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なぜ「神道」にはキリスト教やイスラム教のような普遍的な規範、倫理、法がないの

國學院大學、舞や雅楽と秋の月を愛でる「観月祭」を開催

國學院大學は、10月15日に、日本古来の舞や雅楽とともに秋の月を愛でる「観月祭」を、渋谷キャンパス・5号館ピロティにて行う。

「観月祭」は、平安時代から続く「観月」の文化と、日本人が育んできた四季を愛でる「心」を受け継ぎ、発信していくことを目的に、今回で7回目の開催となる。
2015年は、神道文化学部の学生約50人が、およそ5ヶ月間稽古した舞や雅楽を、約800人が観覧。季節ならではの催しとして、地域を中心に毎年好評だ。
http://www.work-master.net/201679150


 
2 :
2016/10/07(金) 20:57:06.66 ID:dl9gcCdKa
ジャップ宗教だから

4 :
2016/10/07(金) 20:58:48.66 ID:UmO2bRV4d
国家神道にはあるんじゃない

8 :
2016/10/07(金) 20:59:37.46 ID:62sYiwHF0
アニマリズムだから
復古神道や国家神道はサヨナラしたから


11 :
2016/10/07(金) 21:00:33.16 ID:zFEaa3e10
つかこの手の話題ってヒンドゥーの話無いよな 多神教なのに

12 :
2016/10/07(金) 21:02:23.49 ID:pbk4P4AE0
代わり行く世界で普遍的なことなどない
普遍的なやつはゴキブリと草履虫ぐらいだろ


13 :
2016/10/07(金) 21:03:42.24 ID:fW3xQ5/i0
一神教が絶対座標ならば、多神教は相対座標だからねっ

16 :
2016/10/07(金) 21:08:25.88 ID:Z9lEoww/0
最高神ポジの天照大神も要はアポロンであってゼウスじゃないもんな

17 :
2016/10/07(金) 21:09:11.13 ID:INJCRG9Aa
まず古神道と国家神道を分けて語れ

18 :
2016/10/07(金) 21:11:14.19 ID:jScrhZ2R0
ご飯がうまい!
だけだから


19 :
2016/10/07(金) 21:12:41.53 ID:IAWnL9Vu0
>>18
いろんな意味でメシウマという事ですかね?


22 :
2016/10/07(金) 21:13:28.57 ID:jroZ8pkR0
北朝鮮そっくり

23 :
2016/10/07(金) 21:14:13.29 ID:B2PM7/Je0
甘えと許しだけの装置だから
神道にゃ怠惰の神様も泥棒の神様もいる


24 :
2016/10/07(金) 21:14:15.83 ID:e9Zm9qPs0
罪穢れとそれを祓う方法なら完備されているぞ

25 :
2016/10/07(金) 21:14:37.64 ID:Md8Muhru0
民族宗教って普遍性ないわ

26 :
2016/10/07(金) 21:15:12.53 ID:WcSNIeKc0
安倍ちゃん「そうですね、作ってもいいかもしれませんねぇ」

27 :
2016/10/07(金) 21:15:42.04 ID:VIFWQ4cba
世界宗教と比べようって方が酷だわ

28 :
2016/10/07(金) 21:18:01.38 ID:wn7kurWCd
どの神様崇めればいいかもわからんからね

29 :
2016/10/07(金) 21:18:08.57 ID:GeEOb3cy0
自然崇拝にそのようなものがあるわけないじゃん
宮沢賢治は自然崇拝をしている人のところに雨にも負けず説教しにいって
近代農業を入れようとしたらしいからな
そんな中で雷と窒素固化の関係を神道の中に見たんだと
しめ縄がそれを示していると賢治は発見した


30 :
2016/10/07(金) 21:18:16.97 ID:n2tCuILa0
日本人は仏教を輸入したが規範を取っ払ってしまったと
社会学者の小室直樹が言ってたな


31 :
2016/10/07(金) 21:18:20.16 ID:1QzewtrM0
うち神道でこの前婆ちゃん亡くなったけどお経の代わりにその人の人生の歩みみたいなのを神主が読み上げるのな。
息子娘がどこの大学出てどこの会社に入って何をしているかまで読み上げるとかニートなんかだと辛いだろうなと思ったわ。
あと八咫の鏡(レプリカ)かっこよかったわ


37 :
2016/10/07(金) 21:20:38.96 ID:e9Zm9qPs0
>>31
マジで?神道ってそういうのあるのか


32 :
2016/10/07(金) 21:18:44.97 ID:RSe2LB3f0
仏教の分野なんだよ
神道は無い権威であることで
自由な発想を維持し、絶対化を防いでいる


33 :
2016/10/07(金) 21:18:54.06 ID:NxKDqRw10
アニミズムと古神道と国家神道をごっちゃにするからいつも話がおかしくなる

36 :
2016/10/07(金) 21:20:36.67 ID:PnBuNvY4p
支配圏を大和朝廷に認める代わりに土地の神を祀るようにしたから

58 :
2016/10/07(金) 21:49:41.30 ID:2a+MzuHl0
>>36
そこからウルトラCで未開な宗教になったのがおかしいんだよ


38 :
2016/10/07(金) 21:21:41.33 ID:NxKDqRw10
神道の中でも諏訪信仰とか細かいのがいっぱいあるからそれぞれだろ

40 :
2016/10/07(金) 21:24:17.48 ID:GeEOb3cy0
神道には大して教義がないから
仏教と儒教と道教があったんだが


43 :
2016/10/07(金) 21:26:20.17 ID:RSe2LB3f0
言葉や法しか信じられない人間ではなく
大和民族であることを教えるのが神道だ
神霊を感じろ事由であることを感じろ
答えは沈黙
それいがいないだろww


44 :
2016/10/07(金) 21:27:25.01 ID:pL7eCRnqx
ギリシャ神話もない
多少教訓めいてそうなのは美人の妹だけ愛でてブスな姉ちゃん返したら早死にしたってやつくらい


45 :
2016/10/07(金) 21:29:32.97 ID:1AWA2NL30
普遍的ってのがまず怪しい
これがいつでもどこでも正しいという思い込みこそ一神教が不寛容な理由


46 :
2016/10/07(金) 21:29:37.77 ID:INcdEHhg0
「神道は~」
お前ら「国家神道はカルト!」
「ダメだこいつら話にならん」


47 :
2016/10/07(金) 21:30:11.53 ID:rQHaYKnr0
神道の奴らって
弱者を助ける発想が一ミリも無いのが凄いよな


49 :
2016/10/07(金) 21:33:47.86 ID:AY95dsF70
だから神道は「宗教」じゃないって、「崇敬」だってばよ

それで「宗教」としての仏教を導入してもすんなり並存したんだよ
よくネトウヨが言う「日本は八百万の神々を~だから仏教も~」ってのは嘘っぱちな


70 :
2016/10/07(金) 22:09:41.64 ID:csOfW3qx0
>>49
崇敬
すうけい
【崇敬】
《名・ス他》あがめ、うやまうこと。

宗教じゃん


53 :
2016/10/07(金) 21:36:14.88 ID:/pUumE8K0
キリストやイスラム圏の人種は宗教で縛らないと殺し合い始める精神疾患持ちで人間の出来損ないだから

54 :
2016/10/07(金) 21:38:28.52 ID:f8MuSqey0
ネットでの知ったかだけどアメリカとかヨーロッパでも一神教に懐疑的な人達も増えてるみたいじゃん

59 :
2016/10/07(金) 21:51:35.59 ID:o4/aqFe5a
「普遍的」とは
全体に広く行き渡ること
例外なくすべてのものにあてはまること
宇宙や世界の全体に関していえること
特殊・個物に対して、ある範囲のすべての事物に共通する性質

宗教の規範戒律などはその宗派や民族だけにしか通じないきわめて限定的閉鎖的なもんだ
そしてそれは常に論争と対立を引き起こす
争いの絶えない宗教は「普遍」と対極に位置する
普遍といえるのは世界共通な数学や科学の諸原理諸法則のみ


60 :
2016/10/07(金) 21:53:08.19 ID:Md8Muhru0
武士道は、約束は守る、嘘をつかない、実証主義
のあたりではまあまあ普遍宗教の規則と一致している

命を大事にするつもりがあまりないのは全然違うが


62 :
2016/10/07(金) 21:56:05.10 ID:mv4N8jfI0
しかし、多神教だから悪いかというと、同じ多神教の民族だった
ギリシャ人は、紀元前に既に普遍性や「公理」の概念に到達してたんだよな。

だから、俺らジャップにご都合主義しかないのはそれは
多神教のせいか言われると、ギリシャ人という超偉大な種族がいたから
それも違うとしかいいようがない。


63 :
2016/10/07(金) 21:56:33.22 ID:nuXH1KqTE
ガチガチな規範なんて定めなくても上手く回ってた国なんだから必要ないっしょ
今の日本に基督教もユダヤ教もイスラム教も特に必要ないようにね


67 :
2016/10/07(金) 22:05:36.84 ID:pjW2aK2X0
てか神道の教義?みたいなの何も知らんわ
まだ仏教だったら餓鬼道だの畜生道だのの六つのアレを輪廻してるナントカカントカ的な
お話の事かなって思い浮かぶけど神道ではそういうお話全く出てこない


74 :
2016/10/07(金) 22:28:32.99 ID:Md8Muhru0
>>67
そういう世界観とか脅しみたいなのとは別に、
仏教は五戒とか明確に信者用のルール集があるから。
不妄語なんかは「嘘をついてはいけない」と解釈される。


68 :
2016/10/07(金) 22:07:05.61 ID:3AXn+5k/a
キリスト教やイスラム教も八百万の神の一つに過ぎない

69 :
2016/10/07(金) 22:09:12.39 ID:rtv3vQZ60
土着の宗教を無理やり合体させて
仏教と混ぜて
さらに国粋主義のエッセンスも加えたキメラ
それが神道


71 :
2016/10/07(金) 22:16:03.07 ID:j8ck6+sw0
自然崇拝のアニミズムにそんなもんはない
神道には一応天津罪と国津罪あるけど


72 :
2016/10/07(金) 22:25:58.66 ID:RSe2LB3f0
神道はパンピーを支配する為の物じゃない、プライドなんだよ
世界は豚使いの法だけが残ったがな


73 :
2016/10/07(金) 22:27:15.45 ID:heUyBVSS0
神は災害であり
災害は神なのだ


75 :
2016/10/07(金) 22:28:47.64 ID:rXlU7BES0
個々の神々と双務関係を結ぶってやりかただから
普遍性があるほうがおかしい


76 :
2016/10/07(金) 22:38:04.23 ID:RSe2LB3f0
神道について語ることは難しい、容易な事ではない
あらゆる価値観に触れてそれでもそいつの中に残った一握りの何か
砂のようなものが神道だ、だがコイツについて語ることが本当の最終解脱なんだよw
形のあるものを網羅して、初めて形の無いものがわかるように
進化しきったものをみて、進化の原型をみるように


78 :
2016/10/07(金) 23:24:14.38 ID:VSw0nnf+0
救済とか一切ないからな

宗教が人類にもたらしたポジティブな側面、「結果として再配分に寄与した」という要素が神道には一切ない


79 :
2016/10/07(金) 23:27:49.08 ID:bzANq6du0
まぁ神道に限界感じてたから
あっさり仏教に移れたんちゃうん?


81 :
2016/10/08(土) 00:15:08.12 ID:qkXowo/ia
>>79
一応あるよ

明治になくしただけで

逆だろ
仏教が入ってきて神道が体系化された。
明治になってその体系化したものをなくした


80 :
2016/10/08(土) 00:13:03.85 ID:JAflw/FO0
自然災害が理不尽だからだろ。
理不尽に理詰めで立ち向かってどうする。
理不尽を理詰めで慰めてどうする。

教会も寺院も綺麗サッパリ流されたのが東日本大震災。
高台の神社だけがそれを静かに見つめていた。


88 :
2016/10/08(土) 00:39:12.39 ID:WJe5WHl90
山の神様や川の神様に教えがあるかよ

89 :
2016/10/08(土) 00:40:35.59 ID:42i+sv3GM
日本書記に神教えに従えと書かれてる時点でどう考えても宗教

明治政府が(正確には真宗坊主出身の役人グループ)非宗教化で「神の命なんてしらねーそんなの従わなくていい文化だ」としたから宗教じゃないと思えてるだけでしょ


90 :
2016/10/08(土) 00:42:28.67 ID:7FZlAfyb0
単純に宗教としてだけ見たらそこらのカルト宗教未満だと思う

92 :
2016/10/08(土) 00:45:22.65 ID:dAXbopbbd
最初はアニミズム、卑弥呼で鬼道(祖霊崇拝)、天智天武持統で北辰信仰
ごった煮宗教だからしゃーない
ただただ取り込んでいく宗教


96 :
2016/10/08(土) 00:46:50.07 ID:TB2F9Sxd0
異民族がいなかったからだろ(本当はいるけど)
異民族と争わないと宗教は育たない


97 :
2016/10/08(土) 00:47:25.33 ID:s1PTcqVN0
どうして仏教と神道は共存できたのか?

98 :
2016/10/08(土) 00:48:33.99 ID:dAXbopbbd
唯一の思想って避穢じゃないんかなあ?
穢れを忌み嫌い、清め祓うことを至上とする宗教


109 :
2016/10/08(土) 01:09:35.00 ID:tVi60tWU0
>>98
伊勢神宮行ってみると分かるけど、日本の風土に白木や白布が「清い」と思う感覚

日本人の発想じゃないですよこれ


107 :
2016/10/08(土) 01:04:51.13 ID:sKj/Kd7UM
ギリシア神話相当だから

110 :
2016/10/08(土) 01:12:24.87 ID:tVi60tWU0
>>107
神話ならまだ分かるけど、それを今信じろとかな


113 :
2016/10/08(土) 01:16:56.14 ID:XDphUoyG0
神道の教義って何なの?

122 :
2016/10/08(土) 01:21:48.96 ID:5C6nPzZKM
>>113
絶対的な教義は既定してないんじゃない
集積体として考えればいいんじゃないの

歴史的に残ってる祝詞とか古典とか託宣、伝承、神話などを読みといて自分で考えろみたいな


114 :
2016/10/08(土) 01:16:57.38 ID:iyICJfyu0
ギリシャ神話が宗教かどうかとか言ってるが、ギリシャ神話から生まれた神学、説話や哲学のパクリだらけなんだぞ>キリスト教

例えばアリストテレス辺りが解いた愛に対する概念をそのままパクってるじゃん
ローマの多神教時代の思想そのまま入ってるし、明らかにギリシャ神話とかも宗教だろ


115 :
2016/10/08(土) 01:17:04.72 ID:u+MwPR7u0
宗教が人間支配のツールとして洗練されていくことが無かったもの
そして滅びなかったものの一つ
帝国主義、多民族支配の物として権力者に付随してきた豚の物ではない
清浄なる信仰だよ


121 :
2016/10/08(土) 01:21:43.19 ID:SyAFgc/50
神道は自然を崇拝するんだろ自然を

124 :
2016/10/08(土) 01:23:34.51 ID:SyAFgc/50
神道の神は自然だからな

126 :
2016/10/08(土) 01:23:57.59 ID:RUxdBgkH0
■宗教による神様の数■

・ユダヤ、キリスト、イスラム(アブラハムの宗教)の神様の数は、1

・日本の神道の神様の数は、800万 (たくさんという意味でもある)

・インドのヒンドゥー教の神様は、3億3千万

ピンク色がユダヤ、キリスト、イスラム(アブラハムの宗教)、黄色が多神教の地域


205 :
2016/10/08(土) 02:14:23.36 ID:HqISv1bNa
>>126
アブラハム教のYHWHと、神道やヒンドゥーや道教やオリンポスやらの神様とを同列に比べるのは大間違い
そもそもYHWHを「神」と訳すのが誤訳だ
「神」は西洋的に言えばGODではなくSPIRIT

YHWHの正確な訳語は「天主」


128 :
2016/10/08(土) 01:24:37.24 ID:GSJ7+IYs0
宗教じゃなくてアミニズムだから

131 :
2016/10/08(土) 01:25:15.41 ID:b26KZ0450
性善説なんじゃないの?

137 :
2016/10/08(土) 01:26:25.75 ID:tVi60tWU0
>>131
人間に対する観察、洞察ではだから西洋のシステムには及ばない部分がある、と総括せざるをえないだろうね


134 :
2016/10/08(土) 01:26:05.64 ID:u+MwPR7u0
信仰と宗教は違う、豚の行動を規制するために流布される宗教と信仰は一線を画すものだ
ユダヤ人に取ってのヤハウェが信仰に値するものであり
ローマ帝国と奴隷に取ってのキリスト教は宗教でしか無い


144 :
2016/10/08(土) 01:33:27.95 ID:xph5yshw0
神道的な神(天の神々)
・運命を操る超越性を持つ
・複数いる
・どれも絶対の存在ではない
・それらによって決められる運命もまたゆらぎを持ち絶対ではない
運命が変わってしまったということが在りうる

アブラハム系の神
・運命を操る超越性を持つ
・一人である
・絶対の存在である
・絶対の存在が決めた運命はカチコチで不変で絶対
運命が変わることはない

大まかにこういう違いがあるな


145 :
2016/10/08(土) 01:34:05.60 ID:tVi60tWU0
考えるな。ハレと見えるものをあがめよ。感覚的にケガレと見えるものを避けよ

ハンセン病の患者に慈悲を与えた光明皇后のエピソードとはまあ対比されるべき、と言っていいのが神道だわ


146 :
2016/10/08(土) 01:35:00.55 ID:SyAFgc/50
お前らの言ってる神道って
明治以降の国家神道のことだろ


149 :
2016/10/08(土) 01:36:32.58 ID:wVWaHUzzM
世界宗教と土人のアニミズムを一緒にするな馬鹿ジャップ

156 :
2016/10/08(土) 01:40:47.89 ID:xph5yshw0
日本人のほとんどは「運命」って言った場合
「人では抗い難い大きな流れ」とかを想像する人が多いだろう
その流れ自体がゆらぎを持ってるんだわな

そして人が人を超え鬼となるならばあるいは流れに逆らって泳げるだろうと
そういう絶対でない運命が一般的だろうな

ただ仏教的な運命だと
因果によって自然に決まってしまっていると考えるかもしれないけど
絶対まではいかないのが多そう
宗派によっては絶対を考えるかも


161 :
2016/10/08(土) 01:45:26.12 ID:WgB51LMME
>>156
神道には他宗教で割とありがちな決定論的な終末の絵図はないしね
なんか馬乗った人がラッパ吹くと死者が蘇るだとかそんなアホウな話は出てこない


162 :
2016/10/08(土) 01:45:29.85 ID:SyAFgc/50
お前らの言ってる神道は明治以降の
天皇中心の万民一系の皇国史観と国家神道だろ
あんなもんは江戸以前は無かったんだよ


170 :
2016/10/08(土) 01:49:41.92 ID:tVi60tWU0
>>162
それ以前の神道にも特に救済の概念や理論だった体系はないけどな


163 :
2016/10/08(土) 01:47:04.48 ID:RUxdBgkH0
ピンク色がユダヤ、キリスト、イスラム(アブラハムの宗教)の地域、そして黄色が多神教の地域です。

ピンク色のユダヤ、キリスト、イスラム(アブラハムの宗教)の共通聖典が旧約聖書であり、その
旧約聖書が日本語に翻訳されたのはなんと明治20年という遅さでした。日本人は世界を何も知らなかったのです。


166 :
2016/10/08(土) 01:48:30.77 ID:SyAFgc/50
つまり水戸学から始まって
幕末から明治維新後にでっち上げたのが
今の神道


167 :
2016/10/08(土) 01:48:40.74 ID:Gx4nzFpA0
俺は嫌な思いしてないから

が神道の教えでいいだろ
大きいコミュニティを形成しながら世間一般の人の役に立とうとしない


177 :
2016/10/08(土) 01:54:58.68 ID:WgB51LMME
>>167
葬式仏教みたいな鬼のような収奪もしないだけマシなんじゃないのw
仏教嫌いじゃないけど今のはあまりにも俗っぽくてなあ
神道なんてお賽銭の額でランク決まりますよ的なモンもないし初詣で頭に賽銭あたった位しか金にまつわる痛い話はない


168 :
2016/10/08(土) 01:49:19.99 ID:WgB51LMME
ああでも仏教も同じ仏教内の異なる宗派で殺し合ったりはしてたか日本国内でさえ

イギリスの憲法に当たるコモン・ローが成文法ではなく経験則と判例の集合体であるみたいなもんで
ガッツリ細かく定めないで何かあったら時と場合に応じますよといったやり方のほうが対立は生じにくいのかもね
絶対的な何かを定めてしまうとソコから外れる人とは争う以外になくなってしまうんだから


169 :
2016/10/08(土) 01:49:22.41 ID:Q5OlbeeTM
神様が出雲に集まって誰と誰が結婚するか帳簿かなんかに付けるみたいなフザけた伝承はいつ頃どの与太郎が言い出したんだ?

172 :
2016/10/08(土) 01:52:03.10 ID:tVi60tWU0
>>169
その寓意にはもちろん現世の力関係が関与していた

つまり、最初から現世の鏡であるだけだったレベルの低い知的作業の総体が神道


173 :
2016/10/08(土) 01:52:03.85 ID:SyAFgc/50
江戸末期から幕末の尊王思想の高まりで
古墳も新たに作り直したらしいな


178 :
2016/10/08(土) 01:55:07.54 ID:lAqRY04R0
明文化された法があると自分たち(支配者)もそれに縛られるから
(多神教としての)神様という、輪郭の不明瞭な存在を押し出して
威厳による強制だの責任からの逃避だの

中世どころか超古代文明


188 :
2016/10/08(土) 02:00:13.75 ID:SyAFgc/50
仏教徒の秀吉や家康が仏になったり神になったりする時代
豊国神社や日光東照宮みたいにな
いい加減な時代だった


189 :
2016/10/08(土) 02:02:28.25 ID:K467GQj8K
てめえいい加減にしろよ

192 :
2016/10/08(土) 02:04:25.77 ID:SyAFgc/50
お前らの言ってる神道って全部明治以降に
でっちあげられた新党だからな


198 :
2016/10/08(土) 02:08:22.11 ID:VuLIlYCyd
自然宗教/民族宗教 神道 ドルイド教
自然宗教/世界宗教 ミトラ教
啓示宗教/民族宗教 ユダヤ教
啓示宗教/世界宗教 仏教 キリスト教 イスラム教

普遍的な規範・倫理・法を備えるのは基本的に啓示宗教だけ


207 :
2016/10/08(土) 02:15:48.58 ID:SyAFgc/50
だからお前らの言ってるのは全部明治以降のインチキ神道だろ
だから聖戦とか話が出てくるんだよ
ジハードかよ


215 :
2016/10/08(土) 02:20:14.97 ID:tVi60tWU0
>>207
本物の神道を持って来いw


221 :
2016/10/08(土) 02:22:52.22 ID:u+MwPR7u0
世界宗教は世界を侵食していく雑草にすぎない
どこにでも生えて強く繁殖力も高い、支配しやすく有用なのだろう
だがそれの行き着く先はなんだwww

そんなものに飲まれるのは俺達の意思を示す物じゃない
神はローマ奴隷の象徴であったヤハウェのみかwwwそんなことあるわけ無いだろ
そんな情けないものだけであるはずがない、俺達には俺達の神がいるそのことを教えてやる


231 :
2016/10/08(土) 02:26:33.41 ID:VAW9PrOGM
戒律は仏教用語ですよ
聖母、聖堂は道教と儒教用語だよ

これらの用語を使う漢字圏のイスラム教やキリスト教は仏教、道教ですか?

>元の天照の言葉ってなに?

神宮極秘宝基本記
「人は乃ち天下の神物なり。須らく静め誼めるを掌るベし。心は乃ち神明なり」


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コメント

ゆとりある名無し2016/10/08 (土) 16:17:29 ID:-
日本人は無宗教と言うけれど、葬式仏教であったり
祭祀神道が実は身体に染み付いてたりするので、
そういう意味では特に熱心なクリスチャンじゃなくても
キリスト教徒的なふるまいや規範が内在化してるアメリカと
それほど大きな違いはないと思うだよね。
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