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【将棋】三浦九段の二回目の反論文「今までどおり将棋を指したいだけなのです。」これは許した(;_;)

三浦九段の2回目の反論文書全文
三浦弘行九段が21日に公表した2回目の反論文書の全文は以下の通り。
対局中の将棋ソフト使用疑惑について(2)

一部マスコミにて事実と異なる内容が報道されているため、重要な点についてのみ誤りを指摘しておきたいと思います。
まず、平成28年10月10日、連盟理事からソフト使用疑惑があるという理由により、翌日に理事などが集まるので将棋会館に来るよう伝えられました。
私は、「渡辺さん(明・竜王)はこれから戦う相手なので呼ばないでください」と伝えました。
数日後に竜王戦が控えていたため、私が疑われ、身の潔白を証明する場に渡辺さんが同席していると、対局に差し障りがあると考えたからです。
しかし、私の要望に反して翌日の会議の場に渡辺さんは出席していました。
次に、平成28年8月頃、三枚堂さん(達也・四段)と将棋の研究を行っていた際に、三枚堂さんがスマートフォンを用いて自宅のパソコンを操作しているのを目にしました。
私は、そんなことができるのかと驚き「どうやっているの」と聞きました。彼は、私がパソコンに疎いことを知っていたため、詳しい説明はしませんでした。
もちろん、私のスマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはありません。
また、対局中に控え室などでスマートフォンの操作をしたことなどはありません。
ちなみに、私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません。そもそも、連盟はスマートフォンのみならずパソコンの提出すら望んでいませんでした。
スマートフォンは、私が日常使用しますし、私の保有するパソコンを調べてもらえば、遠隔操作ソフトなどが導入されていないことは分かってもらえると思っていました。
もっとも、現段階に至っては、自らの潔白を証明するため、私のスマートフォンと4台のパソコンを信頼のおける調査会社等に提出し、過去にインストール及びアンインストールされたソフトの内容や、電源のオンオフの日時などの解析を行ってもらおうと考えています。調査会社等の選定については、連盟が協議に応じてくれるのであれば、連盟と共に選定したいと思います。
また、私は上記スマートフォンとパソコンしか持っていませんが、家族などのスマートフォンやパソコンなども調査対象に加えて欲しいと連盟が望むのであれば、進んでそれらも調査対象に加えたいと思います。
後から別のパソコンなどが怪しいと言われても困るからです。そのうえで、解析結果を私や連盟が入手する前に、調査会社等から直接世間に発表してもらおうと考えています。
本来これらの作業は、疑いをかけた連盟が実施すべきだと思います。なぜ、私が自らこのようなことを行わざるを得ないのかと思うと悲しくなります。私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。
一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません。
平成28年10月21日
三浦弘行
http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c?campaign_id=A100
hrVIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured


 
12 :
2016/10/22(土) 06:10:49.95 ID:igT8rUI1a
三浦の白黒は置いといて、疑わしきは罰する連盟は最高にジャップとしか言いようがない

13 :
2016/10/22(土) 06:11:49.07 ID:AsuAxB7Z0
そんな反省文じゃゴルスタにも戻れんだろ

16 :
2016/10/22(土) 06:12:53.27 ID:lS0XOsI70
羽生がグレーと言ってるからな
黒だろこいつ


19 :
2016/10/22(土) 06:13:29.63 ID:saLhe79F0
最近文春が持ち上げられすぎてて気持ち悪かったからいい気味

20 :
2016/10/22(土) 06:13:49.10 ID:UL090qoBa
こんなの普段使ってるPCとは別のPCを実は持ってましたってなら調査とか何の意味もないわけだが

29 :
2016/10/22(土) 06:19:28.58 ID:G/Ci84JwM
さすが賢い人はスマホと略さずスマートフォンと呼ぶ

31 :
2016/10/22(土) 06:19:40.16 ID:Rmer8gmp0
証拠がない
棋士数人の脳内だけで判断

泥沼化するでぇ


32 :
2016/10/22(土) 06:20:14.53 ID:EBcl4oRN0
憶測だけで裁判とか怖すぎるねえ

34 :
2016/10/22(土) 06:20:44.99 ID:Ql3aJSdq0
さくらVPS最強

37 :
2016/10/22(土) 06:21:47.92 ID:goPxgsSe0
お前が不正したのが悪いんだろ
まーだそこらのプロよりは強いしとか思ってんじゃねえだろうな
調子乗ってんじゃねーぞ お前が競う相手はコンピュータだからな 今後一生
まともにやってくれる相手なんかいないぞ


39 :
2016/10/22(土) 06:23:03.93 ID:hzwZF1dk0
コイツの実力が真実かどうか
コイツを黒だと言ってる棋士と徹底的に勝負させたらいい
電脳戦飽きたし話題性あるから面白くなると思うぞ


40 :
2016/10/22(土) 06:23:10.79 ID:B7NvHVfD0
試合の時はスマホ預けて今まで通りにすれば良いだけの話じゃないの

41 :
2016/10/22(土) 06:24:51.46 ID:KoMTTrYXr
三浦はもうすべてのボール打ち返しただろ
あとは連盟と渡辺がカンニングを立証しない限り責任とるべき


44 :
2016/10/22(土) 06:26:21.32 ID:Nx4H5TN40
秘密会議で黒って事になったからもう無理だろ
例えやってなくてもな


50 :
2016/10/22(土) 06:32:41.89
序盤、中盤、終盤

ぜーんぶ
つこうてたって

ま?w


52 :
2016/10/22(土) 06:32:50.80 ID:UL090qoBa
トップレベル棋士の指し方なんて性格と同じでそうそう変わらず
変われば見る人が見ればすぐわかる
絵で言えば、鳥山明と画太郎くらいハッキリと見分けられる


53 :
2016/10/22(土) 06:32:53.68 ID:awkA4Eunp
こいつはやってるよ。俺のゴーストがそう囁いてる

57 :
2016/10/22(土) 06:33:19.69 ID:akGBorbU0
三浦の祖父と福田赳夫は従兄弟、連盟終わったな

59 :
2016/10/22(土) 06:34:08.89 ID:cPkOUv4p0
長谷川豊、機動隊員、三浦九段、野々村、農水大臣、安倍晋三、凶悪犯罪者たち

素直に謝罪せず、嘘をつき、嘘を指摘されると開き直る。
最低の人間だ。


63 :
2016/10/22(土) 06:35:02.82 ID:caq2MuTd0
棋士って頭いいと思ってたけどこの騒動見てると単にゲーム強いだけだな

602 :
2016/10/22(土) 12:14:06.69 ID:V3vCt8aK0
>>63
兄は頭が悪いから東大行ったとか言ってた名人もいましたね。


64 :
2016/10/22(土) 06:35:14.27 ID:Vb6BevIQ0
これどんな幕引きしてもトップですらパソコンに勝てないってのは変わらんからな

66 :
2016/10/22(土) 06:36:00.72 ID:uAaiIgVEa
…なんという酷い自演w
つ、釣りだよな?w


67 :
2016/10/22(土) 06:37:20.43 ID:awkA4Eunp
みうみうってでも無冠なんでしょ?じゃあまだ人間の方が勝ってんじゃないの?

71 :
2016/10/22(土) 06:38:16.02 ID:Tm+hfSPO0
はいこれは自分の持ってる周辺の機器で操作してないって事
つまり証拠は絶対でない
ハゲ終わったな
こいつの勇み足で将棋界の異常性だけが分かっただけ
疑惑だけの段階で実質不正処分で動いたのはいけなかった


73 :
2016/10/22(土) 06:41:40.30 ID:17fecSTs0
>>71
終わってるがナベは派閥の力があるから
処分はされなそう


75 :
2016/10/22(土) 06:42:01.79 ID:cG1Ee4Nk0
で、マジでなんでこいつはいい加減に裁判しないわけ?
本当に潔白ならこんな屈辱的な扱い耐えられないだろ
それに竜王戦に出られなかったことで1000万を超える収入がパー
裁判で勝てば表面上はもう疑えないし大手を振って復帰できる
なんでチマチマと文章出してるだけなんだよ
最初は擁護してたけどマジでイライラしてきたわ


80 :
2016/10/22(土) 06:44:21.53 ID:tpNIswPe0
>>75
裁判したら
そんなのが誰か? 三浦が一番知っているからな
嫁とかの通信記録からスマホのダウンロードまで調べて出す必要がある


77 :
2016/10/22(土) 06:42:52.42 ID:lW6H8Exg0
時間があったから対策は全てできたってことだろうな
証拠隠滅が終わってるだろうからもう連盟の負けだわ


78 :
2016/10/22(土) 06:43:49.20 ID:GghswVty0
ハゲに勝ち続けると棋士生命が危うくなるとか。ハゲはどんだけ実力者なんだよw

82 :
2016/10/22(土) 06:44:54.91 ID:HpxKjrOw0
今はもうスマホでもプロはまったく勝てないレベルなんだってな

何年か前に三浦が勝負して負けた600台くらいのGPSクラスタマシンよりも
今の1台のPCのポナンザのほうが遥かに強いとか、短時間で進歩しすぎだわ


84 :
2016/10/22(土) 06:47:53.93 ID:v684Bzxc0
仕事仲間が変わったって言ってるならそうなんじゃねーの
三浦なんて消す程の人間でもないし


87 :
2016/10/22(土) 06:50:55.46 ID:oKtDZpNup
なんでこいつ叩いてるのか分からん
キチガイ演じてるの?


89 :
2016/10/22(土) 06:52:19.75 ID:hzwZF1dk0
コイツの浅はかな行為によって棋士全員の名誉に傷がついたってことに気付くべきだな

90 :
2016/10/22(土) 06:53:21.34 ID:caq2MuTd0
狭い世界だし不問になっても気まずさ半端ないな

91 :
2016/10/22(土) 06:53:38.31 ID:IVJyA7Ll0
>竜王戦の挑戦者決定戦で三浦九段と対戦し、繰り上がりで挑戦者になった
>丸山忠久九段(46)は「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった。
>一連の経緯には今も疑問が残っている。」と話した。

渡辺と橋本終わったな


94 :
2016/10/22(土) 06:54:33.28 ID:whxUBH3F0
この方がどれくらい金を持っているのか知らんが、自宅以外にマンションを借りていて、そこのパソコンと・・・とか
スマホにしても、何台契約しているかなんて、本人しか分からないだろ
もっというと、協力者がいたらとか・・・
どっちにしろ、もしも不正をしていたのなら今後はやりづらくなるだろうけどね
しかし、トイレの個室の中まで誰かが付いて行く訳にはいかないだろ


99 :
2016/10/22(土) 06:56:50.11 ID:CusjgwBu0
反省文じゃなくて反論文って

108 :
2016/10/22(土) 07:02:11.48 ID:sucjiVZxx
羽生や渡辺も一致率90%出るとか
単に強い棋士ってだけじゃんワロタ


222 :
2016/10/22(土) 07:45:14.83 ID:EyNCbbIp0
>>108
そもそも棋譜読み込ませて作ってんだよね?


114 :
2016/10/22(土) 07:04:18.72 ID:/xHD835D0
これはシロ確定

115 :
2016/10/22(土) 07:04:31.26 ID:oKtDZpNup
ソフト使ってないなら証明しろ
痴漢してないなら証明しろ

ジャップキメすぎじゃない?


127 :
2016/10/22(土) 07:09:36.84 ID:6G7DpjZFd
どっちに転んでも後味の悪い展開だなぁ

130 :
2016/10/22(土) 07:10:52.97 ID:IVJyA7Ll0
将棋ソフト → 過去の棋譜をパクって学習

三浦九段 → 過去の棋譜をパクって学習した将棋ソフトと一致したから有罪

何か腑に落ちないのは俺だけ?


131 :
2016/10/22(土) 07:11:18.90 ID:9LKl43Pwd
なんか渡辺信者が発狂してるな

139 :
2016/10/22(土) 07:14:10.90 ID:/IMaXK9W0
とりあえず羽生から除名しないとまずいだろ

142 :
2016/10/22(土) 07:15:04.63 ID:tpNIswPe0
>>139
面白くねーから黙ってろ禿


147 :
2016/10/22(土) 07:15:48.56
序盤、中盤、終盤

今まで
解析してたって

やばなぃ?


152 :
2016/10/22(土) 07:17:02.77
>>147
始終

隙だらけで草も生えんはw


155 :
2016/10/22(土) 07:17:20.56 ID:tpNIswPe0
>>147
序盤、中盤、終盤居ないだけだよ


156 :
2016/10/22(土) 07:17:31.61
>>147
お前ってやつはw

素直に草だw


150 :
2016/10/22(土) 07:16:24.24 ID:Qy0yUf+C0
何の根拠があって将棋アプリなんて話が湧いたのか知らんが
そんなおもちゃで勝てるようなレベルの世界じゃないだろアホか


151 :
2016/10/22(土) 07:16:53.41 ID:Fq1gzpHp0
まぁ自分ちのパソコンがサーバーになってるとは限らないわな

158 :
2016/10/22(土) 07:19:21.62 ID:FfopvlvQ0
確定してから動くわ

160 :
2016/10/22(土) 07:19:58.19 ID:hzwZF1dk0
カンニングできない環境下で将棋指せばコイツが黒か白か分かるだろ

168 :
2016/10/22(土) 07:23:28.58 ID:aDR4BHNk0
慎重な羽生が黒に限りなく近い灰だと判定した時点で
三浦の主張や正当性を示す方法についてはもう意味が無い

騙し合いの領域に足は突っ込まない


176 :
2016/10/22(土) 07:25:37.84 ID:Rmer8gmp0
CPUが棋士より強くなってにっちもさっちも行かなくなった連盟
三浦の件なんてどうでもいいけどやり方間違えると将棋が終わる
大きな分岐点に来た


201 :
2016/10/22(土) 07:35:27.67 ID:uxVN3or+0
>>176
「対局中のスマホ、PCの利用禁止」って明文化したルールを作って
対局中は便所の中も監視するシステムを作れば解決じゃね?

何年も前からPCにチェスは負けてるけど
世界で一番流行ってるボードゲームやで


183 :
2016/10/22(土) 07:28:44.66 ID:HvjHdMYr0
今の所三浦の優勢だな
やはり詰めるには無理筋だったな


186 :
2016/10/22(土) 07:30:42.26 ID:nCYeqTTkd
これ渡辺と三浦のどっちかが死ぬくらいの問題だぞ
渡辺は「自分も90%出るけど白で三浦の90%は黒」って言ってるわけだから
三浦が万が一白だったら自分の棋譜もすべて洗われて言いがかりつけられても今回の三浦と同じ状況になる


188 :
2016/10/22(土) 07:31:49.27 ID:tpNIswPe0
>>186
何か問題か?
不正してた(実際はルール違反でない) 奴が処分されるだけだろ?


204 :
2016/10/22(土) 07:36:10.13 ID:CM9nyOMt0
>>186
連盟が証拠なく処分した時点でどっちか死ぬ問題になったんだろうな


197 :
2016/10/22(土) 07:33:48.35 ID:NcF8L2kD0
スマホ提出したところで何も分からん
協力者が居れば通話だけで良いし


198 :
2016/10/22(土) 07:34:18.13 ID:lS0XOsI70
ログって残ってるんだろうか 無理か スマホごときで何万手って残す意味ないもんな

210 :
2016/10/22(土) 07:38:49.52 ID:iNCXKJrE0
体内にデバイスを埋め込んだらセーフ?

215 :
2016/10/22(土) 07:41:28.26 ID:giNExQhs0
1億%って相当な確信がないと言わないだろうけど白だとしたらこの確信はどこから来たのか

216 :
2016/10/22(土) 07:42:07.51 ID:Kpf2zCX7a
中世ジャップランドが法治国家になれるわけないか��

223 :
2016/10/22(土) 07:45:43.68 ID:jU2IhavGK
三浦は連盟と渡辺を訴えて裁判で白黒つけた方がいいな 三浦も連盟主導の調査なんて信じられないだろ

225 :
2016/10/22(土) 07:48:18.31 ID:CVcJXsM0a
不可解な離席の理由も疑惑掛けられた時点で潔白を証明する為にスマホ提出しなかったのに
後から出しますとか言ってももう遅いんだよな
棋士が誰も擁護してない辺り
やると思われてんだから詰み


230 :
2016/10/22(土) 07:49:39.00 ID:WCRWdlyR0
>>225
スマホの提出を連盟が求めてないのに出さなかったらアウトなの?


249 :
2016/10/22(土) 07:57:55.65 ID:IFmH9ZQld
裁判しない=黒乳首扱いされた新田さんと同じ末路なんだよな。新田さんの場合は木谷に泣きついて徳間書店に圧力もかけさせなかったみたいだし
(徳間書店はアニメ雑誌もプロレス雑誌も抱えてるので、木谷が怒鳴り付ければ土下座するはず。木谷にしても現職大臣を黒乳首がメインのコンサートに招待なんて後でお礼にプロレスごっこに誘われかねない)


253 :
2016/10/22(土) 07:59:24.97 ID:YYKH/JrK0
言い分の食い違いが結構あるよな
三枚堂つう人の文春証言とかどうなってんだよ


254 :
2016/10/22(土) 07:59:30.58 ID:V60jI4j/a
クロならすべての獲得タイトル剥奪して棋界から追放すべきだし
シロなら魔太郎が土下座して公開謝罪すべき


267 :
2016/10/22(土) 08:07:57.32 ID:tpNIswPe0
問題点理解してない奴らだらけだなw

270 :
2016/10/22(土) 08:11:45.03 ID:tuglYSL70
三浦九段の白黒とは別に、将棋連盟の事の進め方が拙いな。
竜王戦が間近で時間的余裕が無かったのも大きいんだろうけど。
一番利益が相反する渡辺竜王が関わりすぎだし、
証拠が乏しいのに竜王戦を辞退させたのがどうだったのか。


275 :
2016/10/22(土) 08:14:32.79 ID:0Jo/Krc30
>スマートフォンのスクリーンショットも提出致しました。

まぁ正直、怪しいよな。この行為が無意味なことは当人が一番よく分かってるはず。
PCの提出なんて何の意味もない。問題は疑惑の時間に持っていたであろうスマフォのほうなのは誰でも分かる。


283 :
2016/10/22(土) 08:19:14.70 ID:05OGFxWod
これは許した
もうかわいそうだよこの人
今まで通りAIと共に将棋やらせてやりゃいいじゃん


289 :
2016/10/22(土) 08:21:03.82 ID:k/V6NsKO0
棋士って頭いいように見えるけど、社会的にみると常識とかなくて結構バカだなよ

294 :
2016/10/22(土) 08:22:41.68 ID:qdo75LEy0
将棋連盟が生き残るにはゆうちゃんの時みたく三浦が河原に問題のスマホ埋める現場を抑えるしかないな

306 :
2016/10/22(土) 08:29:31.10 ID:JVZpTrS4x
明日のNHK杯では技巧をつこうてるのかな?
時間が短いから無理かな


309 :
2016/10/22(土) 08:30:05.41 ID:RJVYD1Hm0
別の人の検証ではこうなってるな
ソフト使用が7月頃からと言われているのでその前後の一致率

6月以前 三浦勝利
三浦 152/245 62.0%
相手 131/242 54.1%

7月以降 三浦勝利
三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

これは三浦の休憩タイミングを無視した数字だろうな。
休憩タイミングを加味して調べたら9割超えたというのが週刊誌報道。


311 :
2016/10/22(土) 08:32:35.77 ID:NDPGjGxG0
伝統かなんかわからんけど対局の場所毎回変えて
指すたびに出ていっていいルールで監視カメラも付いてないのが悪い
連盟が土下座すべき


320 :
2016/10/22(土) 08:38:07.07 ID:oir7WjBL0
どっちにしろレッテル貼られたこの人はもう終わりだよね

323 :
2016/10/22(土) 08:38:52.96 ID:jNLpz8Ul0
状況証拠だけだから安心してどやってるインチキ野郎とはみんな思ってないけどさw
サイコパスゆうちゃん再びなんて言うやついないしw


327 :
2016/10/22(土) 08:42:05.67 ID:NtJgZ3e7d
初めの反論文のとき「休場の申し出」に全く触れなかったのが怪し過ぎる
三浦はインタビューで「休場の申し出」はしてないと言ってたから、連盟が三浦のコメントを捏造したことになる
カンニング疑惑の否定と同レベルで否定しないといけないことなのに今回の反論文でも触れてない


333 :
2016/10/22(土) 08:45:31.58 ID:RJVYD1Hm0
>>327
言葉に対する解釈が違うだけだろ
三浦「疑惑をかけられたままでは対局できない」

→連盟の解釈 それは休場するということだな
→三浦の解釈 証拠もないのに疑惑をかけるのを止めてくれ


328 :
2016/10/22(土) 08:43:06.08 ID:2yyCqbNE0
今回の件藤井てんていはなんていってんだよ

329 :
2016/10/22(土) 08:44:16.53 ID:tpNIswPe0
>>328
聞く訳無いだろ
そんなの聞いたら
藤井システムについて永遠と語られるだろ


335 :
2016/10/22(土) 08:48:07.77 ID:CZVNp4pyM
>>328
昨日の叡王戦解説の頭でちょっと触れてたが
親しい棋士ではあるが詳しい事は何も知らないから今日は触れられないよみたいなコメントだった


330 :
2016/10/22(土) 08:44:54.63 ID:EcjEV1mC0
これで仮に三浦が黒だつっても別に永久追放されるわけじゃねーんだろ

結局これからはいかに周りが誰もわからない方法でカンニングするかを競うだけのゲームになっただけ

将棋アプリを使ったら名人でも小学生に負けるゲームって何のために存在してんだよ?

くだらねぇ


368 :
2016/10/22(土) 09:18:22.71 ID:ic6VrNtx0
>>330
まあババ抜きとか神経衰弱とか7並べと変わらんってことで、これから将棋は人の手で進化することは無いんだから、連盟解散で。


334 :
2016/10/22(土) 08:48:05.98 ID:jNLpz8Ul0
三浦っち、みーんなお前のこと清廉潔白と信じてるよw
グレーのイカサマ野郎じゃないんだからこれからも技巧が出た直後の快進撃みたいなことが続くだろうしw


338 :
2016/10/22(土) 08:49:18.03 ID:XNkR3Xer0
渡辺橋本の土下座会見まだ?

347 :
2016/10/22(土) 08:59:40.15 ID:v+taukmw0
協会?がここまで強硬だから誰の目から見ても不正は明らかってことやろ
それをバレてないと思い込める九段の心理は相当ヤバイことになってそうだ
追い込むのは止めてあげたほうがいいだろ
制裁は十分受けた


348 :
2016/10/22(土) 09:01:14.35 ID:gTWuVcvu0
怪しまれる行動してるから悪い
この人将棋好きじゃないだろ
小さな世界で才能の目が出て優越感に浸りたかっただけでは


356 :
2016/10/22(土) 09:06:50.68 ID:4aRBKeaxd
>>348
負け確の東大GPSの相手を受ける時点で
叡王戦からも逃げてる渡辺よりは将棋好きなんじゃない?


371 :
2016/10/22(土) 09:18:54.69 ID:jymt38xDd
最初からヤバくなったら全て消滅させるつもりで専用機材は用意してるから
先を読む事に長けてる職業なんだからこんなのは当たり前の事、提出なんかしても誰も信用しないのもわからんのかねこいつは


373 :
2016/10/22(土) 09:20:04.35 ID:Rjxa7aD4r
だいたい渡辺ってコイツに負けてんだろ
負けてあーだこーだ言って恥ずかしくないのか
勝つかせめて対局中に言え


389 :
2016/10/22(土) 09:28:45.80 ID:TRrJ8eWf0
>>373
これな
しかも密室会議は渡辺主催なんだろ?
今回の騒動も渡辺主導と考えていい
しかも羽生まで巻き込んで


376 :
2016/10/22(土) 09:21:57.10 ID:gTWuVcvu0
将棋興味全くないんだけど
興味ない分野でも社会に受け入れられて育てばなんかうれしいわな
そういうもんだろ人って


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コメント

NEWSニュース2016/10/23 (日) 01:34:35 ID:-
将棋の三浦弘行九段によるスマホ不正疑惑が、STAP細胞の騒動に似た様相になって来た。               
NHK杯将棋トーナメントで三浦九段の対局が放映されるが、指し手がソフトの手と似ているかどうかが注目される。   
名無しさん2016/10/23 (日) 03:25:36 ID:-
反省文の通りなら連盟側は相当苦しいのでは……。
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