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百田尚樹「相対的貧困の論理は明らかにおかしい」

「いつか死ぬんだから自殺なんかするな」 百田尚樹のニュース放談(1)2016年10月07日 06時30分
第1回目のテーマは「自殺」。以下は、百田氏の「自殺論」だ。

■「自殺したいと考えた」が4人に1人!

日本財団が発表した自殺に関する調査結果によれば、全国4万人以上の成人男女にアンケート調査を行なったところ、4人に1人が「本気で自殺したいと考えたことがある」と答えたそうです。この調査では、中でも若者層(20~39歳)が最も自殺のリスクが高い世代だとなっています。

私は、本気で自殺を考えた人が4人に1人というのはあまりにも多過ぎる、と感じました。なぜ現代の日本でこんな数字が出るのか、と。

私たちは、奴隷制度がある頃のアメリカ黒人でもなければ、スターリン統治下のソ連の国民や、文化大革命時代の中国の知識人でもありません。
戦争もない。飢餓もない。人種差別もない。病気で死ぬリスクも低い。
全員がスマホを持ち、コンビニへ行けばいつでも美味しいものが食べられます。私たちが暮らしているのはこんな国です。

こんな豊かな社会で、そんなに多くの人が「死にたい」と思っているというのが意外です。

こういうことを言うと、「いや、貧困とかは相対的な問題だから、そんなに単純な話じゃない」といった意見が必ず出ます。

最近は大新聞でも「貧困というのは相対的なものだ」という主張をしています。でもこの論理はあきらかにおかしい。

相対的な問題にしてしまえば、どんなに豊かになっても解決しないことになるになるじゃないですか。だって必ず、一定の格差は生まれるんです。
たとえば10億円もっていても、周りが10兆円持っていたら「不幸だ」と感じるということになる。

それを無くそうとすれば、共産主義を徹底するしかないけれども、そんなものがうまくいかないことはもう歴然としています。
しかも、金銭的な格差の是正はまだ可能でしょうが、見た目の格差をどうするのか。「あなたは美人だからブスに合わせなさい」と手術を強いるのか。不可能です。

結局、他人と自分とを無闇に比べるから不幸になるんです。
幸福の基準を他に求めても仕方ないでしょう。ですから「相対的貧困」という一見聞こえのいい言葉は欺瞞に満ちたレトリックと言ってもいい。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20161007/DailyShincho_513359.html?_p=2


 
2 :
2016/10/09(日) 14:31:06.84 ID:pRMm6vA30
自分が理解できないものは全部おかしい。

4 :
2016/10/09(日) 14:31:25.59 ID:KqWvJ71hd
作家なのに「相対的」の意味分からんとか、こいつガイジやんけ

8 :
2016/10/09(日) 14:32:58.96 ID:4lreOV/ra
周りが10兆持ってんなら当然10億の価値は下がるだろ
今の10億の価値をたもったままだと思ってんのかこいつ


10 :
2016/10/09(日) 14:33:26.12 ID:2X1IJUcl0
金美齢「貧乏で苦しいのは自己責任。貧困も自ら歩んだ道のりの終着点」
曽野綾子「年収120万円は貧困層ではありません。貧困層とは水や電気を使えない人」
櫻井よしこ「格差社会で年収200万以下が増えてるけど中国の桁違いの格差社会より幸せに暮らせるのよ」


27 :
2016/10/09(日) 14:37:36.07 ID:OBfv7EGg0
>>10
ウヨで弱者救済を訴える奴っていないよな


88 :
2016/10/09(日) 14:50:21.10 ID:wvs+PtlD0
>>10
より貧しい人達を持ち出して「お前らは相対的に裕福だ」と言ってるだけじゃねえか


14 :
2016/10/09(日) 14:34:34.00 ID:ij0SfVO/r
俺も金持ちの生まれだったり金持ちなってたら安倍ちゃん支持してたな
まあそんなもんよ


17 :
2016/10/09(日) 14:35:25.04 ID:SRtIwEDd0
やっぱり日本はすごい

19 :
2016/10/09(日) 14:35:58.66 ID:yH7FvMit0
貧困を語ってるように見せかけて幸福の基準を持ち出し、幸福が決められないから貧困も決められないと説く
欺瞞に満ちたレトリック


21 :
2016/10/09(日) 14:36:29.73 ID:t9pE2EgL0
相対的貧困以下の人をまず救えよ

22 :
2016/10/09(日) 14:36:31.45 ID:wfVrWJtO0
相対的貧困って単に個人間の比較の問題じゃないだろ馬鹿かこいつ

24 :
2016/10/09(日) 14:37:07.53 ID:1hygBhndp
おまえらと同じこと言っててクソワロタwww

25 :
2016/10/09(日) 14:37:29.42 ID:r37KYl0e0
アホだな、人間は他人と比較して不幸になる生き物
アマルティア・センのアメリカ国内の実地研究によると同レベルの貧困でも周囲と言語が通じるコミュニティは
言語が通じないヒスパニック系のコミュニティに較べ、ストレスが溜まりやすく疾病率も死亡率も高いし短命になる


26 :
2016/10/09(日) 14:37:34.79 ID:OjVCn4IkK
人間に相対的貧困を意識させない為には、一人一人を孤島に送り込んで
格差に関わる外部からの情報を一切遮断するしか道は無さそうだなw


28 :
2016/10/09(日) 14:37:57.34 ID:yG+S3GA1M
良いから
取材した真実とやらを話せやハゲ


29 :
2016/10/09(日) 14:37:58.72 ID:e/PgPFBjr
こういう奴らに限って競争を煽ってるんだからダブスタなんてもんじゃない

32 :
2016/10/09(日) 14:38:07.44 ID:oIHIqcxs0
こいつもそのうち長谷川登と同じ目に遭いそう

33 :
2016/10/09(日) 14:38:20.68 ID:aF1EGedd0
相対的貧困って言葉自体が馬鹿判別機
馬鹿ほど使いたがる


34 :
2016/10/09(日) 14:38:33.44 ID:nmrOYdbU0
本を読むといろんな方向から考えて見られるようになるもんだけど
こいつにはそれが全くない
つまり頭が悪い想像力がない


35 :
2016/10/09(日) 14:38:50.28 ID:1hygBhndp
おまえらと同じこと言っててクソワロタwww
あんなに半年に一度一万使って贅沢してるから貧困じゃない!
クソワロタwww


36 :
2016/10/09(日) 14:39:04.03 ID:gOIFXC7s0
保守派ってほんと頭悪い人の代名詞になって来たな
このハゲと櫻井のばばぁのせいで


40 :
2016/10/09(日) 14:39:46.57 ID:N6R8sE47M
このハゲの話は半分程度無視でいいね
もう過去の人
知識人として認識できない
権力サイドの安物のハゲ


51 :
2016/10/09(日) 14:41:55.58 ID:OSWb6RaL0
>>40
何か過激な発言してるやつら安倍に切り捨てられてないか
無駄に国外からヘイト稼ぐのもアホらしいって気づいたのかもな


41 :
2016/10/09(日) 14:40:11.13 ID:1I+DsykB0
馬鹿はややこしい話に首つっこんでくんなよ

43 :
2016/10/09(日) 14:40:31.02 ID:1hygBhndp
相対貧困で定義すると1/6とかがなるからな
自分が相対貧困でないと思ってるクソ底辺のバカがおれは貧困じゃないとファビョルから相対貧困は使えない


44 :
2016/10/09(日) 14:40:43.17 ID:rrlVlfBR0
うららだって世界ランキングだと上位80%層に入ってるだろうが
日本に住んでる限り衣食住医療教育は保障されてるんだから甘えるな
相対的貧困よりアフリカの子供を助ける方が1000倍マシだわ


46 :
2016/10/09(日) 14:41:00.69 ID:ij0SfVO/r
まあラオスとかカンボジアと比べて「貧しくない」みたいに思うのならそれでいいけど
それで自称先進国とかむなしくならんか
うららみたいなのは金の使いかたの問題だけど
「スマホ持ってれば貧困じゃない」みたいに言うやつもいるが
今時日雇いもスマホもってるしな


56 :
2016/10/09(日) 14:42:24.34 ID:1hygBhndp
>>46
矛盾したこと言っててクソワロタwww
あんなので金の問題なら貧困なんて日本にないだろ
マジで底辺はバカだなあ
自分よりも金使ってたら貧困じゃないと思ってるんだろ
おまえ
クソ底辺のバカが


50 :
2016/10/09(日) 14:41:54.17 ID:THrVqpgN0
正直経済面の問題以上にこういう事を言う奴が日本に多いから死にたくなるんじゃね

52 :
2016/10/09(日) 14:42:02.91 ID:YxOhntQNd
馬鹿だから相対的な金の価値が理解できないようだな
うまい棒が一千万円くらいになりそう


54 :
2016/10/09(日) 14:42:16.62 ID:/92nt+33d
貧困で自殺なんてありえるのか
バイトしてりゃ食いはぐれねえだろ
他人からはよくわからん自尊心の為に死のうとしてるだけなんじゃないのか
そんな連中に哀れみも哀しみもかけようがないわ


61 :
2016/10/09(日) 14:43:42.26 ID:RkTpr4eU0
誰もスマホもっててファストファッションでそれなりの格好してて
貧困が目に見えにくくなったって話なのに馬鹿にはわからない


76 :
2016/10/09(日) 14:48:10.83 ID:OSWb6RaL0
>>61
てかスマホでネットに参入してきた層がやばいよな
芸能人とか金持ちの生活覗いたらどうしても比べてしまう
今まで知らないから普通だと思ってたことの価値観が崩壊する


62 :
2016/10/09(日) 14:43:42.87 ID:MSwdX0VR0
いや絶対的なんだが

64 :
2016/10/09(日) 14:44:30.82 ID:N6R8sE47M
相対的貧困ってならそれでいいけど
それを理由に金求めると
人数多すぎてどうしようもないし
貰える人と貰えない人の格差差別推進する制度になるってのが大問題だよなあ

賃金が低いから金与えるってならBI導入、最低賃金アップ、非正規や派遣の違法化だろうが経団連によって格差増える傾
せめて散財型で勉強すらしないやつには生活指導を直接したほうがいいだろうね
家計簿指導や塾ならNPOも税金に頼らず実現できるさ


65 :
2016/10/09(日) 14:44:44.17 ID:BwskuRkG0
ジャップのほとんどが低賃金で重労働のブラック企業で働いてるのに現実を知らなすぎだろ

67 :
2016/10/09(日) 14:45:05.32 ID:rrlVlfBR0
ハッキリ言って気持ちの問題なんだよ
日本の貧乏人は周りと比較して勝手にみじめに感じてるだけだわ
贅沢病と変わらん


69 :
2016/10/09(日) 14:45:20.53 ID:SZmkDfoo0
おかしいのはお前の頭だぞ

70 :
2016/10/09(日) 14:45:24.52 ID:32rKVvmq0
うららも生い立ちは悲惨なもんだしな

102 :
2016/10/09(日) 14:53:01.26 ID:kekLzna20
>>70
逆に言えばそんな状態でも普通に高校卒業まで生活できるってことだろ
日本の弱者に対する支援は世界トップクラスって証明してるわな


72 :
2016/10/09(日) 14:45:34.94 ID:aF1EGedd0
中央値下げりゃ相対的貧困は減るんだから一部の金持ちと貧乏人だけの国にすれば相対的貧困は解決するけど
相対的貧困って言葉が好きな奴はそういう国にしたいの?


74 :
2016/10/09(日) 14:47:15.93 ID:1hygBhndp
>>72
相対貧困は中央値じゃなく平均で計算するよ
中央値とかバカみたいな値を使うのはクソ底辺だけ


95 :
2016/10/09(日) 14:51:10.98 ID:va2eSJmkd
東南アジア旅行した時に露天商のネーちゃんも猫も杓子も若い人はスマホ持ってた
それでこの韓国人俳優知ってるか?と見せながら聞いてくるの
いろいろ衝撃だった


106 :
2016/10/09(日) 14:55:03.79 ID:OSWb6RaL0
>>95
グローバル化で底辺の生活水準はどこの国も変わらなくなる


96 :
2016/10/09(日) 14:51:19.34 ID:rLwIN4Ms0
北朝鮮でさえ8時間労働だというのにジャップときたら

105 :
2016/10/09(日) 14:54:18.43 ID:Wq2nM7430
とにかく人と比べすぎる民族だから永遠に満足しなさそう

107 :
2016/10/09(日) 14:55:20.33 ID:3CUXBRar0
さすが百田さん、正論だな
幸せ、不幸は他人との比較で生じるから永遠に解決できない


112 :
2016/10/09(日) 14:56:39.64 ID:1i/tqp8E0
裕福な家庭はどこも似たようなものだが
貧困な家庭には様々な理由があった。


114 :
2016/10/09(日) 14:57:14.96 ID:cBnnzMNr0
年収800万しかなくてつらいわ
大学の同期はみんな1000万ゆうに越えてるし家庭も持ってる
低能過ぎて死にたくなる


115 :
2016/10/09(日) 14:57:39.02 ID:BKj6DLMmM
単純に頭悪いわこいつ

117 :
2016/10/09(日) 14:58:28.05 ID:1i/tqp8E0
貧困は自民党のせいじゃない。
自己責任だ。


118 :
2016/10/09(日) 14:58:37.16 ID:pRMm6vA30
そもそものの話の始まりが「日本財団が発表した自殺に関する調査結果」というキチガイっぷり。

121 :
2016/10/09(日) 15:00:32.99 ID:6YDoPBoLd
絶対的貧困は一日の収入1ドルちょっとて定義だけどじゃあ何らかの理由で一日の収入10ドルで日本で生活せざるを得ない人が裕福かっていうと違うでしょ

125 :
2016/10/09(日) 15:01:09.81 ID:wwPp1pKX0
簡単に言うと、相対的貧困とは、非正規とかバイト等の搾取される側の底辺の
待遇があまりにも悪いという事だろ。
戦後のように資本家もそれなりに貧しければ問題がないが、今は、搾取される底辺の
富を奪いすぎて、いわゆる上級国民があまりにも儲かり過ぎてる。


131 :
2016/10/09(日) 15:04:27.13 ID:/92nt+33d
>>125
勝負するのが日本の会社だけなら話は簡単なのにな
糞みたいな労働させてる国が腐るほどせいで解決できねえよ


126 :
2016/10/09(日) 15:01:31.35 ID:/92nt+33d
一人の労働時間は全盛期に比べて相当改善したろ、今もうアメリカやイタリアより少ないんだぜ?
正直先進国でまともに日本に勝ってるのはドイツだけだろうな
他は失業率糞すぎて話にならんわ


129 :
2016/10/09(日) 15:02:25.56 ID:Yb0MlPfbp
このタイミングで今さら参戦してくること自体百田のアタマの悪さを物語ってる

130 :
2016/10/09(日) 15:02:53.09 ID:UCN5JULF0
これ結論として何が言いたいんだ?
相対的貧困は詭弁だからこの調査結果はおかしいってことか


132 :
2016/10/09(日) 15:04:37.01 ID:94bm4rPI0
貧困、貧困で自殺したいて思うのは社会のせいて言う人は一生貧困なんだよ
何かしら技術、知識をつけることはいくらでも出来てそれなりに稼げる
本気で命かけて勉強したり技術習得したりて自分に投資したことあるのって言いたい
貧困、貧困で自殺したいて思うのは結局は自分の責任なんだよな


133 :
2016/10/09(日) 15:05:25.98 ID:DlkKJy/V0
そんなことより、あんだけ自分の発したデマやデタラメを暴かれて批判されたら、日本人の8割は死にたくなるんじゃないかな。

134 :
2016/10/09(日) 15:05:35.69 ID:6YDoPBoLd
だいたい自殺したい人がアンケートで多いって話から急に相対的貧困なんておかしいって話になるんですかね…

135 :
2016/10/09(日) 15:06:39.15 ID:9oA1VONYd
相対的貧困w
相対的に差別する必要ある?
貧困の意味を辞書で調べろ糞ども


139 :
2016/10/09(日) 15:08:36.66 ID:9oA1VONYd
相対的貧困なんて意味のない言葉つくるなよ

140 :
2016/10/09(日) 15:09:28.11 ID:nJc1InGsd
こいつのテカテカのハゲ頭に太字のマジックで「バカ」と書いてハリセンフルスイングしたい

142 :
2016/10/09(日) 15:11:25.14 ID:pRMm6vA30
噛み付くなら、相対的に大日本帝国を持ち上げるために、
日本国を貶める結論が出るよう選択肢に工夫を凝らせたアンケート調査をやって
「われわれに従わないと、このままだと日本は滅ぶ」と吹聴して回ってる日本財団に噛みつけばいいのに。


143 :
2016/10/09(日) 15:11:26.31 ID:XZThdOica
元の道からちょっと離れると
あっという間に迷子になるこの手のバカばっか


144 :
2016/10/09(日) 15:12:14.15 ID:uXaI1SSu0
黙れよ絶対的ハゲ

145 :
2016/10/09(日) 15:12:16.94 ID:WeOMVit80
自分が豊かだからって周りもそうだと思いこんでる池沼かよ
こいつには何言っても無駄だろうな自分に都合の悪いことは捏造だなんだと聞く気がないんだから


148 :
2016/10/09(日) 15:16:44.24 ID:DNHwT5sD0
相対的貧困ていうのは10億と9億を比べてる訳ではなく
1000万と200万を比べているのです
子育てや老後のことを考えた時200万で生きている人間のことを
考えて社会がデザインされておらず(これからもされる気配がなく)
むしろ格差を助長するようにデザインが決まっていくように見える
そのことを指して相対的貧困と呼ぶのだと思います


149 :
2016/10/09(日) 15:16:54.74 ID:ovBaj9Il0
健康で文化的な最低限度の生活が保証されてるのがわが国
最低限度の文化性というのは基準がない
時代や社会情勢によって大きく変わるから相対的に測らなきゃいけないものなんだよ


151 :
2016/10/09(日) 15:17:12.52 ID:oPzsBvsSa
こいつすっかり落ちぶれたよな
一時はネトウヨの兄貴分としてこの世の春と言わんばかりに肩で風切って歩いてたのに
今や単なる嘘つきの嘘八百田だもんな


152 :
2016/10/09(日) 15:18:09.67 ID:ygNX5k3P0
俺こいつと同意見なの嫌なんだけど

153 :
2016/10/09(日) 15:21:01.24 ID:do8bVIE10
しかも、金銭的な格差の是正はまだ可能でしょうが、見た目の格差をどうするのか。「あなたは美人だからブスに合わせなさい」と手術を強いるのか。不可能です。

うららにここまで言うのか


155 :
2016/10/09(日) 15:21:47.87 ID:/92nt+33d
先進国は何処もボロボロだなw
いまの貧困層に未来を提示できてる国なんて一つもないよな
どうすりゃええねん


157 :
2016/10/09(日) 15:21:52.98 ID:DNHwT5sD0
この人のロジックによると
頭に髪が一本でも生えていたら
ハゲとは呼べないことになりますね


160 :
2016/10/09(日) 15:22:58.39 ID:5nRodQjad
相対的貧困が問題を解決しようと思ったら共産主義になるしかないんだな
つまり相対的貧困は無くなるけど国全体が緩い貧困になる


161 :
2016/10/09(日) 15:23:05.62 ID:C1968fNOa
周りが10兆持ってたら10億の資産は兆ド級の貧困だろ
コイツ中学校出てんのかよ


162 :
2016/10/09(日) 15:23:33.97 ID:9oA1VONYd
ピラミッドの一番したは必ず貧困なの?
相対的ってそういうことだろ


163 :
2016/10/09(日) 15:24:20.80 ID:/92nt+33d
回りは10兆持ってて自分は10億しかないけど海を越えて北朝鮮には10円しかないみたいな話やろw

165 :
2016/10/09(日) 15:25:43.75 ID:HwgJgdhS0
>戦争もない。飢餓もない。人種差別もない。病気で死ぬリスクも低い。

みてる世界が狭いとこんな発想になるんだな
本や新聞の消費税を8%固定じゃなく
無駄なものだから300%にすべき


167 :
2016/10/09(日) 15:29:10.65 ID:6sMU9cDG0
中国本土の中国人の方がスマホ使用率高そうだけどな。今年中国の田舎の町に
行ったときの印象だと、上海でも田舎でもガラケー使用率は1%くらい


169 :
2016/10/09(日) 15:32:06.45 ID:IcMxBowb0
だるま君も相対的貧困で死んでしまった

170 :
2016/10/09(日) 15:33:31.70 ID:S8YGZJnc0
上なんか見るな、下だけを叩いて暮らせ
そこに落ちたらさらに下、下がなくなりゃ自殺しろ
これがジャップの生きる道


171 :
2016/10/09(日) 15:33:39.94 ID:/92nt+33d
つうか兄の国と比べろよ
それで負けてたら貧困ってことにしよう


172 :
2016/10/09(日) 15:34:15.05 ID:SQTCFvpx0
曽野信者か
アフリカがーとか自分より下の存在持ち出して不満抑えようとするのって穢多非人から続く上級国民理論だわな


173 :
2016/10/09(日) 15:37:40.29 ID:Vwq/KzWD0
相対的貧困て資本配分ミスの話なのに
失敗した社会状態を肯定するための論点のすり替えだよね?


186 :
2016/10/09(日) 15:59:51.42 ID:aF1EGedd0
>>173
中間層が存在するから生まれるものだから 失敗ではないよ
中間層が消えれば相対的貧困は解消されるけどそれは成功じゃないだろ


174 :
2016/10/09(日) 15:37:41.86 ID:PQMhIteC0
もう答えかかれてるけど物価無視するハゲは経済知識ないんだね

177 :
2016/10/09(日) 15:43:33.70 ID:gag6rY/50
50代くらいならまだしも20代で金ないから死ぬとはならんだろ
電通で過労死とか受験や資格試験失敗のショックとか異性に振られたとかがほとんどだろ
何故曲解して意味不明なこと話し出すのか


179 :
2016/10/09(日) 15:45:36.86 ID:G9xveA1O0
>>177
若い男の自殺は報道されないからなぁ


178 :
2016/10/09(日) 15:44:19.23 ID:9oA1VONYd
底辺の呼び名に困ってるなら経済的弱者とでもよべよ
使っていいぞ


181 :
2016/10/09(日) 15:48:07.22 ID:nUYTpAYK0
>たとえば10億円もっていても、周りが10兆円持っていたら「不幸だ」と感じるということになる。

例え下手だなこいつ
10億円皆が持っていたらハイパーインフレでよりやばいだろう


183 :
2016/10/09(日) 15:53:09.31 ID:Vwq/KzWD0
・デフレ脳で貨幣価値は不変と思ってる
・時代の相対性と同時代1国内の相対性を混同してる
・飢餓の問題は食糧分配の問題であって、富の分配問題ではない
・共産主義で富を分配し過ぎても、資本主義で富を偏らせ過ぎても失敗する

なぜ子供でもわかるような矛盾を堂々と主張するのか?恥ずかしくないの?


184 :
2016/10/09(日) 15:57:51.06 ID:JvJsed1SK
「生きているなら貧困じゃない」「本当に貧困ならとっくに死んでいるはずだ」レベルの発言がマジで出てくるとは…

日本恐るべし。


185 :
2016/10/09(日) 15:58:58.04 ID:jALo33in0
相対化がダメならアフリカの恵まれない状況に比べて~みたいな相対的豊かさの理論批判まで行ってほしいよね
黒人奴隷やスターリン云々の例がまさしくそれで使ったらアカンやろ


189 :
2016/10/09(日) 16:02:04.73 ID:X/jppiNw0
>戦争もない。飢餓もない。人種差別もない。病気で死ぬリスクも低い。
全員がスマホを持ち、コンビニへ行けばいつでも美味しいものが食べられます。私たちが暮らしているのはこんな国です。

本当に世間知らずなんだな


190 :
2016/10/09(日) 16:02:22.72 ID:/92nt+33d
あまりに世代間で時代が動きすぎだよね
とりあえす家賃を60年代位にできればなあ
バブルで4倍になったのに崩壊しても上がり続けるってあいつらどんだけ殿様商売なんだよな


192 :
2016/10/09(日) 16:05:09.54 ID:JfP8DSc80
極論バカだなこいつ

195 :
2016/10/09(日) 16:19:25.49 ID:Iu+KQKPbM
10兆当たり前の世界で10億しかもってねーって今の貧困と同じじゃんよ
何正論づらしてんのこいつバカなんじゃねーの?
数字でかくすりゃ騙せると思ってんのかもしれないが、厳然と格差があれば不幸になるって自白してんじゃねーか


196 :
2016/10/09(日) 16:21:17.79 ID:Iu+KQKPbM
容姿の話はもうホント論外でブスを整形して終了だろ
この例えにてらしあわせれば冨の再分配が正解だと自明じゃん


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