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あてらの文春がまたやりやがった。三浦弘行九段の将棋「スマホ不正」を告発したのは竜王戦で対局予定の渡辺明竜王だった。

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


 
2 :
2016/10/19(水) 16:26:37.06 ID:YczUmpoBp
え?全然不正検証してないじゃん
何となくで罰するなよ


3 :
2016/10/19(水) 16:27:09.62 ID:jON+FPnB0
勝った方につく、が・・・羽生公認なら羽生神につく

4 :
2016/10/19(水) 16:27:31.84 ID:3rBe//m30
疑わしきは罰するのがジャッフ゜だ

461 :
2016/10/19(水) 18:12:37.17 ID:tN5uZ26ea
>>4
上級は殺人犯してようが罰せられないけどな


8 :
2016/10/19(水) 16:29:00.03 ID:dny7H1Vo0
あー終わったか
鬼畜眼鏡が黒と言ったらたとえ白でも黒だからな


14 :
2016/10/19(水) 16:30:35.06 ID:2xTnoGSCd
尻尾は捕まえていないな

17 :
2016/10/19(水) 16:31:23.05 ID:uDu7Ng69a
仲間に誘ったけど断られたんだろうなw

19 :
2016/10/19(水) 16:33:25.48 ID:j61Y8OOR0
竜王戦直前に対戦者が変わるなんて、渡辺竜王が気の毒だ
って言われてたけど、本人が告発してたのね


20 :
2016/10/19(水) 16:33:48.93 ID:0LrgwVQX0
これはスポンサーが大会から撤退して将棋のプロという職業も終わるだろうなあ
自業自得だけど


23 :
2016/10/19(水) 16:34:40.54 ID:b6URXJWW0
文春も調子に乗って事件の捏造まではじめたか

24 :
2016/10/19(水) 16:34:52.90 ID:5kHMrdXta
つーか何がダメなのかわからん
対局中他の人間にアドバイスを求めてもダメなのならわからんでも無いけど


369 :
2016/10/19(水) 17:35:28.95 ID:wysKFntB0
>>24
これがアリなら、お前でも竜王のタイトルが取れるぞw


25 :
2016/10/19(水) 16:35:12.70 ID:F8uOD1Zz0
三浦は徹底抗戦して、賞金出してるスポンサーを全部撤退させて連盟を潰してやるべき。

26 :
2016/10/19(水) 16:35:15.13 ID:jVaL4yZj0
将棋界の長谷川豊だな。
疑惑の三井アウトレットパークやで!


27 :
2016/10/19(水) 16:35:25.22 ID:vPGrn2t20
これはさすがに黒濃厚だな

30 :
2016/10/19(水) 16:36:16.76 ID:WTetDZI30
"グレー"だけど"クロ"ではないな
プロ棋士から見たら限りなく"クロ"に近いんだろうけど、証拠がないからな


35 :
2016/10/19(水) 16:37:01.93 ID:25Gi5Q790
羽生巻き込んでてワロタ
アホだろ渡辺明


37 :
2016/10/19(水) 16:37:38.50 ID:iTVMVGDM0
ソフト使われたところで負ける方が悪い

42 :
2016/10/19(水) 16:38:23.51 ID:RWpJMlplr
このメンバーで検証したら流石にな…
擁護はできんわな


43 :
2016/10/19(水) 16:38:29.82 ID:tJa3sC9H0
渡辺は前も三浦を叩く発言してたよね
三浦が相当嫌いなんだと思う


45 :
2016/10/19(水) 16:38:41.79 ID:/CFchmfm0
渡辺は懐が浅いな
竜王なんだから世界の半分くらいポンとあげろよ


49 :
2016/10/19(水) 16:39:31.84 ID:bho1CP5Q0
面白いからこれ将棋の渡辺くんで漫画にしろよ

51 :
2016/10/19(水) 16:39:46.03 ID:g37kN2nm0
どうせならリアルタイム番組でもやって大炎上させて遊べばよかったのに
本当に将棋界ってセンスないのだわね


53 :
2016/10/19(水) 16:39:54.89 ID:T9PHgMex0
将棋好きだけど、これは面白くなってきた
文春やるな


54 :
2016/10/19(水) 16:39:54.94 ID:xptm4Fnm0
「プロが見たらわかる」じゃねえんだよ
本当に証拠無いのに動いたのか?
マジで連盟はクソバカだろ


57 :
2016/10/19(水) 16:40:27.53 ID:dyYwdUIzM
よく知らんけどネット将棋でソフト使ったら
勝ちまくれるんじゃない?


59 :
2016/10/19(水) 16:40:38.11 ID:TI0IoDAk0
ちょっとまて、渡辺マジでこれ取材に答えたのか?
最終的にしっぺ返るのはお前の方だぞこんな大事なのに


61 :
2016/10/19(水) 16:41:20.61 ID:dny7H1Vo0
でも羽生が積極的に黒認定したとは書いてないな
防犯カメラの映像でもない限り100%白とも100%黒とも言えないんだからシロを主張するやつがいないのは当然か
なんか羽生の名前出して結論を誘導してるようにも見えて胡散臭いな


62 :
2016/10/19(水) 16:41:20.68 ID:QvP6qtZHa
やったら渡辺が負けるからな
力技に出たんだろうな


64 :
2016/10/19(水) 16:41:27.62 ID:gJxpTMBBK
証拠はあるんだろうなぁ?

69 :
2016/10/19(水) 16:42:24.34 ID:RWpJMlplr
プロから見ればまぁわかるんだろうな
素人のおれらにはそりゃわからんよ


81 :
2016/10/19(水) 16:44:25.25 ID:7MPISFAK0
三浦が白でもメンバー的に終了です

83 :
2016/10/19(水) 16:44:28.85 ID:a+n8KC6s0
結局体感かよww

93 :
2016/10/19(水) 16:45:59.73 ID:Hm5VfPO+0
5人じゃなくて7人に黒判定されとんか

羽生が黒判定してたら終わりとか言われてたけど、これは終わったも同然だなみうみう


99 :
2016/10/19(水) 16:46:40.49 ID:i6P2wgTy0
将棋のAI対戦とか昔からあるからな
それこそファミコンやスーファミのソフト同士を戦わせる
研究してた奴もいた
この分野でコンピューターに勝てるわけないよ


100 :
2016/10/19(水) 16:46:45.15 ID:CE9zQQfPa
証拠もないのに直感だけで懲罰にするのはおかしいとおもうけど、
片山祐輔のこともあるから
まったく無罪ともいいがたいな。
でもやっぱりちゃんとした証拠を出してもらわないと世間的にはおかしいとおもう人が多いんじゃなかろうか


101 :
2016/10/19(水) 16:46:45.39 ID:VfQn0+sx0
99.9%黒にしては年内棋戦出場停止処分というソフトカンニングしてたなら軽すぎる処置
つまりは決定的な証拠を握っていない、ということ
冤罪あるでこれ


104 :
2016/10/19(水) 16:47:02.02 ID:261Ax6mm0
将棋はもっとスポーツみたいな感じでやればいいのに
最高の棋譜作るとか言ったり和服着て調子乗ってるからソフトに負けるくせにと叩かれる


105 :
2016/10/19(水) 16:47:04.29 ID:xptm4Fnm0
偉い人達で話しあって、怪しかったら黒決定なのか?
そんなシステムで本当に問題が無いと思ってるのか?


109 :
2016/10/19(水) 16:47:41.16 ID:4h3+3flh0
将棋よくわからんが棋風ってのあるんでしょ?
それでわかるんじゃね


111 :
2016/10/19(水) 16:47:54.01 ID:tJa3sC9H0
トイレに監視カメラつければ良いだけなのにアホだな

112 :
2016/10/19(水) 16:47:55.64 ID:dny7H1Vo0
ぶっちゃけ三浦は黒だったとしてもまあいいけど羽生を巻き込むのはやめろ
マジでやめろ


113 :
2016/10/19(水) 16:48:18.65 ID:2PheoGrq0
これジャップお得意のイジメだろ

114 :
2016/10/19(水) 16:48:30.08 ID:Xl9m+Xv7d
もうスマホと勝負しろよ

119 :
2016/10/19(水) 16:48:50.03 ID:C6ranwFJ0
三浦vs渡辺との戦績は?

渡辺が竜王戦負けそうだから告発したって事は無い?

こんなに確信あるなら、泳がせて証拠つかんで、永久追放にしたほうが良かったんじゃないの?


293 :
2016/10/19(水) 17:16:40.53 ID:EkLGL0gS0
>>119
トータルでは渡辺は勝ち越してるけど直近は疑惑の順位戦含めて3連敗していてスマホ技巧が登場する前に2連敗している
そのうち1敗はカンニング不可能な公開対局の早指し棋戦


120 :
2016/10/19(水) 16:48:54.02 ID:iHV7djoq0
さっさと規制しておけばよかったのに

121 :
2016/10/19(水) 16:48:54.07 ID:3+TEPmLC0
CPUと将棋連盟会員全員の合議制
それで負けたら解散でいいよ


123 :
2016/10/19(水) 16:49:06.93 ID:xptm4Fnm0
連盟にとっても明かにマイナスだろこんなんやっちゃったら
21世紀とは思えぬクソ内輪集団ですって自白してんだぞ


124 :
2016/10/19(水) 16:49:09.97 ID:+KMQWZDA0
将棋連盟がヤベー集団だとしか思えない内容でワラタw

金輪際社会に出てくるなよww


126 :
2016/10/19(水) 16:49:33.77 ID:Xl9m+Xv7d
スマホで勉強しただけじゃないのか?

130 :
2016/10/19(水) 16:50:09.75 ID:QvP6qtZHa
あいつめちゃくちゃ足速くね?
俺はあんな速く走れないよ
あいつドーピングだから失格にしてくれよ
わかった
調べたがドーピング反応無し
こんな感じ


131 :
2016/10/19(水) 16:50:33.27 ID:fO7ebxFH0
ハッシーも言ってるし間違いない

142 :
2016/10/19(水) 16:51:50.73 ID:7hetrseV0
不正してない証拠がアプリのスクショだからアホだよ三浦
通信履歴調べろってスマホごと渡すだろ普通


143 :
2016/10/19(水) 16:51:55.63 ID:xptm4Fnm0
黒白の論争じゃねえよ
こんな魔女裁判が罷り通るクソ集団最悪って話だろ


145 :
2016/10/19(水) 16:52:30.98 ID:C6ranwFJ0
一致率というが、定石で一致するのは当然だし、

離席後の一致率が重要だと思うんだけど、その辺のデータないよなあ。


152 :
2016/10/19(水) 16:53:37.27 ID:YczUmpoBp
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

これが完全に間違い。協会の保身しか考えてない
一番最悪なシナリオは確定的証拠がないまま処分して
それが間違ってた時だろ
むしろ竜王戦やって裏で検証するぐらいしてもよかったのに


178 :
2016/10/19(水) 16:56:59.00 ID:8PNE9POSd
>>152
最悪なのは棋戦がなくなることだよ。連盟に白黒つくまでちょい


287 :
2016/10/19(水) 17:14:59.48 ID:TYcTSRMTp
>>152
最悪のシナリオ(笑)だよな
大騒ぎしたあげく結局証拠無し、裁判で返り討ちにあうという最悪のシナリオ辿ってほしいわ


153 :
2016/10/19(水) 16:54:08.53 ID:261Ax6mm0
人間を超えたAIが登場して焦った人間が疑心暗鬼になって潰し合いして自滅するとかSFかよ

156 :
2016/10/19(水) 16:54:27.16 ID:3+TEPmLC0
第三者委員会で合理的検証をすればいいのに

158 :
2016/10/19(水) 16:54:46.36 ID:1xEdI33L0
将棋界終わってた
ハムさんが白か黒かが大事だ


161 :
2016/10/19(水) 16:55:04.42 ID:17owTgWrd
ハッシーも嘘ついたの?

164 :
2016/10/19(水) 16:55:10.46 ID:g37kN2nm0
糞ワロタ
上手い子といいやがって落ちも付いたしこの話も押しマイケルだわね


171 :
2016/10/19(水) 16:55:43.51 ID:C1PqSHIN0
これはあかんわ

173 :
2016/10/19(水) 16:56:16.78 ID:883DHZev0
今後は宇宙ステーションとか行って対局しろよ

177 :
2016/10/19(水) 16:56:53.82 ID:O21Ou+qj0
告発して疑惑がある中、監視および隔離対局すればナベの余裕勝ちで終わったんじゃねえの?

185 :
2016/10/19(水) 16:57:48.09 ID:Ru3DetsI0
物的証拠なんて絶対挙がらないんだから状況証拠で罰するしかないだろ
隠しカメラ仕掛けたって都合良くスマホの画面なんて映らんぞ、電話会社に通信ログでも開示してもらうのか?
警察でもないのにそんなの無理、スマホ強制取り上げも無理、協会は警察じゃないんだから
新聞社なんてできれば撤退したいけど、口火は切りたくない他の新聞社が先に撤退しないかな状態なのに
降りる口実を与えないようにするには最善だった


186 :
2016/10/19(水) 16:58:16.94 ID:7oOMzdDt0
このハゲなんで羽生を巻き込むかなあ

188 :
2016/10/19(水) 16:58:34.87 ID:QHIOinju0
これは終わった、こいつらに反論出来る奴いないだろ

190 :
2016/10/19(水) 16:58:51.16 ID:1eHKRqg1H
完全にヤクザの世界だな

199 :
2016/10/19(水) 16:59:58.13 ID:7MPISFAK0
ハッシーからこの最強軍団とかさすがに笑うだろ

200 :
2016/10/19(水) 17:00:14.32 ID:OyksefQPd
AIが人を超越してから数年で
人間が魔女狩りを開始

死人が出て内部崩壊


205 :
2016/10/19(水) 17:01:29.47 ID:T2leUkd30
スマホで計算してると思ってるアホ多すぎじゃない

213 :
2016/10/19(水) 17:02:11.91 ID:4Nv25XQS0
チェスで散々不正があったことを知ってたはずの連盟が同じような泥沼やってんのは萎えるわ
モールス信号まで行くとちょっと笑えるんだけどさ


222 :
2016/10/19(水) 17:02:56.32 ID:ptNiATSj0
早く訴訟してよ
次の展開はよ


224 :
2016/10/19(水) 17:03:19.48 ID:SAbHaZaR0
ハゲがボロ負けした腹いせに
根拠もなくソフト指しの言いがかりをつけたというのがおそらく正解


231 :
2016/10/19(水) 17:04:24.95 ID:Tjr1LYca0
>>224
不正調査を依頼した棋士が5人いる
ハゲだけじゃないし、ハゲは竜王として将棋界の立場を説明してる
ハゲは偉い


227 :
2016/10/19(水) 17:03:45.36 ID:O0TdAhwJ0
渡辺がただ竜王を失いたくないだけに見えるな

234 :
2016/10/19(水) 17:05:00.04 ID:O21Ou+qj0
TVでニュースが報道されたとき、対局中の映像が流れてたけど
三浦が退席するたびに、相手が露骨に嫌な顔をしてるのが映ってたな。


245 :
2016/10/19(水) 17:07:13.21 ID:C6ranwFJ0
証拠無く、告発をやったら、自分が負けるのがいやだからって言われそうなんだけど。

>今回金属探知機を提案したのは渡辺竜王だそうで、
>今月初めのA級順位戦では三浦九段の猛攻を受けられずに攻め潰され「あの竜王が…」と騒然となった。
>竜王戦挑戦者は丸山忠久九段に差し替わり、かえって禍根を残す導入になってしまった感じだ。


246 :
2016/10/19(水) 17:07:30.89 ID:TYcTSRMTp
やっぱ棋士ってバカの集まりなんだな

252 :
2016/10/19(水) 17:08:53.42 ID:4Nv25XQS0
>>246
「将棋の子」を読めば知能高い発達障害の集団だと分かる


253 :
2016/10/19(水) 17:09:00.64 ID:CE9zQQfPa
裁判やって三浦が白だったら
その7人全員が将棋界から引責引退するんだろうな


258 :
2016/10/19(水) 17:09:52.46 ID:tJa3sC9H0
確証もないのに大事件にしちゃってバカだなあ

262 :
2016/10/19(水) 17:10:34.05 ID:7oOMzdDt0
疑わしい事ができないようにするだけでよかったな
ハゲが広めたせいで大事になってんじゃねーか


264 :
2016/10/19(水) 17:10:58.17 ID:w6PIbc+a0
使ってた証拠見つけつの大変じゃね?

ソフトインストールしてあってもそれがその時間使われていたのって
ログとか残るんか?
しかも対戦のその時と詳細に突き合わせるのは無理そう

でもこいつソフト自体インストールしてないっていってたけど
まあでも記憶が混同とか言い逃れできるし


265 :
2016/10/19(水) 17:11:17.79 ID:yXUy1deDE
ここまで大事にするということは発表されている以上のなにかしら動かしがたい根拠が彼らにはあると推測してるけど
じゃなきゃ監視を強化してやり方が変わるか見てからでも遅くはないはずだろう


266 :
2016/10/19(水) 17:11:28.73 ID:YMb9yMC/0
会合した人間は確証バイアスにかかっちゃったんじゃね?
渡辺サイドは疑わしい部分だけ切り取って会合に持ってきたわけでしょ?
その場で全員で三浦の検証を一からしたわけではないんだろうし


268 :
2016/10/19(水) 17:11:57.53 ID:7MPISFAK0
これ裁判になって白だったら将棋界終わりだな
黒だったら三浦の人生終わり
とんでもない事件だぞ


286 :
2016/10/19(水) 17:14:59.28 ID:8PNE9POSd
>>268
訴訟の理由は?出場停止の理由はソフト疑惑じゃないんだぞ。


303 :
2016/10/19(水) 17:18:43.20 ID:SAbHaZaR0
>>268
どっちにしてももうプロ棋士終わりを宣言しちゃったと同じなんだよなあ
スマホに負ける棋士を誰が尊敬するんだ?


270 :
2016/10/19(水) 17:12:12.15 ID:xTzgGu650
リアルタイム中継って屋敷先生忍に忍ゃ忍?

273 :
2016/10/19(水) 17:12:41.58 ID:pv5dNurv0
謎の7人組招集クソワラタ

276 :
2016/10/19(水) 17:12:58.76 ID:YMb9yMC/0
別にクロでもシロでも適切な対処をしろよな

279 :
2016/10/19(水) 17:13:27.83 ID:TR5peqoJ0
逆に試合やらせて今までの打ち筋と比べればいいじゃん
ほんとに使ってたなら明らかに弱くなるんだろ


280 :
2016/10/19(水) 17:13:49.09 ID:4pptrkqH0
おいおい羽生巻き込むんじゃねーよ渡辺

282 :
2016/10/19(水) 17:14:22.94 ID:fQT2vaJvd
スマホ提出とか即判明するんじゃないの
はよしろや


284 :
2016/10/19(水) 17:14:41.65 ID:EAuZ2WKB0
要するにどう考えてもイカサマやってんだろお前ってのを対戦相手が告発したってことだろ?
疑われるようなことやってる奴と勝負なんて出来ないだろそりゃ

つうか泳がせてカメラでも仕掛けときゃ良かったのに


285 :
2016/10/19(水) 17:14:43.65 ID:ih38I16Z0
事実は分からないが、そろそろルール変えろよ。

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