主義の軌跡が的確な見取図のように把握できた。十九世紀中葉のドイツの政治状況・思想状況から始まり、二十世紀初めのロシヤにおける共産主義の伸長が見事に分析されている。
カウツキーがなぜ駄目だったか、トロツキーがどう脆弱だったか批判する視点など、日ソ両共産党のカウツキー批判、トロツキー批判よりむしろ鋭利なほどである。
しかし、猪木のこの本の優れているところは、政治論・運動論として共産主義の強さを客観的に認識していながら、哲学にまで遡って根源的に批判している点である。

猪木は言う。「歴史においてただ一回しか生起しない個別的な人格の本質は、マルクスにとって永遠の謎にとどまっている」。
「民衆は貧賤であればあるほど、無知であればあるほど、かえって貴いというニヒリズムがある」。ここにこそ共産主義の恐怖の淵源があるとする。これが哲学史を踏まえた卓見であることは、四十代半ばの私にはちゃんと分かった。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20161025/Postseven_459476.html


 
2 :
2016/11/06(日) 18:51:37.82
ジミンスじゃ無理

5 :
2016/11/06(日) 18:53:39.27 ID:uBwC55TVM
少なくとも人類には不可能だろ

6 :
2016/11/06(日) 18:55:01.99 ID:t400BTtpd
単純に学術軽視のせいだろ
ソ連時代から共産主義者が逆に軽視してる


7 :
2016/11/06(日) 18:55:15.84 ID:gaERe+L70
資本主義…1割の上級国民と、2割の中級国民と、2割の一般国民と、5割の下級国民で構成される

共産主義…1%の上級国民と、99%の一般国民で構成される

で上級国民たる者は結局共産主義でも存在するからな


416 :
2016/11/06(日) 22:45:25.85
>>7
共産主義はエリートが大衆を引っ張る社会だからな
だから、日本共産党も東大出身ばかり


494 :
2016/11/06(日) 23:53:03.73 ID:7YmmY26U0
>>7
これ
どっちもクソ
平等とはいわんでも平等感は得られないと長続きしない


8 :
2016/11/06(日) 18:55:16.26 ID:80Da2yjo0
北朝鮮を見たらわかるだろ…
そんなことができる指導者、そして人間は存在しない
その立場になれば、誰でも変わってしまうのだ


9 :
2016/11/06(日) 18:55:21.65 ID:1ANI2EfA0
平民を食い物にして成長する資本主義に勝てないから

13 :
2016/11/06(日) 18:57:25.04 ID:zHdxFCWL0
累進課税制度がまさに共産主義で、その恩恵にあずかりつつ共産主義はクソという
消費税30%くらいにしてやれ


14 :
2016/11/06(日) 18:57:46.43 ID:YnqoMdex0
シイタケ夫と五寸釘ほなみが同じ収入になったら教えて>共産党

15 :
2016/11/06(日) 18:57:52.42 ID:Ww/4mK7j0
共産主義が実現しない第一の理由はまだ技術革新が甘いから
食い物もエネルギーも物凄い技術革新が起こってただ同然になったら働く必要なくなるだろ
第二の理由は資本家が共産社会への移行を新自由主義(公営企業の民営化、企業の減税など)でそれを妨害してるから


28 :
2016/11/06(日) 19:01:01.54 ID:fYOUok9s0
>>15
働く必要がなくなった結果打ち壊しやトランプ支持するのが労働者
別に働かなくたって死なないけど黒人と同レベルに落ちるのは嫌
この労働者のちっぽけなプライドが共産主義の邪魔をする
最低限の福祉だけ受けて生きていればいいのにそれに耐えられないのに努力もしない人達が大騒ぎしてる


16 :
2016/11/06(日) 18:58:19.11 ID:vq92Bk4/0
資本主義の方がより発展するぶん支配する力が強いからな
文明の優劣は支配への力の強さでしか測れないのよ
倫理道徳的価値観なんて何の役にも立たない


17 :
2016/11/06(日) 18:58:23.91 ID:zLAlBLyF0
ジャップこそ共産国家だろ

22 :
2016/11/06(日) 19:00:15.35 ID:r0oY1Tjnd
人間が統治する限り
共産主義、社会主義国家は成功しない
私欲のない人間は生存出来ないから

AIが成長あるいは進化して統治すれば上手くいくかも


25 :
2016/11/06(日) 19:00:30.79 ID:ujr1gPgp0
変なバイアスかかったやつ読むよりもマルクスが書いた原書を読めばいいんじゃね?
大学生なら理解できるだろ


26 :
2016/11/06(日) 19:00:39.95 ID:tz5l8rTpd
誰がやっても赤い貴族が生まれるから無理

27 :
2016/11/06(日) 19:00:58.26 ID:jXyEcyYI0
共産主義より優れた思想があるからだよ
ベーシックインカムという新思想が


29 :
2016/11/06(日) 19:01:18.14 ID:F3ZXk4ei0
皆平等に農奴鉱奴工奴になったのが旧ソ連。今の北朝鮮。
上位3%が資本主義社会の公務員のポジションになって甘い汁を吸う。


31 :
2016/11/06(日) 19:02:15.47 ID:HF7CD6iR0
変なフラグ立てんなよ

34 :
2016/11/06(日) 19:02:32.38 ID:mylUMDrZ0
お前ら見てると共産主義ってホント理想というか
妄想レベルだって思うわ。


35 :
2016/11/06(日) 19:02:53.04 ID:mC8/7uaXp
キューバいけよ
いまのところ一番実現してないか


36 :
2016/11/06(日) 19:02:59.63 ID:ji3/poNn0
ニートとか無職って共産主義が好きなようだけどおまえらみたいな怠け者の穀潰しは粛清の対象なんだからな

38 :
2016/11/06(日) 19:03:22.06 ID:tsOJPA/O0
独占欲という人間の欲望がある限り、大資本の寡占は止まらないだろうね。

そこにルールを作るのが人間の英知というものだが。


39 :
2016/11/06(日) 19:03:27.76 ID:GVUt2gUk0
仮に完璧な分配が実現したとしても
つらい仕事を誰もやりたがらないから崩壊するよね


40 :
2016/11/06(日) 19:03:35.71 ID:FfJStsRm0
分配者に強力な権力を持たせなきゃいけないから
人間は絶対権力を持ったら必ず暴走する

だから絶対暴走しないAIにでも管理させるしか実現不可能


42 :
2016/11/06(日) 19:04:32.36 ID:cMeMt6oL0
価値の源泉は資本主義そのものだからな。もっと言えば期待効用
労働価値説がネトウヨの妄言以上に間違ってるから共産主義社会は絶対に実現しない


43 :
2016/11/06(日) 19:04:38.51 ID:5Xk+YDss0
単純に足りなかったんだよね
みんなに平等に分け与えてみんなが満足するほどの富を
人類は持ってなかった

「科学的」だなんだと自意識過剰になった人類の中二病期と言える


45 :
2016/11/06(日) 19:05:07.12 ID:MUvDhslN0
だってお前ら屁理屈並べてそこそこすら働かないじゃん

46 :
2016/11/06(日) 19:05:26.28 ID:nA4FwXzK0
上級アカに搾取される模様

49 :
2016/11/06(日) 19:05:49.97 ID:swfrHmxaa
怠け者や出来損ないは強制収容所で再教育とかなるのがオチだしな

50 :
2016/11/06(日) 19:06:28.35 ID:KEF7WNNc0
世界各国が貿易通じて熾烈な競争してんのに
国内で平等とか実現できるわけない


51 :
2016/11/06(日) 19:07:39.37 ID:6xCQQ9iQ0
底辺が反対する
何故なら底辺は頭が悪いから底辺なのだから


57 :
2016/11/06(日) 19:08:36.58 ID:cMeMt6oL0
>>51
インテリも反対する
何故なら共産主義は前提をそもそも間違えてる算数()だからな


52 :
2016/11/06(日) 19:07:42.12 ID:bX9u2kKs0
共産主義の社会には官僚が必須
そして官僚は大きな特権を得る
はい、もう平等じゃない


58 :
2016/11/06(日) 19:08:38.86 ID:nCfE1noC0
資本主義 死ぬまで働き報酬は雀の涙

59 :
2016/11/06(日) 19:08:52.68 ID:ESylto0W0
そうやってニートを無理矢理働かせるか?

60 :
2016/11/06(日) 19:08:59.00 ID:NYd4cCaPa
貧富の差ができるのは別にいい
初めから身分が決まっていることが許せん
世襲の政治家なんて資本主義のクソさそのもの


63 :
2016/11/06(日) 19:10:26.46 ID:ji3/poNn0
今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど


76 :
2016/11/06(日) 19:14:46.52 ID:ESylto0W0
>>63
この板は結局消極的な愛国主義者が多いんだよ
自分≧日本、ってなだけで世界中の底辺に目なんか向けちゃいない


72 :
2016/11/06(日) 19:12:46.99 ID:tz5l8rTpd
共産国家ではニートや怠け者は処刑対象だからねw
勤労の義務って社会党が要求したことあまり知られてないよね


73 :
2016/11/06(日) 19:13:17.34 ID:fyoWnaRe0
一生懸命努力した方々と僕みたいなチンカスが肩を並べるとかとてもとても…

77 :
2016/11/06(日) 19:14:49.73 ID:yHyRzLqh0
共産主義やるならやれば良いが、日本のアカは資本主義の上澄みだけハネて公務員だけ共産主義みたいな無理を通すから最悪

79 :
2016/11/06(日) 19:15:09.53 ID:cMeMt6oL0
共産主義の本質は価値観の強制だからな
「お前の労働はこれだけの価値な」って国が勝手に決める
どう見てもディストピア。そしてそれに疑問を持ったやつは粛清される


81 :
2016/11/06(日) 19:16:16.98 ID:+uFFkXoo0
社会福祉の解体やフラット税制によって貧しさは平等に分配される
官僚集団、高給公務員によって、ちゃんと共産化は進んでいるよ


83 :
2016/11/06(日) 19:16:45.24 ID:owzy14o5M
またプリキュア革命やるんか

85 :
2016/11/06(日) 19:17:11.24 ID:cN75kwCV0
ソ連や中国が失敗しただけで共産主義は正しいみたいな言い訳する奴いるけど
仮に無私無欲の人間が管理する共産主義国が実現したとしても
国民の大部分は数えきれないほどの自由を奪われただ職と飯に困らないというだけ
絵に描いた餅ですらない
一部の馬鹿の幸福像を全国民に押し付け等しく不幸にする社会のどこが理想なのか


86 :
2016/11/06(日) 19:17:54.14 ID:bVCm1L0r0
日本では家庭は共産主義、職場は封建主義、国は社会主義、趣味で資本主義と民主主義をする。

88 :
2016/11/06(日) 19:18:13.97 ID:RUmwM0lY0
過去の失敗から学ぶと、共産主義はあくまで資本主義に対する反抗のための理念として使うのに留めておくべきだわな

91 :
2016/11/06(日) 19:18:39.65 ID:oWnrLmCUr
共産主義国家ってなんで粛清の嵐になるんだろうな
リベラル思想の連中は平和的なのに


108 :
2016/11/06(日) 19:23:16.91 ID:cMeMt6oL0
>>91
価値観を強制するから
共産主義社会には社会が価値観を同一とするための神話が必要
でもそんなものあり得ないから信者じゃないやつは殺して教義を護るのだ


93 :
2016/11/06(日) 19:18:45.37 ID:ONunEjjOd
勝手に共産主義に平等という概念を付け加えないでほしいな

共産主義は資産による格差は原則認めないけど、能力による格差は認めてるし


94 :
2016/11/06(日) 19:19:00.77 ID:yzOe6Ek40
共産党を見ろ
不破先生の大豪邸がその答えだ


97 :
2016/11/06(日) 19:21:38.28 ID:swfrHmxaa
>>94
共産党は新興宗教とたいして変わらないよね


106 :
2016/11/06(日) 19:22:54.28 ID:RUmwM0lY0
>>94
今の共産党って不破一人で持ってるようなもんだしなあ


101 :
2016/11/06(日) 19:22:32.00 ID:Ut71vVTH0
世界征服して資本家を皆殺しにして財産没収してからスタートすればいける

102 :
2016/11/06(日) 19:22:42.52 ID:zcs0/3Su0
共産主義ってそんなんだたのか
俺はてっきり死ぬほど働いで少しだけ儲かるのかと


103 :
2016/11/06(日) 19:22:43.64 ID:U5pojBIQa
最低賃金を上げるしかないのにやらないから悪い
結局労働力を安売りするビジネスモデルしかないのが諸悪の根源


109 :
2016/11/06(日) 19:23:39.51 ID:WTMUs7BJ0
夢がなさすぎる
シネ共産主義者


111 :
2016/11/06(日) 19:23:46.38 ID:9foEGmaO0
みんな自分が少しでも美味しい思いしたいんだよ
力を持った奴から自分の分を必要以上に確保する
会社もそうだろ?
だから権力を強くするのはだめ
自由競争で下手打ったらいつでも引きずり下ろせるようにしとかないと


113 :
2016/11/06(日) 19:24:16.46 ID:j7hguk/p0
手を抜いたやつが一番得するから生産性がどんどん下がりそう

114 :
2016/11/06(日) 19:24:25.16 ID:8RDlUxQZ0
平等に貧しいだけだろ
いい加減にしろ


115 :
2016/11/06(日) 19:24:32.30 ID:yHyRzLqh0
日本は全て中途半端で資本主義と共産主義の悪い所だけを濃縮した感じだな

116 :
2016/11/06(日) 19:24:39.37 ID:JUrvvBwx0
結局人間は競争する生き物だし
これだけ文明が発展してきたのもそのおかげ

ただ競争するコースが適条件でない人が多すぎて
身体精神ともに悲鳴を上げてるのが現代日本人


119 :
2016/11/06(日) 19:24:46.73 ID:61G7U1uc0
実現してから文句言うなよ
それでいいなら安倍でもするぞ


120 :
2016/11/06(日) 19:24:46.71 ID:YDRDWFQq0
配給もらうために朝から5時間とか並ぶのが当たり前だからな
そりゃ生産性も上がらんわ

人民の時間と労力をそんなことに浪費してるんだから、
破綻するのは当たり前


122 :
2016/11/06(日) 19:25:32.83 ID:zcs0/3Su0
金は生まれるんじゃなくて移動してるだけなんだよな

125 :
2016/11/06(日) 19:26:22.99 ID:swkpIbcs0
日本人には無理やろ。

127 :
2016/11/06(日) 19:27:54.59 ID:rG7rbWJl0
結局、共産主義って
「能力ある奴、努力した奴から搾取する」考え方なんだよな

んなの怠け者しか支持しねえよwww


128 :
2016/11/06(日) 19:28:20.49 ID:SVoZjOLuM
資本主義の限界は語られるけど次にどうすればいいか出口が見つからないよね
金持ちの良心に頼るのは無理だって分かったし


132 :
2016/11/06(日) 19:29:06.00 ID:Fh3dXbu60
日本の資本主義と世界の失敗した共産主義

たどり着く先は一緒なのに何故これほど拒絶反応を起こすのか?


133 :
2016/11/06(日) 19:29:14.29 ID:n4ctbzNx0
サボりたい者や富を貯めたい人間の心理を無視してるから

135 :
2016/11/06(日) 19:29:36.59 ID:eEXqIX2fd
平等に貰えるなら俺働かないわ
いいよね?


144 :
2016/11/06(日) 19:32:57.94 ID:zHdxFCWL0
というか
おまえらの言う共産主義ってなんだよ
みんな平等が共産主義じゃねーし


145 :
2016/11/06(日) 19:33:40.65 ID:IUwhhzKF0
AIに統治でもされない限り無理だわ

147 :
2016/11/06(日) 19:34:03.60 ID:HF7CD6iR0
左翼じゃないと左翼批判はできないよな
これはマルクスの貧弱な国家観の問題
バカウヨの批判はいくらでも克服できる


148 :
2016/11/06(日) 19:34:05.27 ID:zcs0/3Su0
共産がどういう意味の言葉かわかってねえや俺

150 :
2016/11/06(日) 19:35:06.16 ID:q3bfzbEbp
資本主義は金銭的なインセンティブで人を働かせるが、共産主義は相互監視で人を働かせようとするんだぞ
で、怠けてたら密告されてシベリア送りになる
そういうシステム下では、何が起きるかというと結局村八分にされるような陰キャはみんなであいつ怠けてますよと言って排除しようとする
お前らに楽園はない


154 :
2016/11/06(日) 19:36:54.28 ID:9IIryYXZ0
ケンモメンて共産主義は楽して金が貰えると思ってそう

160 :
2016/11/06(日) 19:38:46.56 ID:ji3/poNn0
>>154
ケンモメンは巣で口開けてれば誰かがエサ運んでくれる社会を望んでるだけだから


155 :
2016/11/06(日) 19:36:59.97 ID:fzM6FKkZr
個人が頑張っても自分の理想を実現できない固定社会は人間性を否定してるし基本的人権を抑圧してるだろ
今の資本主義社会も先の世代の勝ち組が格差維持、拡大にやっきになってるせいで共産主義と変わらない非流動的な社会になってしまっているから問題なんだ


158 :
2016/11/06(日) 19:38:09.59 ID:pzBmeIrM0
共産党(上層部は民主的に選ばれない)
共産党支持者(なんかスゲー攻撃的、ミツバチみたいに同じ動きをする)
党の偉い人間の言うことに反対したら排除
久保田なんとか

こんなん、いまより良くなるわけないって誰でも思うよね


163 :
2016/11/06(日) 19:39:33.78 ID:+eHaBYGF0
>>158
共産党支持者はまずは共産党の上級国民を攻撃するべきなのに騙されてるよな


159 :
2016/11/06(日) 19:38:23.00 ID:2Q1cHfuG0
共産主義は人が人である限り実現不可能

164 :
2016/11/06(日) 19:39:38.82 ID:dyzN8B4Oa
絶対王政にしてもそれ自体の良し悪しなんてなくて、誰がどんな思想を持って実際にどのような統治をするかによって善政か悪政か変わるってことは誰でも知っているのに、資本主義共産主義の話になるとそれ自体の良し悪しを断定する奴が多すぎて議論のスタートに立ててない
程度問題ってことを分かってない


167 :
2016/11/06(日) 19:40:16.89 ID:ZM3Ry6sz0
ソ連は冷戦中もアメリカから食料輸入してただろ
労働者の権利が高すぎて生産性が悪いからな


168 :
2016/11/06(日) 19:40:17.89 ID:G/fq3j1M0
日本人は行列作るの好きだから共産主義やったとしても成功も失敗も無さそう

171 :
2016/11/06(日) 19:41:54.20 ID:7TOzTRj30
奴隷アニメーターぽっけちゃんみたいな姿になっても頑張ろう

172 :
2016/11/06(日) 19:42:23.34 ID:GwjhD1Iu0
能力が同じってことはないからな
できるやつはできないやつと同じお賃金ならイラつくやろ?
バイトしてて同じ時給なのにカスな奴はいじめられやすいやろ?


173 :
2016/11/06(日) 19:43:04.27 ID:hK5rFrOB0
共産主義ブームなんてもうとっくに終わったのにまだ言ってるのか
今は単に格差社会を改善しようってトレンドなだけだぞ


176 :
2016/11/06(日) 19:44:16.71 ID:ZM3Ry6sz0
トヨタのジャストインタイム方式のような効率性を高める事が出来るない
労働者が残業とか休日出勤やるとかありえないから


178 :
2016/11/06(日) 19:44:26.65 ID:rWU7OucG0
日本が島国根性ムラ社会で作り上げた官僚支配下にある利権組織
これが社会主義に近いんだと思うよ
これから外れてるやつはシベリア送りにされてるようなもの


179 :
2016/11/06(日) 19:44:49.32 ID:Fh3dXbu60
古代:一部が支配して大多数が搾取される
中世:一部が支配して大多数が搾取される
近世:一部が支配して大多数が搾取させる
近代:一部が支配して大多数が搾取させる
現代:一部が支配して大多数が搾取される

全ッ然進歩してないやんけこの猿ゥ!!


180 :
2016/11/06(日) 19:44:52.84 ID:58f6xRPGp
ロボットやコンピューターと違って
サボれるならサボりたいっていう感情があるからに決まってんだろ


184 :
2016/11/06(日) 19:46:25.00 ID:4kiwXoL+0
競争がないんだから誰も努力しない→沈没

そもそもロシアみたいに資源のある国で生まれた考えだしな


185 :
2016/11/06(日) 19:46:25.91 ID:zcs0/3Su0
なんとなくわかった
人々を労働に向かわせる、作用させる力の違いなのか
資本主義と共産主義


186 :
2016/11/06(日) 19:46:44.11 ID:umEkCTXY0
生産手段の技術進化が早すぎて分業を余儀なくされる以上
労働の均一化は無理だろ


187 :
2016/11/06(日) 19:46:47.17 ID:kp5c46bf0
AIが政治して

人間はそれを検査する

経済はAIを軸に働きたい人間も補佐的に労働し

かつまた人間には年齢と同額のBIを毎月支給する 上限50万くらいにするか

かくしてAIとBIで世界を回す!

どや! 俺に票をいれたら実現したる! 30年でやる!


188 :
2016/11/06(日) 19:47:44.86 ID:ujg0zGV60
一回世襲とかリセットして共産主義に出来高制を加えればいいだけだろ
基準も平均的な仕事量にすればいい


191 :
2016/11/06(日) 19:48:51.91 ID:yEIfw3u20
人間という欲深い生き物をその思想でまとめることは不可能
法や理念を捻じ曲げて人の上に立ち私腹を肥やそうとする輩は絶えず崩壊するか有名無実化するのみ


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コメント

名無しさん2016/11/07 (月) 12:00:05 ID:-
金持ちの方が少ないのに共産主義に賛成しない愚民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モンブランールペン通販2017/08/02 (水) 10:50:30 ID:-
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