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もしも真田幸村が大坂の陣で徳川家康を討ち取っていたらどうなっていたの?

「真田丸」最終回から逆算せず 過程重視一貫
「大坂の陣」描写も自信

俳優の堺雅人(43)が主演を務めるNHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)は、23日放送の第42話「味方」から“最終章”に突入する。ドラマ全体を四季に例えると「冬」。
物語が大坂の陣へと向かう“熱き冬”の幕開け。
制作統括の屋敷陽太郎チーフプロデューサー、キャスティング担当の家冨未央プロデューサーがクライマックスの見どころを明かした。

第1話から第13話の「上田編」が「春」、第14話から第31話の「大坂編」が「夏」、第32話から第41話の「三成・九度山編」が「秋」。
「冬」は真田信繁(堺)が幸村と名乗り、豊臣軍の将として徳川軍と戦う「大坂の陣」(1614、15年)が描かれる。幸村が「日の本一の兵(つわもの)」と後世に名を残し、軍記物や講談で知られる猛将の側面もクローズアップされる。

大坂の陣「大河史上に残る合戦シーンになれば」

となると、大坂の陣も、佐助(藤井隆)の報告で終わった「超高速関ヶ原」のようになるのか心配だが、屋敷氏は「大坂の陣は幸村にとって最大の見せ場の1つ。最大限の力を入れました。
そもそも大河ドラマで大坂の陣をロケで撮ったのは、少なくともこの20年はないと思います。
そういう意味でも、大河史上に残る合戦シーンになれば。堺さんも殺陣の稽古や乗馬の稽古をたくさん重ねましたから、視聴者の皆さんに思う存分、楽しんでいただきたいです。
今後、大坂の陣が大河ドラマで描かれる時は『真田丸』の映像が使われるぐらいにという思いでした」とアクション面にも自信。

家冨氏も「第一次上田合戦(第13話、4月13日)の時と同じく、大坂の陣も、どうしてここで誰かが倒され、道を塞がれるのかといった攻防戦のディテールが分かって、おもしろいと思います。
ただ単に『少ない軍勢が大軍を苦しめました』という描写じゃありません」と自負している。

残る放送は9回。“真田丸”の旅路を、しかと目に焼き付けたい。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/10/23/kiji/K20161023013584180.html


 
2 :
2016/10/23(日) 09:44:58.02 ID:Z635Wco90
晩節汚しただけだな
将軍職は既に秀忠に譲ってたし


6 :
2016/10/23(日) 09:47:00.38 ID:sUc0k8q60
安倍政権だけが残った

12 :
2016/10/23(日) 09:49:13.07 ID:ViAhKQBd0
むしろ幕府の威信が高まったのかも
大坂の陣の状態だと、仮に家康が討ち死にしても、
諸大名からみると、いまさら豊臣につくのは無理だし
かといって自分とこで割拠することも無理になってるし
逆賊幸村及び秀頼が御所様がその場で打ちとったという結論しか出てこない


13 :
2016/10/23(日) 09:49:24.99 ID:smKCo6Ngd
秀忠いるからいずれ豊臣は負ける
遅いか早いかの違い


14 :
2016/10/23(日) 09:49:25.02 ID:vyR8/010d
トンキンじゃなくて大阪が日本の首都になってたから福島原発事故も起こってないだろうな

127 :
2016/10/23(日) 10:40:13.90 ID:DIHya9Q70
>>14
鎖国はそのままだろうから
明治維新だけ成功しなくて
中国のように列強の植民地になっていた可能性が高い


17 :
2016/10/23(日) 09:50:15.39 ID:yge0rugu0
家康を討ち打ち取れたのなら諸大名の裏切りがあったかもな
幕府側の予想より毛利秀元の進軍は思った以上に早かったらしいし
案外大坂方に加担させた佐野道可と連携して徳川襲う算段もあったのかもしれん


31 :
2016/10/23(日) 09:55:20.59 ID:ViAhKQBd0
>>17
この時点の毛利って29万石しかなくて、かつ、領内統治もうまく行ってないんだから、その場でどうこうは無理だよ
佐野道可入れたとこみると、豊臣が籠城してるうちにどっかの大名が反乱するかもっていう可能性は考えてたんだろうけど
毛利が主体的に動くなんてありそうにもないと思う


19 :
2016/10/23(日) 09:50:51.44 ID:UwcEkzBk0
関ヶ原じゃないならもう手遅れやん

20 :
2016/10/23(日) 09:51:05.95 ID:ItTQF1Nd0
家康はすでに将軍職を譲ったとはいえ最高権威が殺されたらかなりの混乱は起こるだろうが
徳川に対抗できる旗印たる勢力が無いよな
あのとき家康が討ち取られても大阪城は丸裸で落城するのは止められなかったわけだし


21 :
2016/10/23(日) 09:51:31.25 ID:tzv7h1lC0
爺さんを討ち取っても変わらん
既に動き始めてたからな


22 :
2016/10/23(日) 09:52:01.53 ID:zkTVSQVc0
映画だと、家康本陣に迫って一太刀入れたことになってたりするけど
史実はそんなのないんだろうな


33 :
2016/10/23(日) 09:56:41.43 ID:SmhPvt/X0
>>22
日光東照宮に「神君が夏の陣で載ってた籠」が納められてて、天辺に穴が空いてるのも事実

あと親衛隊(旗本)が本陣から12キロ(3里)後退した記録は残ってる。後退というか逃げだした。むしろ生き残ったのはそのとき逃げた者のみとも


116 :
2016/10/23(日) 10:34:44.46 ID:xmIbqfCRM
>>22
上杉謙信と武田信玄のもどうなんだろ


190 :
2016/10/23(日) 12:04:39.93 ID:idFGUamf0
>>22
映画「真田幸村の謀略」だと、幸村が徳川家康の首をはねていた


24 :
2016/10/23(日) 09:52:50.90 ID:7OPjHnod0
秀忠居るし普通に負けるだろ、でも家光は家督継げなかっただろうな

26 :
2016/10/23(日) 09:53:22.15 ID:XHQed+5Qd
家康が神話化されて真田一族が消滅した

28 :
2016/10/23(日) 09:53:42.56 ID:UTbOpfgI0
プロレスだから討ち取れない
徳川もやばかったってことにしないと武士を犬死させられん


38 :
2016/10/23(日) 09:58:08.18 ID:AXBnC9Ai0
薩摩が異常に強かったよな
しかも家康の本陣の脇を駆け抜けて行ってるし
あの時家康は死を覚悟したろうな


40 :
2016/10/23(日) 09:59:12.90 ID:l9qNURNhM
ネトウヨがいなくなってた

41 :
2016/10/23(日) 09:59:46.61 ID:zkTVSQVc0
昔の東映の映画だと、本陣どころか家康の首をはねてるw

猿飛佐助は隕石に乗ってきてやってきた宇宙人で、妖術を使ってたな


46 :
2016/10/23(日) 10:03:30.99 ID:Ma5feGjr0
始まる前は大阪の陣で突撃した赤い人くらいのイメージしかなかったけど変わらんかったな

47 :
2016/10/23(日) 10:03:43.75 ID:or3mRPNEa
別に首取っても取らんでも翌年には死んでるんだから変わらん

48 :
2016/10/23(日) 10:04:50.82 ID:eMtpCUIO0
朝鮮人の血がいっぱい流れ込んできた

50 :
2016/10/23(日) 10:05:00.05 ID:TIXoYBut0
例え家康が死んでも総大将は秀忠なんだから
烏合の衆である豊臣方の劣勢は変わらんよ


52 :
2016/10/23(日) 10:07:44.20 ID:e6pF0Ab50
アジア一帯は日本国になってたよ
もちろん太平洋戦争で負けることもなかったし、戦犯は間違いなく家康


53 :
2016/10/23(日) 10:08:05.50
ああ、小学生の頃こういう歴史妄想よくした

55 :
2016/10/23(日) 10:09:06.01 ID:CPO5Wj/4p
真田丸面白いけど幸村死んじゃうのわかってるからなぁ
どんでん返しもないし…すっきり大団円で見れるのって結局家康だけだろ


56 :
2016/10/23(日) 10:09:11.19 ID:+LHHDYfd0
影武者がいるから問題ないだろ

57 :
2016/10/23(日) 10:09:17.07 ID:slajqNuH0
何も変わらんよ
将軍は秀忠だし


58 :
2016/10/23(日) 10:09:30.52 ID:PKI49HZ3d
結局、秀頼が生まれてなければよかったんだろ。
つまり、権力欲にかられて誰の子なのかわからん子を秀吉の子に仕立て上げたよど君がわるい。
結果的には秀吉は女で一族を滅ぼしたんだよ。


63 :
2016/10/23(日) 10:12:09.11 ID:rr/gkeiO0
>>58
秀次とか自分の数少ない身内殺しちゃった秀吉も悪いだろ


59 :
2016/10/23(日) 10:09:36.61 ID:vQ/gzrpT0
石田治部も大谷刑部もすでにいない。。半分守る必要ないだろ

60 :
2016/10/23(日) 10:09:47.21 ID:zPdPEbGxa
豊富徳川で国が二分した方が面白い国になっていた

61 :
2016/10/23(日) 10:10:40.83 ID:Z635Wco90
真田丸面白いよな
三谷特有のアクの強い密室劇だけど面白い


62 :
2016/10/23(日) 10:11:49.72 ID:IirLWTLe0
徳川家康は大坂夏の陣のほぼ1年後に亡くなったとされているんだけど
その間殆ど表舞台に出てこない
実はそれは影武者で本人は夏の陣で討ち死にしたことを示唆する
言い伝えが多数ある


65 :
2016/10/23(日) 10:12:24.55 ID:kMfdF9N4r
優秀な官僚がいなくなった豊臣に勢力盛り返されても民衆は迷惑やろ

66 :
2016/10/23(日) 10:13:37.75 ID:X/q2bl0Xd
とっくに秀忠に権力は移譲されてるし、家康死んだ程度で豊臣が政権握れるほど復権することなんてない
上手く転んだところで大和の小さな大名として豊臣が生き残れるかどうかだろ


67 :
2016/10/23(日) 10:14:05.47 ID:Ma5feGjr0
真田丸面白かったのほぼ秀吉石田父上のおかげだったな

68 :
2016/10/23(日) 10:14:32.97 ID:Uq6AiHiI0
日本はポルトガル領になってたね
毎日カステラと天ぷら喰う羽目になってた
良かった徳川負けなくて


70 :
2016/10/23(日) 10:16:18.63 ID:hI+Y1iQg0
家康が死んでたら、伊達が秀忠を討ち取って、伊達幕府。

78 :
2016/10/23(日) 10:18:11.26 ID:gyNwlVVjx
>>70
それはないわ


71 :
2016/10/23(日) 10:16:26.19 ID:klZYwLn8M
秀忠おるし何も変わらん

73 :
2016/10/23(日) 10:16:53.71 ID:OXp3BEX1d
家康が油断してやられそうになったから
実は真田に日の本一の武士がいたんだよって創作して失態誤魔化しただけだろ


75 :
2016/10/23(日) 10:16:59.90 ID:88lOqUX8x
月マガでちょうどそんな感じのやつやってる
ちなみにこないだ幸村も死んだ


76 :
2016/10/23(日) 10:17:41.39 ID:zPdPEbGxa
幸村が死んだ武将達の無念をフラッシュバックするシーンは良かった。

77 :
2016/10/23(日) 10:18:07.29 ID:9eiE8EibE
幕府軍に勝つのは元より不可能だろうけど大坂の陣の時点で秀頼が生き延びて家を存続させる選択肢はなかったのかね

110 :
2016/10/23(日) 10:31:06.50 ID:hI+Y1iQg0
>>77
宮中席次は徳川より上だから、公家トップとしてならやってけただろうな。


81 :
2016/10/23(日) 10:18:37.25 ID:ki1Mq7tuM
大阪にでかい原爆落としてその場におった奴みんな死なすくらいでないとあかん

84 :
2016/10/23(日) 10:20:51.55 ID:H3zkE5BAd
大阪の陣が起こった段階でもう豊臣は終わってる
さらに真田幸村が徳川家康に突撃した段階で大阪城は落ちるの秒読み
家康一人死んだところで、偉大な大御所様を殺した憎き豊臣を滅ぼす弔い合戦とかにされて終わり


86 :
2016/10/23(日) 10:21:02.72 ID:3hRjBFTA0
平和の世を築いて幸せに暮らしてたのに秀吉が死んだ途端家康は自分が将軍になりたいが為だけにまた乱世に戻したんだろ
しかも豊臣が弱体化してると見るやいなや豊臣に使えていた大名も家康に付いちゃうし
ネトウヨがもっと歴史を勉強してれば日本人は恩や仁義に溢れている!なんて言えないのにな


90 :
2016/10/23(日) 10:22:46.38 ID:OXp3BEX1d
>>86
朝鮮出兵って知ってる?


91 :
2016/10/23(日) 10:23:17.98 ID:qt861siHd
直後はあんま変わらんのじゃないか
江戸時代そのものは大幅に変わるだろうが


93 :
2016/10/23(日) 10:23:19.65 ID:CillIUsT0
過去のあやふやな記録なんて誰かの日記とか口伝が元だろ
そんなもんわかるわけないわな
わからんからロマンがあるとも言えるが


95 :
2016/10/23(日) 10:23:29.80 ID:jpzlzgXM0
別に何も変わってなかった

101 :
2016/10/23(日) 10:25:50.84 ID:B6b/eIlz0
秀頼は夏の陣を起こす気はなくて、大和に移る準備を進めていたが、大野弟が猛反対して逆に大和に兵を出して移る予定地を廃墟にしてしまった

104 :
2016/10/23(日) 10:28:28.39 ID:vQ/gzrpT0
朝鮮で加藤清正だけが奥の方まで進行してるの笑うわ
手伝ってやれよ


105 :
2016/10/23(日) 10:28:57.41 ID:zPdPEbGxa
冬の陣の終結後に大阪城捨てて和平に持ち込んだら豊臣の血は絶えなかったろうか。

151 :
2016/10/23(日) 11:02:11.06 ID:xVGJXe4E0
>>105
冬の陣の後で大阪城を取り壊し
茶々を江戸に人質に
秀頼は東北の何処かで隠居

ここまでやれば殺されなかったかもな


106 :
2016/10/23(日) 10:30:24.86 ID:r2d1N5610
家康が死んでた

108 :
2016/10/23(日) 10:30:38.85 ID:uduKVnAvK
何も変わんねーって事はねーだろ
豊臣は残るしもう一波乱くらい起きるんじゃねーの


109 :
2016/10/23(日) 10:30:53.89 ID:pm+CDDSH0
夏の陣の時点で徳川に勝てるわけないのに
大阪の主戦派はどういう落としどころを考えて戦を起こしたんだ


118 :
2016/10/23(日) 10:36:58.08 ID:ooIP78Gi0
どうせ翌年死んでるしたいして変わってないよ

120 :
2016/10/23(日) 10:37:37.42 ID:yge0rugu0
大坂捨てても滅ぼされたと思うぞ
息子と妻を殺し盟約も平気で破棄するし降伏者をなぶり殺しにした事も多々あるのが家康


124 :
2016/10/23(日) 10:39:53.36 ID:ZcSYZMlYp
>>120
加藤家も福島家も最終的には滅ぼされたからな
その親分格の豊臣家が無事な訳ないよな


121 :
2016/10/23(日) 10:38:31.79 ID:0HPGhMCd0
冬の陣の前年1613年に最上家の家督騒動で、豊臣方に縁のあった三男義親の居城清水城が攻め滅ぼされている
大阪の陣が起きる頃には徳川の天下は決定的と見る大名は多かっただろう


122 :
2016/10/23(日) 10:38:44.57 ID:UdzNxTHfd
討ち取っていたとしても既に家督譲って半隠居だったんじゃなかったっけ家康は?
きちんとした後継がいる以上どうもなりそうもないよね


123 :
2016/10/23(日) 10:39:03.38 ID:CWxSBigI0
寿命で死ぬ一歩手前の爺さん一人殺したところで何も変わらんだろ

131 :
2016/10/23(日) 10:43:35.46 ID:VVkYfSzJp
真田丸って前半は面白かったけど、後半の展開がベタベタでつまらん

134 :
2016/10/23(日) 10:47:34.39 ID:NcRZqn9e0
結局最終的には長州と名を変えた毛利に追い込まれるってのがいいね

136 :
2016/10/23(日) 10:49:26.01 ID:SmhPvt/X0
>>134
しかも神君が豊家分断の口実につかった会津を粉微塵にするという律儀なまでの復讐ぶり


146 :
2016/10/23(日) 10:54:03.20 ID:59yw+ONE0
>>134
名前変えてないのでは
幕末でも毛利は毛利だぞ


145 :
2016/10/23(日) 10:53:42.54 ID:rYs33fX10
お前らなんでこの辺の日本史に詳しいの
教科書に載ってなかったんだが


153 :
2016/10/23(日) 11:04:09.06 ID:5al6KWf1K
後藤又兵衛って大男だろ
なんであのチビをキャスティングしたんだ


155 :
2016/10/23(日) 11:05:54.47 ID:anwjQNLH0
もしも今から都道府県仲悪くなって鉄砲禁止刀オンリーで内戦なったら貴殿達は何処へお力添えを致す?

156 :
2016/10/23(日) 11:07:24.94 ID:y1JkF8+va
追い回して殺した方が身代わりの影武者だったんだろ
本物がそう簡単に見つかってたまるかよ


159 :
2016/10/23(日) 11:08:53.06 ID:SmhPvt/X0
槍又か。チャスンウォンとか似合っただろうな

161 :
2016/10/23(日) 11:10:47.43 ID:mqfi4Lcj0
大阪の陣の合戦シーン頑張るつーても信じられないなあ
今までの合戦シーンだって
大河ですらない真田太平記にすら劣るショボさじゃないか
尺割いても三谷の茶番会話劇で台無しにされるに決まってる


162 :
2016/10/23(日) 11:10:49.84 ID:ooIP78Gi0
今回の大河の秀頼はイケメンだし統率力もありそうだし豊臣方にもワンチャンあるぞ

169 :
2016/10/23(日) 11:17:06.17 ID:dmci6f2l0
豊臣家を残してあげたい家康
潰しておきたい秀忠
そうとも知らず家康の討ち取ってしまう幸村
みたいな感じで頼むわ


172 :
2016/10/23(日) 11:20:26.39 ID:5oHs1QKm0
報復で大坂方を皆殺しに

174 :
2016/10/23(日) 11:21:13.83 ID:slajqNuH0
内野の家康は上手いよなあ
個人的には吉右衛門の次の鬼平やって欲しい


176 :
2016/10/23(日) 11:25:57.78 ID:wNb8RzyM0
よっぽど合戦に力いれないと今までのクソっぷりから何も変わらないぞ

177 :
2016/10/23(日) 11:26:42.91 ID:gFYE7EAb0
明治で列強に植民地される
将来に変わりはない w

ジャップは弱いからな


179 :
2016/10/23(日) 11:28:46.58 ID:XHQed+5Qd
石田三成の政治手法は既に江戸幕府に継承されてるし民衆にとってはいい迷惑

182 :
2016/10/23(日) 11:33:45.30 ID:5XVVpEdhp
長宗我部盛親の家臣吉田政重が知名度ないけと凄い

183 :
2016/10/23(日) 11:40:02.95 ID:OrpiVgRD0
淀に政治的センスがあれば変わってたのかもしれんね
あるいは側近の意見の取捨選択ができる力があれば


184 :
2016/10/23(日) 11:44:03.49 ID:3WPRVqvJ0
月刊マガジンでそんな漫画をやっている
幸村は狙撃されて死んじゃったけど


187 :
2016/10/23(日) 11:57:05.93 ID:NcRZqn9e0
北条って大人しく上洛しとけば、秀吉死後徳川と同じくらい天下とる可能性あったよね

188 :
2016/10/23(日) 11:57:09.11 ID:2QiqVk470
家康は大坪流馬術の免許皆伝で真田が本陣突入後に大久保彦左衛門が家康と合流した時も乗馬していた。
家康は鎧を着用していなかったに対し真田は赤備の鎧を着ていた。
鎧は50キロ程の重さだったから追いつくことは不可能。
モンゴル軍の軽騎兵隊の様なものが有れば話は別だが、真田隊が赤備だった時点でそれも終了。
結論、家康を討ちとるのは無理。


204 :
2016/10/23(日) 12:36:45.43 ID:jVBjSIeyd
>>188
結構なおじいちゃんだし最高速度で馬を走らせるのは無理じゃないか?


194 :
2016/10/23(日) 12:10:10.44 ID:dXmfjtP40
掘りを埋めろとオラつかれ、ハイ埋めますセッセセッセと埋めた時点でオシマイ
これから殺されるとわかっててどんな気持ちでセッセセッセと埋めてたの?


197 :
2016/10/23(日) 12:14:19.11 ID:+Fq2i9Eu0
秀頼が天王寺迄出てこれたら勝てたがどうなんだろう?行く決満々だったのに総攻めを伝えに来た毛利の血染めの甲冑みて淀が云々

198 :
2016/10/23(日) 12:14:48.54 ID:yge0rugu0
福島じゃないけど
脇坂と平野は後悔したって逸話は残ってる
特に平野は大坂入り希望する程の後悔だった


199 :
2016/10/23(日) 12:15:38.04 ID:rpeAs1yh0
秀頼とかいう無能デブ

201 :
2016/10/23(日) 12:26:13.21 ID:tlSD4eeY0
天下が固まりかけてた時に全部ひっくり返そうとしたテロリストを
本陣まで切り込まれた脱糞狸がメンツのために強引に持ち上げただけだよ


205 :
2016/10/23(日) 12:39:53.50 ID:PTLQQlGj0
幕府も安定期に入ってるから何も変わらないな

211 :
2016/10/23(日) 13:04:39.52 ID:ZBmssOsua
上田は不便すぎるので
沼田が首都だろうな


212 :
2016/10/23(日) 13:12:50.26 ID:ujdVR2ni0
首取るインパクト強いだろうし逆転する可能性がまったくないとも思えないな
本能寺の信忠みたいに秀忠が判断ミスるかもしれん


214 :
2016/10/23(日) 13:32:23.50 ID:pNVIM1d30
徳川が攻めてくるって聞いて牢人10万人集めちゃうんだもん豊臣
そんな実績見せつけちゃったら家康が危険視するの当たり前じゃん


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очка2016/10/23 (日) 17:54:36 ID:-
昨日真田丸をみて脳内で何度も反芻してるんだが、
幸村には勝ってほしいが豊臣には滅んで欲しいと言う矛盾した思いが募る
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