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秀吉って何で利休を切腹させたの?

秀吉感じる一服…文枝さん招き 茨木で茶会 : 地域 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20161023-OYTNT50217.html
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4 :
2016/10/25(火) 04:18:27.00
へうげもので描かれていた天皇暗殺説って結局なんだったのか

6 :
2016/10/25(火) 04:19:20.49
影響力デカすぎて邪魔になったんやろ
弟子の織部も同じ理由で家康に腹切らされてるのがなんとも


9 :
2016/10/25(火) 04:21:03.77
秀吉って信長よりも怖いよね
秀吉が一番魔王みたいな


10 :
2016/10/25(火) 04:21:03.78
ボケてたんじゃね?

11 :
2016/10/25(火) 04:21:11.40
秀吉と利休は大の親友で季節の変わり目にお互いに揃って衣替えしてたんだよ
ところがある年の冬に利休が目立ちたいがために先取りして衣替えしたから秀吉切れちゃった
というのは冗談
しかしまあ面白いから良いだろ
俺の周りめっちゃ大爆笑するし


12 :
2016/10/25(火) 04:22:15.69
>>11
分かりにくい冗談だな


13 :
2016/10/25(火) 04:22:46.22
お前らだって親友の首をはねたくなることあるだろ

14 :
2016/10/25(火) 04:23:46.78
茶室で悪口言われてたんちゃうの?知らんけど

15 :
2016/10/25(火) 04:23:48.94
秀吉の死骸ってあるの?

16 :
2016/10/25(火) 04:23:49.51
この頃の公開処刑やら言いがかりで切腹の話ってヤバいのばっかだな

18 :
2016/10/25(火) 04:23:59.34
秀吉は晩年自分の親戚殺しまくってるし糖質だったんじゃねーの

20 :
2016/10/25(火) 04:24:38.28
いくらなんでも調子のりすぎだもの俺なら切腹なんてさせんよ首斬る

25 :
2016/10/25(火) 04:26:44.10
秀吉が朝鮮討伐とかやらかしたおかげで今にまで禍根が尾を引いてるんだけど…

26 :
2016/10/25(火) 04:26:49.38
利休がやりたい放題やってる秀吉に苦言を言ったら秀吉がキレて切腹を命じた
秀吉としては利休が謝れば許したやるつもりだったが利休はそのまま切腹してしまった


27 :
2016/10/25(火) 04:26:59.51
茶会とか花見とかとんでもない規模でやって栄華を誇ってたから
ワビサビとか言って質素な中に美を見出すみたいなわけのわかんない価値観が邪魔だったんだろう


160 :
2016/10/25(火) 08:08:40.69
>>27
別にジャップに限らず有力者の突然の粛正とか独裁国家じゃ普通だしな


31 :
2016/10/25(火) 04:29:31.34
切腹とか考え出した奴ってサイコだろ絶対…

35 :
2016/10/25(火) 04:30:50.96
あんま言われないけど秀吉って独裁者だよな

36 :
2016/10/25(火) 04:31:19.67
秀吉が忠臣、明智が悪者みたいな風潮、ファックだね

37 :
2016/10/25(火) 04:32:13.36
オモチャが壊れたから

残酷だけど秀吉は利休を自分のフリに気の利いた返しをする大喜利の相手の様に楽しんでいた
しかし、歳を重ねた利休は笑点の黄色の様に成って秀吉を失望させてお払い箱になった


38 :
2016/10/25(火) 04:33:40.06
自分より優秀だったら粛清するのはよく聞く話

39 :
2016/10/25(火) 04:33:41.32
秀吉の時代なんて大河でゴリ押しされてるから誰でも知ってるけど
やっぱ太平記の時代のほうがいい
足利新田のほうが面白い


41 :
2016/10/25(火) 04:34:52.09
へうげものは面白いぞ
ただ読むのに体力いるから
巻数溜まってからまとめ読みしてる


44 :
2016/10/25(火) 04:39:17.07
関ヶ原終わったあたりから似たような話ずっと繰り返してるし
大野とかキャラに魅力がないし逸話系の回とか以外つまらなくなったね


45 :
2016/10/25(火) 04:40:40.82
秀吉「死ぬとは思わなかった」

46 :
2016/10/25(火) 04:41:16.33
秀次死んでなかったらな

48 :
2016/10/25(火) 04:43:07.49
へうげアニメはあそこで終わってよかったってことかね

50 :
2016/10/25(火) 04:49:02.14
へうげものって知らんな…

52 :
2016/10/25(火) 04:50:04.77
俺が子供だった30年近く前は秀吉って農民からの苦労人で、草履温めてた人だったのになぁ

最近の映画やドラマは全部秀吉=悪人だよな まぁ実際嫌われて当然だがな


53 :
2016/10/25(火) 04:50:19.05
信長が本能寺でやりたかったのは自慢の銘器達のお披露目会。その為貴重な茶碗達がいくつも火災で消失してしまった。
その後利休が新たな名器達の発掘や鑑定をすることになる。これ豆な


56 :
2016/10/25(火) 04:51:40.54
現代日本ではなかなか説明しづらいな
とにかく色んな大名と繋がりがあって政権安定を目指すのに邪魔だったんだよ


139 :
2016/10/25(火) 06:44:11.96
>>56
結局は秀吉のカリスマ頼みで逆に安定しなかったという…


64 :
2016/10/25(火) 04:57:09.68
茶の湯ブームっての自体堺の商人が作って信長が利用したもの
他にも堺商人はルソン島でそのへんで使ってるツボを
ルソン壺とか言って流行らせて大名に大金で売りつけたりしてた
信長が好んで利用したそういう勢力に対して一定の距離をおき キリスト教も排除し 最終的に鎖国に至る流れの一部として
最も出世した堺商人であった利休の粛清は位置づけられるだろう


65 :
2016/10/25(火) 04:57:11.34
秀吉がボケたんだろ

68 :
2016/10/25(火) 04:58:07.08
黒を愛し質素に素朴にそれが侘び寂びと唱える利休に対して秀吉は金色の茶室を作るくらいの派手好き
こんな具合に二人の間に大きな感覚や価値観の違いがあった
そして民の中には秀吉よりも利休の感性を支持する人間が少なく無かった
日本で一番偉くなった秀吉にしてみれば自分以外の者が自分よりも支持されるなんて事が許せない
なので利休に死を命じた


73 :
2016/10/25(火) 05:00:13.75
指が六本あってハゲネズミとか言われて農民出身だったからなぁ

75 :
2016/10/25(火) 05:01:37.03
利休もだが豊臣秀次を切腹させたのは失敗だったんでないか。

結果論だが秀次を殺して無ければ
関ヶ原も徳川政権もなく秀吉の死後も豊臣が政権継続できたと思う。


77 :
2016/10/25(火) 05:03:23.70
愛知にサイコパスが多いっていう証明だな
歴史に名を残す奴は基本クズしかいない
周囲の人間を蹴落としたり裏切ったりしても何とも思わない連中だからな
三国志とかドン引きしかせんわ


82 :
2016/10/25(火) 05:09:16.69
茶器が糞高いのが意味わからん

85 :
2016/10/25(火) 05:10:46.98
潔く腹を切れ!

こいつは上様の名を語る狼藉不届き者
切り捨てろ


92 :
2016/10/25(火) 05:14:43.14
信長が殺されて運良く天下を手に入れられた奴だから
同じように自分が殺されるのが怖かったんだろ
そりゃ優秀な奴は殺される


94 :
2016/10/25(火) 05:15:56.74
秀吉も清盛も晩年のキチガイ化が酷いな
成り上がりが偉くなって高齢になると傲慢になるのは何故なんだ


95 :
2016/10/25(火) 05:16:20.68
茶々を側室にしてる時点で信長に対する気持ちがウソ臭いんだよなコイツ

96 :
2016/10/25(火) 05:18:09.83
わびさび質素とか言ってるくせに上級気取りでクソウザい

99 :
2016/10/25(火) 05:21:43.62
なんかムカつきそうじゃん
知らんけど


101 :
2016/10/25(火) 05:22:39.99
真田丸だとまだら認知症のような症状でやってたが
あれが自然な解釈じゃね

特に貴重すぎる一門衆の秀次一族皆殺しが全盛期の秀吉の性格から考えても絶対やらないだろ
おかげで秀次派だった大名が一気に離反したわけだし


103 :
2016/10/25(火) 05:23:22.59
わびさび質素とか言ってるくせに権力に固執して
何がしたかったのこの茶引きジジイは?


106 :
2016/10/25(火) 05:27:02.89
種無しの猿として信長からどうせ返ってくるものとして軍団を与えられた奴が
ほんとかどうかは分からんが子供ができちゃった訳だ、で秀次を中心とした跡継ぎ体制が
できてたけど、秀頼になっちゃった訳だ御意向としては
人間できてた人格者の種無しの奇形小猿が、人の親になってしまったわけよ
そりゃ殺しもします


111 :
2016/10/25(火) 05:33:45.50
子無し天下人猿の悲しい話なんだよ
童話になるぐらいのなww


115 :
2016/10/25(火) 05:41:00.11
ぜんぜん狂ってなんか無いんだよ
最後まで自分のやるべきことと夢を追いかけただけだ


116 :
2016/10/25(火) 05:42:23.60
あの時代はよくわからん理由でさくっところしちゃうよな

117 :
2016/10/25(火) 05:46:08.68
家族とかも平然と殺しちゃうしな
あの時代の人々ってどういう感覚してたのか知りたい


118 :
2016/10/25(火) 05:46:17.12
ジャップランドに生きて秀吉の事も理解せずに死ぬ、悲しいことだよ
じゃっぷ豚というのは


119 :
2016/10/25(火) 05:48:20.01
死ぬヤツも死ぬヤツであっさり切腹しちゃうよな
駄々こねて逃げ出すヤツとか居なかったんだろうか?


121 :
2016/10/25(火) 05:52:55.07
そろそろマジレスしとくと
利休は秀吉政権の宴会部長
当時は重要会議はみな宴会兼ねてたから
利休は豊臣政権の機密に精通していた
と同時に明・朝鮮・琉球と関係の深い堺商人のロビイストでもあった
明との戦争を予定していた秀吉は親明派の実力者である利休を粛清せざるを得なくなった


122 :
2016/10/25(火) 05:56:47.58
そういや補給大将の三成も朝鮮出兵に猛反対してたな。
現地で戦況が悪化しても何とか戦功を上げたい傲慢な加藤清正を、和平の邪魔をしていると秀吉に報告した結果、清正ら武断派は三成ら文治派と
深刻な決裂していくんだよな


124 :
2016/10/25(火) 05:59:03.01
底辺出身の意識高い系に対する
僻み


127 :
2016/10/25(火) 06:07:56.91
秀吉が利休の娘を愛人にしたいって言ったんだよ
冷静に考えて、仲がいいと思ってた友達にお前の娘を愛人にさせてくれなんて言われたら気持ち悪いし断るわな
はい切腹


128 :
2016/10/25(火) 06:08:24.48
お茶が苦かったからじゃね

132 :
2016/10/25(火) 06:14:15.79
織田家は長身イケメン遺伝子だからな。(自称は除く)

133 :
2016/10/25(火) 06:17:43.60
明に戦争仕掛けようとしたり朝鮮討伐とかやってる時点で秀吉は本当に駄目

134 :
2016/10/25(火) 06:26:05.63
>>133
戦功褒賞の領地配分に困ったらしい
戦功用の大陸切り取りは既に信長が言ってたしな
日本は群雄割拠するのに狭すぎたのよ


135 :
2016/10/25(火) 06:26:44.77
まあでもシナチョンは現代でも滅ぼすのは正解だわ

142 :
2016/10/25(火) 06:52:01.19
英傑が人の親になってそれを狂ったと称するのがジャップ豚の言論だというなら
豚の泣き声以下だといわざるをえない、それは愛と呼ぶものだよ


143 :
2016/10/25(火) 06:57:14.98
てめぇ、百姓のくせに生意気だぞ!

うるせー、てめぇは魚屋じゃねーか、生臭い手でお茶立ててんじゃねーぞコラ!

…と喧嘩したから


147 :
2016/10/25(火) 07:21:25.15
武器商人として色んなところに売ってたんじゃないの~?
そらキレますわ


150 :
2016/10/25(火) 07:27:00.29
秀吉「なぜ朝鮮出兵に反対しおったのか?反対してもよい、ただその無礼を詫びれば切腹など命じなかったものを」

でないの?


151 :
2016/10/25(火) 07:32:10.46
秀吉はサイコパスっぽいよなあ

155 :
2016/10/25(火) 07:57:50.37
>>151
サイコは信長だろ
秀吉は老害


153 :
2016/10/25(火) 07:37:53.92
ボケた
秀長死んだのが引き金かな

近親者が死んでボケるのは今ではよくある話


154 :
2016/10/25(火) 07:40:54.73
>>153
近親を自分からぶっ殺してるやん…


158 :
2016/10/25(火) 08:04:05.21
あの世で鬼でもぶっちぎるため。

167 :
2016/10/25(火) 08:21:53.75
利休は朝鮮のスパイだよ
わざとああやってお茶なんかやってダラダラした人間に見せてる
まー冗談だけどな
ちょっとレス書いてる内に自分が面白くて笑いが止まらなくて腹筋痛いwww
普段から友達15人くらい俺の笑いで昇天するしなw


168 :
2016/10/25(火) 08:21:56.62
利休てまで言う秋元康みたいなもんなんじゃないの

177 :
2016/10/25(火) 08:27:54.97
茶道は政治に通じるものがあるってのがまずよく分からん
政治的な密談をするときは茶室でするからってのも強引過ぎる気がするし
何でお茶たてるのが上手いだけで国のトップに政治的な意見出来るんだよ


184 :
2016/10/25(火) 08:38:54.94
>>177
強引でもないよ
今でこそ少なくなったと思うが、料亭政治なんてのもあったんだし

で、ツテもない奴がその席に参加したいと思うならその席の主
料亭なら女将、茶席なら亭主つまりは利休に斡旋を頼むのが手っ取り早いって事になる
そうして利休に政治絡みの影響力が出てくる


180 :
2016/10/25(火) 08:34:20.31
なんでたかが茶ごときが優遇されてんだよ

183 :
2016/10/25(火) 08:36:32.11
利休は勝手に小柄のオッサンだと思っていてへうげもの見た後に調べたら本当にいい体格していたのね

185 :
2016/10/25(火) 08:41:41.70
利休庵の生垣一面に朝顔が咲きこぼれるのを秀吉は楽しみにしていた
そしたら訪問当日にその朝顔を全て刈り取って、茶室に一輪だけ飾られていた
もともと金の茶室を作るなど派手好きだった秀吉は利休のそういう行動にいちいちバカにされていると思っていた
それで切腹を言い渡した


190 :
2016/10/25(火) 08:46:17.33
謝れば許してやったのにとか死んで言い出すとか真性のサイコパスだろ秀吉

198 :
2016/10/25(火) 09:03:14.47
まぁ、朝鮮出兵前に武将達に気合を入れた結果にはなったな
意図してたとは思えないけど


203 :
2016/10/25(火) 09:50:30.22
へうげもの読んどけよ
秀吉死ぬまででいいから


204 :
2016/10/25(火) 09:53:05.30
朝鮮人だったから

212 :
2016/10/25(火) 10:25:02.95
秀吉が三人の中で一番屑

217 :
2016/10/25(火) 11:10:28.70
SEGA サミー 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税

会長兼社長 里見治 氏(74) 東京国税局の税務調査を受け、

約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円

f4samurai (在日社長 スーパーフリーで有名な早稲田卒) ←子会社


220 :
2016/10/25(火) 11:15:13.97
秀吉も王としての器が安倍さんには劣るな

224 :
2016/10/25(火) 11:33:47.13
時代劇法廷では利休は詐欺罪で起訴されてたな

227 :
2016/10/25(火) 12:04:11.24
秀長が早死にしてしまったのは痛かった

230 :
2016/10/25(火) 12:17:58.87
千利休はセイント・ルカだから君達そんな事も知らないの?

233 :
2016/10/25(火) 12:35:20.66
三流の茶器でも自分が一流と言えば価値が上がるのをいいことに私腹を肥やしたからじゃないの?

234 :
2016/10/25(火) 12:38:06.61
李 休 だったかもしれないだろ

244 :
2016/10/25(火) 14:54:03.12
信長殺した黒幕秀吉だろ

249 :
2016/10/25(火) 18:19:27.00
マブダチだったけど最近なんか知らんけど俺より人気になってきてねってな理由でぶっころ

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コメント

ちびた2016/10/25 (火) 21:54:30 ID:-
農民出身の秀吉が茶道を嗜むとは考えにくいだけに、
秀吉が足しげく千利休の茶室に通ったのは茶道ではなく
衆道だったのかもしれません。千利休の切腹は三成公の讒言とも言われているだけに、ますます怪しいです。
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