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ノムさん、大谷の165キロに疑問「常識的に考えてカスらないはずなんだよ」

野村氏、大谷の165キロに疑問「カスらないはずなんだよ」

話題は日本ハム・大谷翔平投手になると、共演した里崎智也氏(40)に「速いやっぱり?」と質問。
里崎氏は「1打席だけ立ちました。スライダーが体に当たってデッドボールだったんで、体感せずに終わってしまった」と返答した。

すかさず野村氏は「常識的に考えたら165キロって出てるじゃん。(バットに)カスらないはずなんだよ。
ところがカスって前に飛んでるじゃない。昔、阪急に山口高志ってすごいのがいたんだよ、カスりやしないんだよ」と札幌ドームの球速表示に対し、疑問を口にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000543-sanspo-base


 
6 :
2016/10/23(日) 00:28:42.74 ID:eGOq2EXa0
165はやりすぎ

8 :
2016/10/23(日) 00:29:53.30 ID:5s4qaoczd
今回ばかりは流石に情弱もおかしいって気付くんじゃね

3 :
2016/10/23(日) 00:26:44.44 ID:zJsQEiY3d
常識的に考えてカスらないはず
ってどういうこと?耄碌したのか?


12 :
2016/10/23(日) 00:31:46.19 ID:52Iq/pvUM
そりゃお前が現役だったレベルの低い頃の話だろ

13 :
2016/10/23(日) 00:33:07.67 ID:rkYiqI910
コントロールが悪いね
みんなど真ん中だし


15 :
2016/10/23(日) 00:34:38.60 ID:hrGMC0y50
意味わからん。
200キロでもカスるくらいできるんじゃ。


18 :
2016/10/23(日) 00:36:09.65 ID:9GZlsJbV0
>>15
昔テレビの企画でやってたけど200キロだか190キロだかまではバットに当てて前に飛ばすことはできてた(ファールはなしで)

たしか土橋が一番記録よかった気がする


16 :
2016/10/23(日) 00:34:45.14 ID:4GN3IURX0
今ってピッチングマシンで速度出した訓練は出来るから
当てるのは案外できるって言ってたのを聞いた気もするけど


20 :
2016/10/23(日) 00:47:20.28 ID:qkiG+Szd0
疑問ならスピードガン持ち込んで測定しろよ

21 :
2016/10/23(日) 00:51:05.00 ID:Q60WDITv0
高校時代の県予選で160出して
「特に有名でもない高校球児にクリーンヒットされてるのに160とか有り得ない」
とか言ってたケンモー民のレベルにようやく追いついた耄碌


22 :
2016/10/23(日) 00:54:33.10 ID:U9UFx4q9M
初速からすげー減速するってことかな?🙀

25 :
2016/10/23(日) 00:58:23.07 ID:6Wo9t1s80
他の球場ではどうなんだよ

26 :
2016/10/23(日) 00:58:26.87 ID:9bi2UZOzp
投手は進歩しても打者はゴミのまま
条件違うから比較にぬらないだろ
アホか?


36 :
2016/10/23(日) 01:08:26.86 ID:MHM3CK2y0
正確なスピード測定っていまだに難しいんだよな
なんかのドキュメンタリーで隼かなんかの飛ぶスピード調べるのに四苦八苦してた


39 :
2016/10/23(日) 01:11:36.06 ID:oQ/RTtBI0
打つ方も投げるほうも今日でメッキが剥げまくったわ。あと札幌ドームはスピードガン盛り過ぎ。
こいつ160キロも出したことないだろ


42 :
2016/10/23(日) 01:13:08.25 ID:7oIsLmAZ0
大谷 球場別の最高球速

165 札幌ドーム
163 東京ドーム
163 ヤフオクドーム
162 甲子園
162 京セラドーム
161 Koboスタ宮城
161 ナゴヤドーム
160 横浜スタジアム
160 藤崎台球場
160 QVCマリン
160 岩手県営野球場(高校時代)
159 西武ドーム
159 旭川スタルヒン
159 鎌ヶ谷
158 神宮
158 函館
158 マツダスタジアム


44 :
2016/10/23(日) 01:15:59.03 ID:G33+WNxM0
神宮と札幌は盛りすぎ
あと業界全体がメジャーに引けてるように見られてから全体的に盛ってる
黄色人種が150連発なんてそんな簡単にできるわけねえだろ


46 :
2016/10/23(日) 01:18:47.58 ID:poDkTHWl0
>>44
お前の妄想だろ
大谷は神宮で160kmすら出してない


45 :
2016/10/23(日) 01:18:42.83 ID:G33+WNxM0
脳筋上手投げはともかく体重体格以前にエネルギーロス考えりゃ
フォームだってだいぶ良くないとスピードなんて出ない
シュート回転の160なんて日本人が出せるわけないんだよ


49 :
2016/10/23(日) 01:21:59.09 ID:MMpasdRe0
ブンの青春では、初速より終速が上まっていた

54 :
2016/10/23(日) 01:25:03.01 ID:ip/pZS+I0
数字弄ってんだろ

55 :
2016/10/23(日) 01:25:41.59 ID:450xftBl0
球界最速の「高志の凄い所は、初速と終速がほとんど変わらないところ」某殿堂入り選手談
大谷は昔から球威がないと言われてたが、ショービジネスとしてのスピードガン使ったピッチングしか出来ないカッスというだけ


60 :
2016/10/23(日) 01:28:58.21 ID:poDkTHWl0
>>55
ソフトバンクを完封した奴をカッス呼ばわりできるのはメジャーリーガーくらいかな


280 :
2016/10/23(日) 14:22:22.62 ID:bz+ckfSNd
>>55
「空振りが取れる良いストレートは初速と終速の差が小さい」というのは間違い
まともな計測手段がなかった古い時代に蔓延ってたウソ常識に過ぎない
とかもはっきり言って気のせい


63 :
2016/10/23(日) 01:30:23.66 ID:Gj9R/L6p0
チャップマンは大谷みたいな体格じゃないのが不思議だ
ひょろ長いって感じ


67 :
2016/10/23(日) 01:33:41.92 ID:9GZlsJbV0
>>63
でもやっぱり長身で手足長くない?


64 :
2016/10/23(日) 01:31:35.23 ID:zoftL8/90
野村は耄碌して今の野球を知らないだけ
現在の打者は直球に対しては殆ど空振りしない
だから三振取るには変化球が必須になっている


72 :
2016/10/23(日) 01:36:30.58 ID:6Wo9t1s80
ガイジくんさあ
野村の大谷に対する発言全部的外れちゃってるの分からないかね
日本の球界で投打両立できちゃってるし、100マイルピッチャーなのもほぼ確実だし
どんなに球速出ても打たれる時は打たれるのは、チャップマン見ても分かるでしょうに


75 :
2016/10/23(日) 01:36:48.03 ID:MHM3CK2y0
山口高志すごいな
古い映像ってのを差し引いてもすごい


195 :
2016/10/23(日) 09:07:01.86 ID:5b4Ny6360
>>75
169センチなんだぜ


77 :
2016/10/23(日) 01:39:19.08 ID:4GN3IURX0
まあ大谷の場合一番恐ろしいのはこの間151kmのフォーク投げてたことの方だよな

82 :
2016/10/23(日) 01:49:09.65 ID:HWulyVj30
糸井に164キロをヒットにされてたもんな
どう考えてもスピードガン盛ってる


86 :
2016/10/23(日) 01:51:32.38 ID:poDkTHWl0
メジャーリーガーはチャップマンの165kmをホームランにするからスピードガン盛ってるんだろうな

89 :
2016/10/23(日) 01:54:46.08 ID:QVI89ldM0
逆に打つ側がなんかイカサマしてんだろ!
常識的に考えてカスらないはずなんだから


100 :
2016/10/23(日) 01:59:35.31 ID:9fxgN6tQr
えー八百長呼ばわりかあ

101 :
2016/10/23(日) 02:00:05.06 ID:8jgoMR4P0
まーた昔の話を引っ張り出してくる労害か

111 :
2016/10/23(日) 02:15:16.92 ID:4QPEN/MG0
バッティングセンターのおばちゃんが200キロくらいの打ってるだろ

117 :
2016/10/23(日) 02:48:32.73 ID:LsMevX2U0
日本シリーズでってのはいかにも出来すぎてる気がする

119 :
2016/10/23(日) 03:19:09.43 ID:jvULO1LK0
メジャーはかつてスピードガン水増しインチキが一時期騒がれて
全球場共通のドップラーレーダーをわりと最近導入したよな

導入後にチャプマンが169キロだっけ?出したのには吹いたけどw


120 :
2016/10/23(日) 03:20:16.15 ID:vb2d3+w30
なんだまたジャップの島国記録づくりの大嘘か

125 :
2016/10/23(日) 03:29:10.24 ID:iBnqheQX0
メジャーリーガー超えすぎだろ

126 :
2016/10/23(日) 03:29:21.42 ID:VnnxoNwW0
野村の話にも出てる山口高志が藤川球児を育てたってのがまた凄いよな
全盛期藤川とかキンブレルみたいなわかってても打てないストレートって本当にすげーわ
150後半がポンポン出るようになった今だからこそ尚更そう思える


128 :
2016/10/23(日) 03:42:26.62 ID:lRUk5pGrd
札ドは盛り杉なんだけど日ハム本体が怖すぎて誰も言わないこと
野村は勇気あるよな


130 :
2016/10/23(日) 04:05:02.05 ID:/B9OSEU00
藤川でも、確かに凄かったんだが
いつみても打者に力は入ってるんだよ
綺麗に打ち返してやろうってのがあって
それも藤川の術中と言えば術中

特に日ハムファンの婦女子に多いんだが
ちょっと言われたくらいでキーキー言い過ぎだ
そういうガキに限って、新庄や稲葉はハムが育てたと思ってやがる


131 :
2016/10/23(日) 04:08:05.61 ID:eMqTtTTp0
190とか200キロ出りゃカスらないだろうが
165程度じゃ大差ないだろ


132 :
2016/10/23(日) 04:33:40.48 ID:Vd4rhoCoa
165キロくらいならバッティングセンターあたりで体験はできるんじゃないの

138 :
2016/10/23(日) 04:57:26.48 ID:pKiu4PmCa
で、ストレートの被本塁打は?

140 :
2016/10/23(日) 05:08:48.05 ID:uBHtc9Hp0
投球フォームに入ってからホームベース上通るまで0.2秒以内だから
人間の神経の電気信号の伝達速度的な限界スピードを超えてる
から反応できるはずがない、とかいうそういう話これ?
カスらないって意味がよく分からんのだが


142 :
2016/10/23(日) 05:13:20.23 ID:MHM3CK2y0
>>140
直球はスピードがあればあるほど落ちない
豪速球となると軌道も大きく異なるから
タイミングだけ合わせようとしても当たらない
ある意味変化球みたいなもん


148 :
2016/10/23(日) 05:34:46.21 ID:XnkO7XH30
日本のスピードガンは興行だろ
一時期はみーんな158キロで何故か止まってたし

優勝決める9回に出てきて165キロはさすがに盛り過ぎだろ
早いのは分かるし155くらいは安定して出せるのが大谷なんだろうけどさ


154 :
2016/10/23(日) 06:14:00.37 ID:Nv+L1VjK0
お前が野球現役時代の選手ならそうだろうなあw長嶋だって今
現役だったら凡庸以下で終わるだろ。ハンカチとライバルにな
るレベル


158 :
2016/10/23(日) 06:41:37.65 ID:3BkLD7w30
これ種明かししてたな
そこそこ速い球をファールすると
ガンの計測がバットにカスッて跳ね返った直後の速さ計測しちゃうって


160 :
2016/10/23(日) 06:43:45.42 ID:lkBfpI1Sd
昔、バッター目線でマシーンの球速を上げていって沢村栄治の球速を再現する番組があって
この速さが沢村さんの球だ!とか言って165km/hを計測させてた青田昇と千葉茂の胡散臭さはガチ


161 :
2016/10/23(日) 06:45:03.54 ID:43CyHvu90
でもダルが言ってたけど
大谷のストレートの空振り率は両球団通じて2位だからバットに当てられてるって印象はただの錯覚だって


162 :
2016/10/23(日) 07:01:00.09 ID:JjLtLr5j0
昔のスピードガンはゼンマイで動くポンコツだから今のGPSで重力まで観測するのとは正確さが段違いだぞ

163 :
2016/10/23(日) 07:01:57.06 ID:e7nnOb1j0
大谷批判は素人のやっかみに聞こえる
空振り取れないとか札幌以外だと160キロ出ないとか
無知で語ってるから面倒臭い


164 :
2016/10/23(日) 07:04:13.97 ID:e7nnOb1j0
因みに165キロ記録した時はバッターは空振りしてるから
カスってすらないんだけどねw


168 :
2016/10/23(日) 07:15:25.41 ID:aA/MIzRd0
山口とか江川の頃はプロでも速球の出るピッチングマシンは導入されてなかったから
ある意味当たらないのは当たり前

ピッチングマシンでも150km以上出るようになった近年だと
ストレートで空振りがとれる選手は藤川球児とか一部の人間に限られてる


169 :
2016/10/23(日) 07:20:32.97 ID:iI+maOf40
札幌ドームは他球団のピッチャーも最速でまくるからな
今日調子よかったな ではなく えっこいつそんな球速出るのかって
平常時のMAX球速がドームだと当たり前のように連発される


173 :
2016/10/23(日) 07:50:33.33 ID:7FOvi2Ta0
バッテリー感の距離は決まってるんだし、映像から検証できないの?
165はさすがに眉唾もんだよな


175 :
2016/10/23(日) 07:51:30.55 ID:iingDxiJ0
160出てる時は勝ってるけど、出てない時は負けてる。
なんだかんだで球速が勝率のバロメーターになってると思うんだが


181 :
2016/10/23(日) 08:25:13.91 ID:AQYnBY1T0
急速表示が変ということではなく、コースが甘いってことだろ
165出せる投手なら、捕手がうまくリードしたら27人で攻撃を終了させられるってのが野村の意見。


182 :
2016/10/23(日) 08:37:40.24 ID:4f4g5GMep
山口はコントロール悪すぎてカスらないけど実はボールだったってオチだろ
バッターだって選球眼進歩してるだろうしな


183 :
2016/10/23(日) 08:41:42.62 ID:kqG1x5Lv0
投手でも簡単に打ち返してるのにはワロタよ

184 :
2016/10/23(日) 08:42:34.27 ID:8xQnOIXc0
スピードガンって手だのバットだの関係ないものも混ぜて測ってそう
真横とか真上から高速度カメラで撮影して、そっから求めたら性格になるんじゃないの


186 :
2016/10/23(日) 08:54:05.08 ID:qjb+3HnPa
クルーンの時も同じ事広沢か誰かが言ってたな

188 :
2016/10/23(日) 08:57:34.00 ID:hO4ie5kWe
165なんて出る訳ねーじゃん
しかも札幌だけだろ


191 :
2016/10/23(日) 08:59:30.40 ID:md5Ufd/s0
ショーだよショー わかってないなあ

192 :
2016/10/23(日) 09:02:49.27 ID:luclFDm3M
札幌は大谷の165で盛り上がったみたいだし、今さら誤計測でしたとは言えないだろうな

193 :
2016/10/23(日) 09:02:58.35 ID:9vnJvjFz0
野村がコレ言い出したら「マズイ」ってふいいんき
になてすぐ番組オワタたのわろたwww


200 :
2016/10/23(日) 09:11:20.96 ID:gfWTDl9m0
プロ野球の記録ってそんなもんじゃねえの?
つい最近も最年長記録のために色々工夫して無理矢理続けてたジジイもいたし


201 :
2016/10/23(日) 09:12:14.75 ID:66fc6SuA0
山口高志は凄い選手だった。直球高め振りに行ったら打てなかったが抑えで選手寿命が短かった
一番凄かったのは江川。彼の直球は縦に浮き上がる変化球。初回130キロで9回には148キロになる変態だった


202 :
2016/10/23(日) 09:12:20.78 ID:bz+ckfSNd
野村はもうボケてるからテレビ出さないほうがいいよ
170キロのチャップマンだって普通に打たれてる


204 :
2016/10/23(日) 09:13:54.13 ID:mZkQJAcc0
俺もガンが下駄履いたんじゃねーのって思うけどな
あの場面であのスピードって出来すぎ


205 :
2016/10/23(日) 09:13:57.63 ID:W2DgQrFX0
野村って大谷がアメリカに直接行くって言った時も文句言ったし
日ハムに入ることに決めたときにも文句言ったよな
本気にするだけ無駄な男だわ


208 :
2016/10/23(日) 09:18:38.02 ID:jZlRXpbA0
ボールがきたところに
バットがでればかするだろ。
何言ってんだこの老害。


209 :
2016/10/23(日) 09:19:00.05 ID:oEGotg0J0
あほじじいは金やんは180キロ出ていたとマジで思ってるからね
野球が不人気になる原因はこういうじじい


213 :
2016/10/23(日) 09:23:04.12 ID:5s4qaoczd
まークソはメジャー行って速球がゴミ屑産廃レベルだった事がバレたけど
残念ながら大谷も同じ事になるのかもな


216 :
2016/10/23(日) 09:25:55.02 ID:JrkfX4SM0
あの151kmのって本当にフォークだったの?
最初からコース外れて下に飛んでるようにしか見えん


217 :
2016/10/23(日) 09:26:43.68 ID:8MtTcO5+d
これシャブ無職オリックス野村の発言なのに
誰も突っ込んでなくマジレスだらとか
どういう事?


218 :
2016/10/23(日) 09:33:22.25 ID:kaEEjOe9a
>>217
一昨日のBS番組での発言なんだか
バカは黙ってろよカス


221 :
2016/10/23(日) 09:45:09.58 ID:p1M/iE7P0
昨日見て思ったけど数字より5キロくらい遅く感じた
雨の影響なのか155とか表示されても澤村の150と変わらない様な感じ


222 :
2016/10/23(日) 09:49:54.12 ID:iFt9D/3Cx
>>221
津田 藤川 阪急山口の150kmはカスリもしない豪速球
大谷のはよく当たりよく飛ぶ
ゴルフ用品メーカーからCMオファーあるかもね


225 :
2016/10/23(日) 09:53:19.18 ID:AQYnBY1T0
野村の大谷のストレートに対する評価はずっと一定してるよ

160kmを超える人知を超えた剛速球なのに、なぜかライナーで前方に飛ぶことが多い
表示速度ほど速くないか、でなければフォームが読まれているか、
リードが読まれているか
三つに一つか、もしくは全部なのかは知らんが

ってのが野村の大谷評

ただ、大谷はストレートに頼らないピッチングするから
野村としては95点以上の評価らしいが。


226 :
2016/10/23(日) 09:53:44.41 ID:7uctQNR+0
MLBみたいに計測位置とか機材とか全部統一しろよとは思う

233 :
2016/10/23(日) 09:59:43.13 ID:W2DgQrFX0
沢村栄治とか撮影スピードのせいで早く見えるだけだろ
昔の記録映画とか見るとなんでも動作が早く見えるじゃん
川上に今から見たら二流とかその川上に素晴らしい投手と言わしめたスタルヒンと一緒に投球練習したがらなかった
沢村がそんな速いわけないよ


234 :
2016/10/23(日) 09:59:53.69 ID:c6ecCOMsa
大谷以外の解説者も大谷の球速には疑問を呈しているからな
ただ解説の仕事を失いたくないからか、口をモゴモゴして言いにくそうな感じ

大谷=まがい物


237 :
2016/10/23(日) 10:13:46.09 ID:7OynIXxQ0
野球とかサッカーのこういう数字って全部嘘なんだろ?

250 :
2016/10/23(日) 10:54:50.20 ID:qTu2mn1l0
クルーンにしてもそうなんだけど
160キロ超える球は意外と打たれるんだよな

やっぱりバッターの予測を裏切る球でないと
ただ単に速いだけでもダメなんだな


251 :
2016/10/23(日) 10:59:10.66 ID:ufGMTrs+0
野球ってみんな後輩を嫉んで叩いてって老害化するよな
障害現役のつもりなんだろうか


253 :
2016/10/23(日) 11:23:46.83 ID:gFYE7EAb0
24勝0敗の投手(笑
二刀流の選手(笑

プロスポーツは
大なり小なりヤラセだが、
ジャップのやらせは、
漫画少年の妄想そのままで
幼稚ですぐバレるのが笑える w

ほんと糞ジャップは、ガキだわ www


254 :
2016/10/23(日) 11:26:26.12 ID:CKqwTfN80
ジャップは話題性のためならいくらでも数字を捏造していいって壊れたモラルしてるからな
スターシステムで金儲けのためならなんだってやる
ジャップの出す数字を信用するな


255 :
2016/10/23(日) 11:26:55.47 ID:amUEAymZ0
札幌ドーム側が使用料でふっかけられてる腹いせに全部ばらしちゃえば面白いのに

260 :
2016/10/23(日) 12:12:45.26 ID:DSiim9dGa
速度ってリリース直後を計測してるんだっけ?
平均速度にした方が良くない? 打者が対峙してるのは平均速度でしょ
平均速度なら中継映像の秒間フレームが分かっていれば、
映像からもかなり正確に割り出せるだろうし


262 :
2016/10/23(日) 12:24:14.15 ID:K9RSC2pb0
スピードガンの意味が分からん
投げてからミットに収まるまでの時間計測すれば良いだけじゃん


263 :
2016/10/23(日) 12:27:40.85 ID:L9u6iKXP0
球速はただ騒ぎたいのを引き付けるのに有効だからな
ちょっときな臭い


269 :
2016/10/23(日) 12:50:18.24 ID:450xftBl0
伸びというか終速が球威とされるわけだから、ピエロの大谷が軽く打たれるのは仕方ない

270 :
2016/10/23(日) 12:59:48.38 ID:UzM7hgVr0
MLBのガンはさらに甘い
というか一昔前の日本の球場のガンが辛すぎる


271 :
2016/10/23(日) 13:01:51.29 ID:CvYdprTB0
昔からアホ日本国の糞テレビ局はスピードガンは+15キロ表示だぞ?

273 :
2016/10/23(日) 13:24:52.27 ID:l4X2xHEQ0
このジジイは若い時から妬み僻み酷いからスルーでいいぜ

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